Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 251
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.15 23:41. Заголовок: "Справедливость силы" Юрия Власова


Буду выкладывать в этой теме наиболее занимательные отрывки из книги легендарного атлета Юрия Власова "Справедливость силы".



Глава 72-я.

Вот взгляд Власова на принципы тренировок, на отличие тяжёлой атлетики от силовых видов спорта несколько иных направлений, а также на влияние собственного (жирового или мышечного) веса спортсмена на его результат:

"Значению общефизической подготовки особое место в своих исследованиях уделил крупнейший теоретик физической культуры и спорта Л. П. Матвеев. Он, пожалуй, первый в мире обобщил опыт исследований, заложил основы понимания самой тренировочной нагрузки и ее динамики в циклах работы.

Главным условием для достижения классных результатов я считаю научно организованную тренировку и непрерывное расширение общефизической базы – это не итог рассуждений, это из опыта. Всеобъемлющая общефизическая база позволяет вести специальные тренировки во всевозрастающем ритме. И тогда первенствующую роль приобретает правильная периодизация тренировки. В исследовании этого вопроса мы и сошлись с Матвеевым. Под специальные тренировки необходимо подкладывать новую общефизическую базу, непрерывно расширять эту базу. Все будущее большого спорта покоится на обращении к этой базе, грамотном использовании ее богатств… Вообще ее нужно разрабатывать как можно раньше, лучше всего в детстве и юности.

Отсюда очевидна и бесперспективность направления в тяжелой атлетике, связанного с наеданием собственного веса. Возможность выколачивать новые результаты посредством наедания веса – свидетельство низкого уровня результатов вообще. Истинно крупные результаты еще за горизонтом нынешних побед. И для их достижения немышечный вес всегда обуза. Только ряд субъективных обстоятельств сообщает направлению, связанному с увеличением собственного веса, выгоду. Но эта выгода временная. Тот, кто осознает преимущества подлинной тренировки, вырвется вперед и поразит воображение современников. У организма великолепные и достойные возможности для освоения результатов без наедания веса и специальных препаратов, ранящих организм. В противном случае спорт превращается в свою противоположность и выступает в разрушительной роли.

Вес вяжет силу, не позволяет вести энергичный тренинг. В будущем атлет станет тренироваться много плотнее. Организм тучного человека не вынесет подобной нагрузки. На моих глазах Эндерсон восстанавливал дыхание после попытки минут пятнадцать. Я же подходил к весу через три-четыре минуты. Только в приседаниях пауза удлинялась до пяти-шести минут. В итоге я мог за то же время выполнять значительно большую нагрузку. И это не была тренировка на измор (не путать с экспериментальными тренировками). Я выдерживал эти тренировки, потому что был к ним приспособлен всем родом предварительной физической работы.

И вес должен увеличиваться естественно, как следствие приспособления организма к нагрузкам. Лишь в таком случае допустим собственный вес в 150 и 160 кг, хотя эти веса неизбежно ухудшат выносливость и скорость.

Не из кокетства я старался держать свой вес в пределах управляемости на любых упражнениях. Я стремился доказать существование новых путей, их неизбежность. Будущий спорт принадлежит атлетам 130-140 кг веса, но подобранных, быстрых, лишенных жировой ткани. И это требование борьбы. Атлеты силы Геракла и резвости бегунов-спринтеров станут повелевать рекордами.

В приседаниях, тягах и прочих вспомогательных упражнениях я мог приучить себя к весьма большим весам, таким, которые прописаны в энциклопедиях как легендарные. Но для них нужна своя тренировка. Она несовместима с тренировкой для классического троеборья. Этот путь великого "раскачивания" силы в определенных направлениях лишен смысла, не нужен для жима, рывка и толчка. Всегда в спортивном троеборье, теперь в двоеборье, веса в любых вспомогательных упражнениях строго соответствуют поставленной цели. Нелепо затрачивать энергию, тренировочное время, дабы освоить приседания в 500 кг, хотя это вполне достижимо, как достижимы и более высокие показатели. Скажем, для толчкового упражнения в 200 кг такой запас прочности, такая его цена в переводе на энергию и время излишни. Для взятия на грудь, распрямления и посыла на вытянутые руки достаточны тяги 215-225 кг и честные глубокие приседания "на разы" с 215-225 кг без подпружинивания ногами внизу. Веса во вспомогательных упражнениях совершенно однозначно соответствуют весам, подготавливаемым для взятия в классическом упражнении.

В то же время существуют специальные соревнования на самый большой вес, поднятый в тяге до пояса, просто оторванный от помоста или поднятый в приседаниях и т. п. (как, например, в США). На мой взгляд, спортивное многоборье наиболее разносторонне характеризует силу, все ее качества. Доказывать силу свертыванием пятака можно, но это всего лишь сила пальцев, кисти, и она беспомощна, если такому человеку взвалить на плечи 300 кг и предложить присесть. Этот вес его изувечит. Только спортивное многоборье развивает силу по всем направлениям.

Я не хочу умалить великие рекорды, скажем, Луи Сира или нашего современника Пола Эндерсона. Хочу лишь внести ясность в вопрос о пределах силы. Спортивное многоборье здесь идет своим путем. И в итоге за ним доказательство самой высшей силы – вес, поднятый на вытянутые руки. Именно к этому подвигу готовит спортивное многоборье, именно оно решает задачу многообразия силы. И за ним – самая большая сила, только за ним."


Вес, поднятый на вытянутые руки - безоговорочное доказательство высшей силы. Следовательно, ломание подков, свёртывание пятаков, сгибание лома об колено, натужный пауэрлифтинг, обильномускульный бодибилдинг - конечно, тоже сила. Но, увы - не высшая.

Мог ли бы Власов, займись он этим вплотную, научиться приседать с 500-килограммовой штангой и даже достигнуть более высоких результатов ?

Речь, понятно, ведётся о бесстероидных попытках добиться таких показателей. И, естественно, не применяя никакую экипу. О которой Власов даже не знал. По причине тогдашнего её отсутствия в силовых видах спорта.

Кажется, приседательным максимумом Власова являлся примерно 300-килограммовый снаряд. Нарастить результат на целых 2 центнера, тем паче двинуться дальше - не слишком ли много для Власова ? Имевшего ноги природно сильные, но далеко не слоновьи ножищи. Которыми имел удовольствие обладать "крошка" Андерсон.

С другой стороны, а сколько бы присел "крошка" Пауль, родись он на полвека позднее ? В экипе, до параллели и напичканный по самые уши стероидами ? Если Андерсон уже и в своё "отсталое" время приседал за 500 килограммов.

Рассуждая о 215-225 килограммах в тягах и приседаниях, Власов имеет в виду, понятное дело, толчковую тягу и штангистские приседы. Ибо механическое достижение означенных результатов каким-нибудь лифтёром - в становой тяге и медленных приседаниях - не отразятся на первоначальном "толчке" лифтёра почти ни ни на грамм.

Указав вилку 130 - 140 килограммов, в которую должен укладываться собственный вес идеального будущего атлета, Власов, несомненно, подогнал её под себя. Под свой наивысший вес в 136,5 кг. Будь достигнутый Власовым собственный вес побольше, скажем, 145 килограммов, вилка приобрела бы несколько более внушительный вид - 140-150 килограммов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 294 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Сообщение: 388
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 23:04. Заголовок: Глава 3-я. Сверхтя..


Глава 3-я.

Сверхтяжёлый вес, период "двоевластия":

"В официальной любительской тяжелой атлетике самым сильным атлетом в 30-е годы слыл немец Йозеф Мангер.

Однако с конца 20-х годов почти четверть века сохранялся высшим достижением силы толчок двумя руками француза Шарля Ригуло (более точное написание фамилии: Ригулё)-186 кг (по другим данным– 185 кг).

Таким образом, создалось своеобразное двоевластие. Чередовались самые сильные атлеты, а добрая часть титула "самый сильный" принадлежала Ригуло. В отличие от блестящих атлетов прошлого он поднял этот вес по современным правилам. Ригуло уже давно зарабатывал на жизнь профессиональными выступлениями, не имел права на встречу с чемпионами-любителями, а рекорд его оставался незыблемым.

Таким образом, Мангер с его рекордной суммой троеборья и рекорд Ригуло в толчке стояли на пути американских атлетов. Первым добился титула "самый сильный" Джон Дэвис – ладно скроенный негр из США. Однако и он поделил этот титул с Ригуло.

Предшественника Дэвиса – американского атлета Стэна Станко – нельзя считать обладателем подобного титула. Во-первых, права на это есть у советских атлетов Серго Амбарцумяна и Якова Куценко. Во-вторых, Станко проигрывает в поединках Мангеру по всем статьям.

Йозеф Мангер родился 26 мая 1913 года. В 1934 году Мангер получает серебряную медаль на чемпионате Европы, в 1935-м – золотую. В 1936 году на Олимпийских играх в Берлине у него золотая медаль. Затем он выигрывает чемпионаты мира 1937 и 1938 годов. За ним числятся 18 мировых рекордов. Из них десять в жиме (от 133,5 кг-его первый мировой рекорд в 1935 году-до 145 кг в 1939 году), один в рывке – 131,5 кг, установленный в 1936 году, и семь – в сумме троеборья. Так как рекорды в сумме троеборья представляют особый интерес, привожу их: 402,5 (1935), 410 (1936), 412,5 (1936), 420 (1937), 425 (1937), 430 (1937), 435 (1938).

Официальный статистик федерации тяжелой атлетики ФРГ Шерер писал мне: "Мангер закончил спортивную карьеру в начале второй мировой войны. В 1938 году на встречах команд США и Германии Мангер дважды одержал победу над известным Стэном Станко. Американский атлет Станко был первым, кто улучшил рекордную сумму Мангера и превысил заветный барьер в 1000 фунтов". - почти 454 килограмма.

Такие улучшения рекордной суммы Мангера (и неоднократные) еще раньше совершили наши атлеты Серго Амбарцумян и Яков Куценко. К прискорбию, выдающиеся рекорды советских атлетов не регистрировались Международной федерацией и, следовательно, не принимались за рекорды вообще. Регистрация наших достижений началась после второй мировой войны, когда мы вступили в Международную федерацию тяжелой атлетики.

Я много слыхал и читал о Дэвисе. Мне пришлось выступать против его товарищей по команде, но самого Дэвиса я уже не встретил. Он ушел из спорта в год, когда я выполнил второй разряд. Правда, норму мастера спорта СССР я выполнил, можно сказать, вдогонку-спустя 17 месяцев, а через несколько месяцев последовали и первые всесоюзные рекорды. Нас разделили несколько лет…

Дэвис был атлетом, что называется, из настоящих. Без намека на вислость живота, без жировых отложений и чрезмерно затяжеленных ног. Богатырские ноги, но не такие, как у Пола Эндерсона: тот в ходьбе закатывал одну за другую. Нет, Дэвис был подвижен, мускулист и героически предан спорту. И весил около 105 кг, немного больше Ригуло. По нынешним представлениям – детский вес для тяжеловеса.

Опробовал себя Дэвис на чемпионате мира в Вене осенью 1938 года. Тогда титулы оспаривались в весовых категориях: 60-67,5-75-82,5 кг. Тяжелая весовая категория, как водится, без верхнего ограничения. Дэвис выступил в категории 82,5 кг и победил, ему было всего 17 лет. После войны Дэвис первенствует уже в тяжелом весе на чемпионатах мира: 1946 (Париж), 1947 (Филадельфия), 1949 (Шевенинген), 1950 (Париж), 1951 (Милан), а также на Олимпийских играх 1948 (Лондон) и 1952 (Хельсинки) годов. Внушительный перечень!

Дэвису не дает покоя профессиональный рекорд Ригуло. Понять Дэвиса можно. Титул есть, но вроде бы из ощипанных, без прописей по всем статьям, да и французы не признают за самого сильного, покуда цел рекорд Шарло (прозвище Ригуло).

Дэвис носит на плечах штангу весом тяжелее ненавистного рекорда француза. На тренировках кладет ее на плечи, просеменит, остановится и снова несколько шажков назад, к стойке. Так по многу раз. Сродниться с тяжестью! Подавить робость!..

Весь 1950 год он пытается свалить рекорд француза. Одну из таких попыток наблюдает и "господин самый сильный". В этой погоне Дэвис первый в США узаконил рекордом в толчковом упражнении 400 фунтов (181,44 кг)-"круглый" вес по американской системе измерения. Лучший же результат вообще в этом упражнении-182,35 кг (Британская спортивная энциклопедия Менке ошибочно считает высшим достижением Дэвиса результат 400 фунтов, показанный в 1951 году)-достигнут на чемпионате США 1951 года в Лос-Анджелесе. Советский рекорд в толчке Якова Куценко того времени составлял 175 кг. Разрыв ощутимый.

Тогда же в Лос-Анджелесе Дэвис выдает свою лучшую сумму – 1062 фунта (481,72 кг). Ни эту сумму, ни рекорд в толчке 402 фунта ему уже не суждено утяжелить. Решением судей Дэвису присуждается приз "Лучший атлет". Год высшей силы и славы Дэвиса! Чемпионат СССР в том же году за Яковом Куценко с суммой 427,5 кг. Здесь разрыв просто сокрушителен!

Так и пребывал в поделенности между Джоном Дэвисом и Шарлем Ригуло титул "самый сильный в мире", пока в 1953 году не нарушает это вынужденное равновесие Норберт Шемански-один из самых славных атлетов в истории американского спорта.

Дэвис владел абсолютно самой большой суммой троеборья, а Ригуло – абсолютно самым большим весом, поднятым над головой по современным правилам. Два высших достижения, характеризующие наибольшую силу, пребывали в разных руках, хотя формально рекорд Ригуло можно сбросить со счетов: профессионал! Но какой же ты атлет, если смирён чужой силой?!

В 1953 году на чемпионате мира в Стокгольме 32-летний Дэвис, по прозвищу Геркулес (величали его и Черным Аполлоном), сломлен канадцем Дагом Хэпбёрном. Однако проигрыш не лишает его прежней части титула "самый сильный". И рекорд в сумме троеборья пока запечатан им – первым из восьмикратных чемпионов мира!

В 1978 году 57-летний Дэвис служил рядовым полицейским в нью-йоркской подземке.

Даг Хэпбёрн поразил современников силой рук. К слову, рекорд в жиме до 1962 года ни разу не принадлежал советскому атлету - сверхтяжеловесу. Мне удалось установить его в 1962 году. Три года владеет Хэпбёрн мировым рекордом в жиме. Ненадолго этот рекорд присваивает Умберто Сельветти. За эти три года Хэпбёрн внушительно "раскачивает" жим. Его последний рекорд в жиме – 172,5 кг, а первый – 153,5 кг! Я много слышал доброго об этом интеллигентном человеке.

За Хэпбёрном рекорд подминает Пол Эндерсон на долгие восемь лет…"


Поднимать в толчке 185-186 килограммов, в конце 1920-ых годов, имея собственный вес чуть за стольник - такое кажется просто невероятным. Тем не менее, факт.

Жаль Дэвиса, немного не дотянулся до блистательного рекорда Ригуло. Продержавшегося до 1953-его года, пока его не побил Норберт Шеманский. Толкнув 187,5 кг.

Ригуло и ростом-то был едва за 170 см и - толкал такие килограммы. За 30-40 лет до "открытия" анаболиков. Сколько бы Ригуло толкал, родись он на столько же лет позднее - остаётся только догадываться. И восторгаться редчайшей одарённостью этого человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 389
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 23:29. Заголовок: Глава 4. Шеманский:..


Глава 4-я.

Шеманский:

"Норберт Шемански пристрастился к спорту из-за старшего брата. До второй мировой войны Дэннис Шемански – один из искуснейших бойцов с тяжестями.

В 1945 году Норб "прикладывается" к тренировкам, и никто и ничто не могут уже отлучить его от "железа". Сила отзывчива на привязанность. В 1947 году на чемпионате мира в Филадельфии Норб второй за Дэвисом. Разница в сумме троеборья – 27,5 кг, в толчковом упражнении – 7,5 кг! Но дело не в одной силе. Дэвис несколько поувесистей.

В 1951 году несправедливость устраняет Международная федерация. Отныне есть новая 'весовая категория-полутяжелый вес (82,5-90 кг). И Шемански тут же ныряет в новую весовую категорию. На чемпионате мира 1951 года в Милане у Шемански первая золотая медаль в полутяжелом весе. Вот он, простор!

Через год на Олимпийских играх в Хельсинки Шемански по сумме трех упражнений опережает на 35 кг Григория Новака. В Стокгольме на чемпионате мира 1953 года Шемански тоже без особых забот опережает соперников – третья золотая медаль! Есть и мировой рекорд в толчке – 181 кг!

12 февраля 1953 года в Йорке Норб неожиданно пробует себя в тяжелом весе (собственный вес-99 кг). В толчковом упражнении новый мировой рекорд – 187,5 кг! Достижение Ригуло как высшее проявление силы, доказанное современным способом (не "континентальным" толчком), стерто. Нет человека сильнее Норберта Шемански, хотя лучшая сумма пока за Дэвисом.

С тренировками обильнее мускулатура. Собственный вес выкатывает за весовую границу, но не это главное. Сколько чемпионов на годы замораживают свой вес! Все дело в том, что ни в полутяжелой, ни в тяжелой весовых категориях Шемански нет равных.

И в 1954 году Шемански как бы возвращается в родную весовую категорию – тяжелую. При собственном весе 102 кг он коронуется в Вене чемпионом мира. Четвертая золотая медаль! Самый легкий из официальных чемпионов мира в тяжелом весе (после введения полутяжелой весовой категории)! Его вес под стать весу легендарного Ригуло. Настоящая династия сильных! Могущество силы, мужество – и никаких следов искусственного увеличения веса! Подлинно чистая сила!

Попутно Норб сворачивает мировые рекорды в толчке, рывке и сумме троеборья (487,5 кг). К его рекордам того года в толчке не успевают привыкнуть: 188,5 кг (Вена, 26 июня), 192,5 кг! Рекорд в толчке-192,5 кг– установлен через несколько дней после чемпионата мира – 17 октября в Лилле.
Наконец-то настигнуты и великие рекорды австрийца Карла Свободы: на чемпионате Австро-Венгрии за два года до начала первой мировой войны он в толчке "континентальным" способом поднимает 195 кг
(Согласно правилам, штанга должна быть взята на грудь одним приемом. В "континентальном" толчке штанга захватывается на грудь в два приема, три, а то и пять. К примеру, в пять приемов закатывал штангу на грудь Карл Свобода. Знаменитые атлеты Штейнбах и Графль выполняли толчок в три приема). Вену Шемански ошеломляет "континентальным" толчком 200 кг! Потрясение не может стушевать даже кинопленка. Весь мир обходит зрелище поединка с заветным весом. Рекорды в сумме троеборья и толчке явились абсолютными рекордами силы.

Никогда и никто в мире не поднимал чисто 195 кг! Отныне титул "самый сильный человек в мире" в одних руках – у Шемански! И по праву! К примеру, всесоюзный рекорд Алексея Медведева тогда равнялся 175,5 кг."


Вот такой он был есть этот Шеманский. Жив ! И скоро отпразднует своё 91-летие.

"Но́рберт «Норб» Шема́нски[1] (англ. Norbert Schemansky, род. 30 мая 1924, Детройт, США) — знаменитый американский тяжелоатлет, олимпийский чемпион и многократный чемпион мира. Первый в истории тяжелоатлет, выигравший 4 олимпийские медали.

Рост — 181 см, вес — 90-121 кг.

У Норберта польские корни. Участник Второй мировой войны, воевал в Европе, имеет боевые награды."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 390
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 00:05. Заголовок: Глава 39-я. Травля..


Глава 39-я.

Травля Власовым двухсот килограммов:

"Я вел травлю 200-килограммового веса настойчиво – это тоже от великой гонки. На чемпионате мира в Варшаве зацепил чисто этот круглый вес на грудь, встал, но не зафиксировал в посыле. Пять раз брал этот вес на соревнованиях 10 апреля. Пять раз подряд брал на грудь, вставал и не толкал! Каков же запас! Потом в Ленинграде зацепил тот же вес – и как легко! А с груди – снова осечка!

По нынешним меркам вес смешон. Но рекорд необходимо соотносить со своим временем. Его нынешняя малость не означает, будто мы уступали в силе. Мы уступали во времени. Только во времени. Ибо рекорд – это время, переведенное в сознание и состояние мышц. Не в силу мышц, а в их состояние.

Таким образом, для опрокидывания "вечных" рекордов Эндерсона и новых больших рекордов я должен был вместе с силой менять отношение к традициям. Большой атлет в тренировках и отношении к результатам должен быть своего рода еретиком.

Понадобилось время, пока я научился искусству притирки к рекордам. Я считал себя свободным от сомнений, гордился, а инстинкт самосохранения, то бишь страх, видоизменялся, скрываясь в сознании под другими, непохожими образами. Я упоминал о том, как это сказалось на судьбе Шемански. Первый мастер толчка в начале 50-х годов, подлинный маэстро техники, он так и не сумел стать таковым после травмы. Это и отняло у него победы, а он приближался к ним.

На себе испытал я, как близко…
"


Пять раз пытаться брать вес на одних соревнованиях ? Справляемся в другом месте книги, теперь всё понятно:

Глава 28-я:

Вне конкурса:

"Спортивный сезон 1960 года я открыл резво – с рекорда СССР в жиме: 173 кг. Я установил его 10 апреля в Москве на чемпионате спортивного общества "Локомотив", выступая вне конкурса."
----------------------------------------------------------
На себе испытал, как близко ? Именно так. На Будапештском чемпионате мира, в 1962-ом году, Власов (кое-как одолев 540 кг) едва избежал поражения от Шеманского. Который поднял "римскую" сумму Власова - 537,5 кг.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 391
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 01:44. Заголовок: Глава 36. 201,5 кг:..


Глава 36-я.

201,5 кг:

"После Милана решил: быть отныне и вовек первому подходу таковым, с которым справлюсь в любой форме и при любом настроении, а затем прибавлять 10-15 кг и уже работать на результат. Готов – не сорвешься.

8 Ленинграде впервые применил данное правило. И уже не изменял ему до последнего выступления.
9 июня "Советский спорт" напечатал отчет о выступлении атлетов тяжелого веса:
"И снова рукоплещут трибуны.
…Мы уже привыкли к тому, что на любых крупных соревнованиях наших штангистов вносятся поправки в таблицу рекордов.

Нынешний год начался новым энергичным наступлением наших атлетов на "золотой запас" Международной федерации. Из шести новых всесоюзных рекордов, родившихся на помосте Зимнего стадиона, три превышают рекорды мира.

Отличным оказался и финал соревнований: тяжеловесы постарались не разочаровать зрителей (вот уж до чего дела нет в спортивной борьбе, это ведь не фестиваль народного танца.-Ю. В.). Они восхищались отточенным искусством прославленного А. Медведева, горячо аплодировали спартаковцу из Ашхабада Ю. Вильковичу, который обновил четыре рекорда Туркмении, энергично подбадривали эстонского спортсмена молодого перворазрядника О. Коола… любовались богатырской силой 22-летнего харьковчанина Л. Жаботинского, которому лишь не вполне совершенная техника помешала достичь более высокого рубежа.

И все же триумфатором состязаний тяжеловесов был, несомненно, москвич Ю. Власов. Несколько лет назад мы видели на ленинградском помосте "американское чудо", как окрестила падкая на громкие прозвища зарубежная печать Пауля Андерсона. "Самый сильный человек" произвел на нас довольно своеобразное впечатление. Огромная мускульная сила была облечена в противоестественную форму. Красота, воля, мужество – то, что мы прежде всего хотели видеть в спорте,– казалось, полностью отсутствуют в манипуляциях Андерсона со штангой.

И вот на помосте тот, кто посягнул на фантастический рекорд Андерсона,– русский богатырь Ю. Власов. Каждый раз, когда штанга замирает над головой этого отлично сложенного атлета, нельзя не радоваться за человека, подчинившего себе мертвую мощь металла. Три всесоюзных рекорда, один из которых выше мирового, установил Власов в течение нескольких часов.

Главным соперником Власова был Медведев. Правда, в жиме заслуженный мастер спорта довольно скоро уступил позиции. В дополнительном подходе Власов… на 2,5 кг превысил всесоюзный рекорд в жиме. Отличное начало не было случайным. Каждый подход в рывке заканчивался торжеством спортсмена… И снова на штанге рекордный вес – на сей раз выше мирового рекорда в рывке… И снова рукоплещут трибуны.

Сумма, которую набрал Власов в двух упражнениях, не оставила соперникам никаких надежд.
Власов после первого подхода (толчкового упражнения.-Ю. В.) …уже набрал сумму, которая еще недавно считалась недосягаемой… Штанга над головой (второй подход.-Ю. В.). Рукоплещут зрители. Вспыхивают три белые лампочки. Юрий выходит за кулисы и попадает в объятия друзей.

Но борьба не завершилась. Если нет соперников на помосте, то есть незримый соперник – рекорд. Юрий просит установить вес, который еще не удавалось взять ни одному атлету в мире,-201,5 кгВласов поднял на грудь штангу и великолепно вскинул вверх (точное выражение! Именно вскинул – я не верил в себя.-Ю. В.), но не удержал…""

Читаем в предыдущем посте, в отрывке из главы 39-ой:

"Потом в Ленинграде зацепил тот же вес – и как легко! А с груди – снова осечка!"

Сличаем с только что приведённым отрывком: ага ! значит, не "тот же", 200 кг - а 201,5 кг !

А для чего, а ?

Мировой рекорд в толчке (197,5 кг), который сам же Власов и установил в 1959-ом году пока никем не побит ! Андерсоновские 199,5 кг, показанные за несколько лет до 1959-ого года - неофициальны и в "списках" не значатся.

Разве не мог Власов идти на 198 килограммов ? И заимел бы тогда Юрий Петрович ещё один мировой рекорд в свой актив, заимел без предельного напряжения.

Но Власов атакует не 198 кг, и даже не 200 кг - он "отчего-то" старается справиться с весом 201,5 кг ! И никого вокруг это не удивляет.

А ведь писал Воробьёв в своей "Железной игре", рассказывая о римском триумфе Власова и его рекордном толчке в 202,5 кг, что перед этим рекордным толчком диктор объявил зрителям в зале - установленный на штанге вес на 1,5 кг превосходит мировой рекорд американца Ашмана.

Потому-то и заказал Власов, в Ленинграде, этот самый вес, который еще не удавалось взять ни одному атлету в мире -201,5 кг, в надежде превысить рекорд Ашмана, равнявшийся 201-ому килограмму.

Однако, всё это никак не мешает Власову высчитывать миллиграммы, в подтверждение своего приоритета в толчке двухсот килограммов.

Между тем, из власовской же КНИГИ КНИГ явственно следует, что пока Власов только собирался достигнуть 200 кг в толчке, кто-то другой уже достиг этого результата. Да ещё с прибавкой в килограмм. И был рекорд этот - официальным. Иначе, на чемпионате СССР в Ленинграде, Власов штурмовал бы только 198 кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 392
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 22:11. Заголовок: Глава 6-я. Искомый..


Глава 6-я.

Искомый путь к победам:

"Я исключал значение громадного собственного веса как главную причину успеха. Неужели все в природной одаренности? Тоже не исчерпывающий довод… Умение?

Сочетание всех трех обстоятельств и есть искомый путь. Вес, без сомнения, играет роль. Иначе не существовали бы деления спортсменов на весовые категории. Но вес должен идти мышцей, организованной тканью.

Природная одаренность – без нее нет побед в большой игре. В сильные можно себя вытащить при любой наследственности. В самые сильные, в первые среди сильных – только при выдающихся физических качествах.

К победе ведет знание законов построения силы. Я не разумел это четко, однако уже поворачивал на верное направление.

Сверхбольшой собственный вес продолжает оставаться одним из почитаемых средств добывания результата. С ним до сих пор связано в тяжелой атлетике самостоятельное и, к сожалению, преобладающее направление. Атлеты тяжелой весовой категории стараются довести вес до наибольшего. Уродливость во внимание не принимается. Результат любой ценой!"


Вес должен идти мышцей, организованной тканью ?

Не уж, ничего и никому этот вес не должен. Коли уж существует сверхтяжёлая, без верхнего ограничения, весовая категория - каждый атлет этой категории волен добиваться успеха и рекордов любыми, для себя возможными и удобными, способами.

Вон, в меньших весовых категориях, что-то никто за избыточным весом не гонится. Атлеты растут исключительно мышцей и организованной тканью. Ибо нечаянно-нежданное попадание в более высокую весовую категорию неизбежно гарантирует атлету являться, в категории этой, по крайней мере на первых порах - недовеском. Да и соперники не подарок. Большинство из них - природно созданы именно для этой категории, и в чистом весе, сухости мышц обладают заведомым преимуществом над имеющим генетически меньше мышц раскормленным "недосилком".

Конечно, раскормленный "недосилок" мог бы как-то и скомпенсировать мышечное превосходство новых соперников. Всё тем же дальнейшим утяжелением массы тела. Посредством улучшения аппетита и растягивания желудка до необходимых размеров.

Вот только слишком уж тесны границы "нижних" (не сверхтяжёлой) весовых категорий. Хочешь разъедаться ? С целью превзойти в результатах соперников в новой весовой категории ? Ничего не добьёшься, зато попадёшь в весовую категории ещё и более новую, следующую. А природно засевшие там спортсмены и тем паче сильнее тебя, нежели те, которых ты не осилил в результатах (с помощью разъедания) в категории "новой".

Именно поэтому и растут в массе тела спортсмены "нижних" весовых категорий исключительно за счёт мышечной массы. И если уж ничего не поделаешь со всё растущей мышечной массой, переходят в категорию следующую. А лишний жирок перед соревнованиями гоняют-"выпаривают". Для того, чтобы не попасть в категорию выше, где атлеты сильнее физически.

Сверх- же тяжёлый вес - категория "особого значения". Вот на это как раз и обижается Власов. Приводя в пример обидчика своего - Жаботинского. Который просто ничего не стоил супротив Аполлона Власова в те порЫ, когда весил 120, 130 и даже 140 килограммов. И лишь когда перевалил за 150 килограммов, используя именно тот жировой беспредельный разбег, упоминавшийся выше, способный снивелировать преимущество в мышечной силе - только тогда и смог Жаботинский Власову угрожать.

Власов непрестанно сетует-жалуется на отсутствие разумной верхней границы сверхтяжёлой весовой категории. Причём, каждый раз, границу эту обозначает по-новому. То ему кажется, что аполлонистость исчезает уже и при 120-ти килограммах массы атлета, то при 160-ти килограммах, а то и при 130-ти-140-ка килограммах.

Мятётся поэтический дух. Никак не может определиться со злополучной этой границей.

А между тем, дебильность беспредельности сверхтяжёлой весовой категории давным-давно очевидна. Назрели и ограничение, а ещё и подразделение по массе тела природно (или ещё там как) крупных спортсменов.

Например, часто ли встречаются люди, чей вес превышает 200 килограммов ? Крайне нечасто. А если встречаются (даже и намного бОльшего веса) - то это как правило люди больные. В тяжелоатлеты не годящиеся не только по здоровью, но и по причине полной невозможности чего-либо в тяжёлой атлетике показать.

Всё же, поступая демократично, можно не ограничивать сверхтяжёлый вес двумястами килограммами массы спортсмена. А обозначить категорию эту как 200 кг+. Есть желающие хоть 500-килограммового веса - соревнуйтесь, права человека для всех !

А вот нижележащие, относительно двухсот килограммов, категории - килограммов, скажем, до 110-ти - подразделить на несколько категорий "просто тяжёлого" веса. С градацией, предположим, килограммов в 15-20.

И тогда получаем демократию-честность в полном объёме. В категории до 120-ти килограммов остаются аполлоны и мышечные чудеса, подобные несравненному Власову. В категории до 140-ка килограммов окопались, глядишь, все те, кому аполлоном быть неприятно или неудобно по разным причинам. До 160-ти килограммов - практически сплошь заселённость атлетами жирными. До 180-килограммов - жирными очень. А уж до двухсот килограммов.....да, впрочем, не так их будет и много.

Конечно, при таком разделении, рекорды в апполоновских или почти аполлоновских весовых категориях могут быть выше, чем в категориях жирных-прежирных. Хотя и это не факт. Но если и факт - да какая, собственно, разница ? Главное - каждый атлет "разумного" веса мог бы соревноваться именно в той категории, которая ему обещает наибольший успех.

И сразу лишаемся всякого подобия нытья, жалоб и сетований. Со стороны аполлонов-власовых и прочих, чем-то там недовольных, атлетов.

Мало того, в обширной этой - тяжёлой весовой - категории непременно случатся и сгонщики веса. Однако, не исключены и наедатели этого же самого веса.

И вот сидит такой атлет (150-килограммового веса, положим) и размышляет мучительно. Оценивая "коньюнктуру тяжелоатлетической реальности" на предстоящий недолгий, оставшийся до соревнований, период. Выступать ли ему, "средневеску", в родной весовой категории до 160-ти килограммов, или срочно вес нажирать - минимум 10 килограммов, чтобы оказаться пусть "недовеском" в категории до 180-ти килограммов ? Или...может....10 килограммов с чутком согнать да и быть тяжелее всех в категории до 140-ка килограммов ???

Богатейший же выбор. И права человека соблюдены.
---------------------------------------------------------------
Сейчас, в наше время, категория до 105-ти килограммов как преддверие свертяжёлого веса кажется просто смешной. 105, 00001....- 106 килограммов - и уже сверхтяжеловес ! Смешно-с. Да таких-то свертяжеловесов - хоть пруд пруди. Даже и среди людей, никогда не занимавшихся спортом.

А ведь были времена, когда сверхтяжёлый вес начинался уже и с 82,5 килограммов ! В нашу раскормленную, да ещё и акселеративную, эпоху - такого "сверхтяжеловеса" вполне возможно даже и не различить. Ногой, например, наступить на него нечаянно.

Но чиновники-бюрократы, позасевшие в федерациях, словно этого и не замечают. Как не замечают и абсурда всё ещё неподелённости разумного назревшего весового отрезка хотя бы на несколько дополнительных категорий.

Поэтому, в какой-то мере, и соглашаюсь я с Власовым. Отчётливо видевшим этот абсурд уже (ещё) и полвека назад.
------------------------------------------------------
"Только при выдающихся физических способностях..."- а кто ж спорит-то с этим ? Даже и среди исключительно одарённых имеется кто-то, одарённее всех. Он, обычно, и побеждает. Хотя случается всякое.

Попытки же скомпенсировать отсутствие одарённости или малую одарённость воловьим трудом - обречены на фиаско. И если и могут привести в чемпионы - то на самый короткий срок.

Вспоминается книга Скляренко про Захаревича. В которой высмеивается мнение определённых "мудрецов"-спортивных журналистов. Мол, 250 кг поднять над собой доступно, в принципе, каждому. СтОит только нешуточно захотеть, возжелать, тренироваться так же самоотверженно, как тренируются наши славные чемпионы, и уж тогда эти самые 250 кг пренепременно окажутся покорёнными.

Нет уж, к великому сожалению, не окажутся. Для подавляющего большинства приступивших к серьёзным занятиям штангой. Но это совсем не значит, что из-за этого не следует заниматься штангой совсем. В конце концов, и 100-240 килограммов не такой уж плохой результат !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 393
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 22:59. Заголовок: Глава 17-я. Об отн..


Глава 17-я.

Об отнюдь не безгрешности. А также о рывке Власова и рывке его соперника Брэдфорда на Варшавском чемпионате мира 1959-ого года. Ну, и немного про ботинки:

"Я отнюдь не безгрешен. Но, во-первых, ситуация была не из простых – сразу оказаться в центре внимания публики и прессы, во-вторых, я по натуре горяч и склонен к резкостям, но самое главное – я без всякой подготовки и опыта был перенесен в совершенно новую для себя среду и предназначен для роли, в которой не все согласовывалось с привычными представлениями, да и глупостей допускал достаточно.
Но что примиряет меня со всеми глупостями молодости (за некоторые до сих пор неловко), так это дело: я подчинял ему все, безоглядно все…

Богдасаров рассчитал правильно. Повел в рывке по заниженным весам. Я шутя взял первые два. К третьему очнулся, узнаю себя. Не растягиваю губы в назначенных улыбках, а почувствовал губы, и еще – руки массажиста. И слова пробиваются…

Зрителям пришелся Большой Вашингтонец. Все ряды приветствовали его, звали к победе. За ним ухаживали Бергер и Коно.

Для всех я был битым фаворитом, пустышкой. Репортеры переметнулись к американцам: самые "оплатные кадры" и слава там. В Большом Вашингтонце не сомневались. Слишком дрянным бойцом выказал я себя. На прикидке поражал знатоков, а тут в минуты просадил 10 кг в одном жиме!

В рывке мы шли бок о бок с Брэдфордом. Оба работали "ножницами", но я техничнее. Может, оттого, что я весил меньше и в скорости выигрывал – это свойства возраста, да и связки у меня были получше разработаны,– мне удавались стелющиеся "ножницы". Брэдфорд вырывал штангу силой рук. Сначала выхватывал ее, а потом медленно и с топтанием разбрасывал ноги,– новички работают экономнее. Помню, даже в те минуты это позабавило.

Отыграл 2,5 кг. При троеборье в этом движении много и не отыгрывалось.

Четвертая попытка. Мировой рекорд необходим был для победы, хотя и не попадал в зачет. Я утверждал себя, обнажал силу.

Оставалось третье, и последнее, упражнение – толчок. Я стремился возбуждением отогнать усталость – уже свыше трех часов спор с тяжестями,– на возбуждении от рекорда протянуть сорокаминутное ожидание, разминку и все попытки на большом помосте.

И вот позади канитель ожидания.

Разминка. Со всех сторон я начал заходить на нужное движение.

Живое "железо"! Мое!

Я вписался в зазубренное движение, опередил тяжесть. Это наслаждение – владеть собой в критических напряжениях. Я уже знал: в толчковом упражнении наберу свое. Я уже торопил это упражнение. Нет усталости, нет! Я только почувствовал вкус к схватке.

Теперь другая забота. В торопливости не потерять контроль. Работать холодно, точно…
А я горел. Впрочем, теперь это не опасно! Созидательность волнения! Могучий напор! Только быть в контроле!

У Брэдфорда по-прежнему преимущество в 7,5 кг. Сработать в последнем упражнении аккуратно, не потерять ни один подход! Ничтожная оплошность – и конец! Выстоять мало – набрать новые килограммы! Не просто сократить разрыв, а уйти вперед! Тогда – победа!

В перерыве между рывком и толчком мы понадежнее закрепили подошву. Ох, эти ботинки! Суеверие, преданность давним, испытанным "друзьям". Уже истлели от пота сотен тренировок, а расстаться жаль, даже мысль об этом кощунственна. И потом эти штангетки: первые рекорды, победы, горе травм, возрождение… И уже в дырах по бокам…

Между рывком и толчком я не стал отлеживаться в раздевалке. Бережливо расходовал энергию, но все время двигался, сопрягая это с разминочно-возбуждающими упражнениями. Ощущение веса, его прохождение через мышцы – боялся потерять эти чувства.

Вперед, мой друг, жизнь – это всегда акт воли!

Я видел все ярко, выпукло, но не пускал этот мир к своим образам. Не забыть главные чувства. Они должны понести будущие усилия. Слышать, видеть лишь команды управления "железом".
С Брэдфорда стягивали лямки трико – что за махина из черных мускулов! Обтирали полотенцем – он жмурился, покачиваясь. Один помост за кулисами – мы против друг друга. Вроде безразличны, не замечаем ничего, а чутко пропускаем через себя каждую из разминочных попыток соперника.

С детства в моем представлении атлет – это не гнущийся ни перед чем и ни перед кем боец. Сила – ради гордости и чести. Особый дух – сознание значения достойной жизни. Та самая крепкость чувств, которая не ржавеет в невзгодах, та физическая и душевная стойкость, когда человек – всегда человек. Спортивный праздник, спортивные испытания, торжество силы без этого смысла – занятие, не столь уж отличное от развлечений животных."


Те самые ботинки, уже упоминавшиеся в каком-то предыдущем посте. Оторванную подошву одного из которых спешно пришлось скреплять проволокой.

Рывок же - Власов отработал "ножницами" в рывке почти все годы своего чемпионства. И только в 1964-ом году перешёл на стиль "низкий сед".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1265
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 23:13. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"И тогда получаем демократию-честность в полном объёме. В категории до 120-ти килограммов остаются аполлоны и мышечные чудеса, подобные несравненному Власову. В категории до 140-ка килограммов окопались, глядишь, все те, кому аполлоном быть неприятно или неудобно по разным причинам. До 160-ти килограммов - практически сплошь заселённость атлетами жирными. До 180-килограммов - жирными очень. А уж до двухсот килограммов.....да, впрочем, не так их будет и много.

Конечно, при таком разделении, рекорды в апполоновских или почти аполлоновских весовых категориях могут быть выше, чем в категориях жирных-прежирных. Хотя и это не факт. Но если и факт - да какая, собственно, разница ? Главное - каждый атлет "разумного" веса мог бы соревноваться именно в той категории, которая ему обещает наибольший успех.

И сразу лишаемся всякого подобия нытья, жалоб и сетований. Со стороны аполлонов-власовых и прочих, чем-то там недовольных, атлетов."


А Вы читали вот этот текст:

http://olympic-weightlifting.ru/abramovs2.htm?

Лучше читать с сАмого начала, но можно читать и с абзаца, начинающегося словами

"У меня был один знакомый по имени Мишка..."

Это примерно на границе первой трети текста.

Правда, совсем идеальным вариантом чтения было бы ознакомление с тем текстом, по поводу которого и написан http://olympic-weightlifting.ru/abramovs2.htm - это совсем короткий текст http://olympic-weightlifting.ru/abramovs1.htm.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1266
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 23:43. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Сейчас, в наше время, категория до 105-ти килограммов как преддверие свертяжёлого веса кажется просто смешной. 105, 00001....- 106 килограммов - и уже сверхтяжеловес ! Смешно-с. Да таких-то свертяжеловесов - хоть пруд пруди. Даже и среди людей, никогда не занимавшихся спортом.

А ведь были времена, когда сверхтяжёлый вес начинался уже и с 82,5 килограммов ! В нашу раскормленную, да ещё и акселеративную, эпоху - такого "сверхтяжеловеса" вполне возможно даже и не различить. Ногой, например, наступить на него нечаянно.

Но чиновники-бюрократы, позасевшие в федерациях, словно этого и не замечают. Как не замечают и абсурда всё ещё неподелённости разумного назревшего весового отрезка хотя бы на несколько дополнительных категорий.

Поэтому, в какой-то мере, и соглашаюсь я с Власовым. Отчётливо видевшим этот абсурд уже (ещё) и полвека назад."


Нет, тяжелоатлетические чиновники, напротив, как раз всё понимают и были бы очень рады существенно увеличить число весовых категорий. Но им на этом пути поставил прочный заслон тупой МОК.

Всё дело в том, что МОК очень хочет, чтобы Олимпийские игры (ОИ) были максимально интересными. И в рамках этого хотения борется с неинтересными видами спорта, в частности, тем, что исключает их из программы ОИ.

Из-за дурацкой системы проведения соревнований по тяжёлой атлетике они дико скучны для широкой публики. Поэтому МОК пока пошёл на компромисс: он согласился оставить пока тяжёлую атлетику в программе ОИ при условии, что число категорий в этом нудном виде спорта будет сокращено. И примерно в 2000 году IWF, конечно, вынуждена была согласиться с этим условием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 394
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 23:51. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я этот текст читал не так и давно. Сейчас, ещё раз его просмотрел. Со многим в этом тексте согласен. Вот только никак не пойму я, какое этот текст имеет отношение к высказанной мною давно назревшей необходимости поделить тяжеловесов на "классы" ?

Тем более, такая необходимость, на мой взгляд, важна в первую очередь для естественного обитания спортсменов разного природного веса именно в своих весовых категориях, а не в чужих. Особенно, это касается атлетов категории до 105-ти килограммов, весящих в "межсезонье" килограммов по 110-112. Будь категория до 120-ти килограммов - они преспокойно её и оккупировали бы. А не боялись податься в "безграничные" супертяжеловесы, где им придётся сражаться с соперниками до 160-200 килограммов.

И так далее. Как я и писал - спортсмен какого-нибудь "среднего" веса в 150 килограммов может приложить себя в разные близкие категории, которые ему покажутся наиболее выгодными на данный момент.

Что касается жирности или нежирности, привёл я эти термины только лишь как общепринятые в представлении большинства.

В действительности атлеты очень большого веса могут быть не менее мускулистыми (внутренне), чем тяжеловесы-аполлоны. И даже какими-нибудь уникумами. Громадных размеров, с сухими сверхсильными мышцами. И весящими много только по причине огромных своих габаритов и физической силы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1267
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 23:56. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали мне:

"...я этот текст читал не так и давно. Сейчас, ещё раз его просмотрел. Со многим в этом тексте согласен. Вот только никак не пойму я, какое этот текст имеет отношение к высказанной мною давно назревшей необходимости поделить тяжеловесов на "классы" ?"

Вот какое:

"Что представляют собой те или иные соревновательные категории? Они представляют собой средство, "инструмент", "устройство" для выравнивания соревнующихся по какому-то определённому параметру. Средство это, конечно, достаточно грубое — ведь уравнять в рамках одной категории обычно удаётся всего лишь 0,5-15% соревнующихся от общего их числа. Поэтому приходится устанавливать сразу несколько категорий и, соответственно, объявлять победителями соревнований не одного человека, а также сразу нескольких — от восьми до десяти — людей. Но победитель, вообще-то, должен быть единственным — если до конца проводить в жизнь спортивные, соревновательные принципы. Ведь никогда не бывает нескольких победителей в соревнованиях, например, по футболу, по хоккею, по метанию копья, по бегу на 100 м, по плаванию на 50 м вольным стилем и т.д. Иными словами, в соревнованиях по силе тоже должен, по идее, выявляться именно единственный чемпион, чемпион чемпионов. Однако система весовых категорий, увы, не даёт возможности выявить такого чемпиона чемпионов."

Можно также почитать и вот это:

"Для того чтобы придать силовому спорту массовость, для того чтобы в него включались и люди скромных габаритов, было придумано разбиение соревнующихся на весовые категории, то есть на группы с определёнными верхними границами веса тел — 60 кг, 75 кг и т.д. Разбиение на весовые категории в какой-то мере решило вопрос создания равных для всех условий — но всё же, увы, именно лишь "в какой-то мере", то есть не до конца.

Дело в том, что, как показали многочисленные наблюдения, уровень спортивного мастерства у атлетов растёт при наборе мышечной массы, то есть при своевременном переходе в более тяжёлые весовые категории. Однако набор веса до верхней границы новой, более тяжёлой весовой категории занимает немало времени — ведь промежутки между весовыми категориями всё-таки достаточно велики — и потому атлеты, находящиеся ещё в процессе набора веса, долгое время в рамках новой для себя категории не могут на равных конкурировать с уже полностью набравшими мышечную массу спортсменами. То есть чемпион из более лёгкой весовой категории, постепенно набирая вес в рамках перехода в более тяжёлую категорию, часто на какое-то время бывает вынужден потерять свой титул, уступить его какому-нибудь более тяжёлому, уже полностью вписавшемуся в границы категории атлету — пусть даже потенциально и более слабому.

Мало этого, иногда в конце соревнований выявляется следующая неприятная проблема: чемпион из более тяжёлой весовой категории показывает силу меньшую, чем чемпион из более лёгкой весовой категории. Такая ситуация имела место, например, на Олимпиаде-80 в Москве, где Ю.Варданян, чемпион из категории 82,5 кг, набрал в сумме тяжелоатлетического двоеборья 400 кг, в то время как П.Бацако, чемпион из категории 90 кг, и О.Заремба, чемпион из категории 100 кг, набрали в сумме, соответственно, всего лишь 377,7 кг и 395 кг, то есть, соответственно, на 22,5 кг и на 5 кг меньше Варданяна. Подобные расклады результатов всегда порождают у зрителей закономерные сомнения в том, что золотая чемпионская медаль в более тяжёлой весовой категории является действительно заслуженной: ведь более тяжёлый спортсмен в описанных выше обстоятельствах чемпионом становится лишь потому, что весовые категории не только ставят атлетов в более-менее равные условия, но ещё и разъединяют их, изолируют друг от друга, не позволяют атлетам из разных категорий соревноваться, сравнивать свои силовые возможности."


Иными словами, уважаемый Дилетант, систему весовых категорий на самом деле нужно не совершенствовать - тем более, всего лишь за счёт увеличения её громоздскости (ведь мало кто из людей сможет упомнить призёров в тридцати - вместе с "усовершенствованными" женскими - категориями) - а начисто отменять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 395
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:06. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"Нет, тяжелоатлетические чиновники, напротив, как раз всё понимают и были бы очень рады существенно увеличить число весовых категорий. Но им на этом пути поставил прочный заслон тупой МОК.

Всё дело в том, что МОК очень хочет, чтобы Олимпийские игры (ОИ) были максимально интересными. И в рамках этого хотения борется с неинтересными видами спорта, в частности, тем, что исключает их из программы ОИ.

Из-за дурацкой системы проведения соревнований по тяжёлой атлетике они дико скучны для широкой публики. Поэтому МОК пока пошёл на компромисс: он согласился оставить пока тяжёлую атлетику в программе ОИ при условии, что число категорий в этом нудном виде спорта будет сокращено. И примерно в 2000 году IWF, конечно, вынуждена была согласиться с этим условием."


Не могу понять, чем это тяжелоатлетические соревнования скучнее для широкой публики, нежели какой-нибудь кёрлинг ? Или бобслей ?

Соревнования по некоторым видам спорта - а это видно на экране - привлекают внимание жидкой горстки зрителей, сидящих на скамейках зала или стадиона.

И эти виды спорта, уж конечно, не скучные и премного интереснее тяжёлой атлетики !
---------------------------------------------------------
Смотреть соревнования по тяжёлой атлетике, в общем-то, интересно почти любому человеку - поднимется штанга или не поднимется ? А в кёрлинге ЧТО может привлекать телезрителя или зрителя "вживую" ? C тоски же можно подохнуть !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 396
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:28. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"Иными словами систему весовых категорий на самом деле нужно не совершенствовать - тем более, всего лишь за счёт увеличения её громоздскости (ведь мало кто из людей сможет упомнить призёров в тридцати - вместе с "усовершенствованными" женскими -категориями) - а начисто отменять."

Лично я категорический не сторонник этого. Хотя бы потому, что атлеты лёгких весов не будут иметь ни малейших шансов, в сравнении с супертяжеловесами. С которыми если кто и сможет конкурировать на равных из средней и полутяжёлой категорий, то единственно какие-нибудь совершенно уникальные "варданяны".

Но, скорее всего, и "варданяны" не удержатся в этих славных рядах. Останутся одни мастодонты. Вон, стронги, к примеру - есть ли среди них хоть единственный стройный "очкарик" ? Нет. Мастодонты сплошь. Хлюпикам (габаритами и массой) в стронгах не место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1268
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:28. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, в качестве вроде бы возражения на мои слова о том, что современные соревнования по тяжёлой атлетике дико скучны для широкой публики, Вы написали мне следующее:

"Не могу понять, чем это тяжелоатлетические соревнования скучнее для широкой публики, нежели какой-нибудь кёрлинг ? Или бобслей ?

Соревнования по некоторым видам спорта - а это видно на экране - привлекают внимание жидкой горстки зрителей, сидящих на скамейках зала или стадиона."


Вы уверены, что наш с Вами любимый вид спорта должен ориентироваться в своих амбициях на полный отстой? Может, нашему виду спорта хватит быть двоечником, радующимся, что он, двоечник, не так уж и плохо выглядит на фоне колышника из школы для умственно отсталых?

В общем, поверьте: широкая публика ни за что не почувствует искренней заинтересованности тяжелоатлетическими соревнованиями, если всего лишь постоянно подбадривать эту публику словами: "А посмотрите: ихний кёрлинг-то ещё скучнее, чем наша тяжёлая атлетика".

То есть нам надо думать о сохранении именно самой тяжёлой атлетики. Для чего нам нужно думать о публике, о том, чтобы ей с нами было объективно интересно. И, напротив, нам не надо думать о сохранении такой пустой, такой ничего не стоящей вещи, как дурная и очень вредная для нас современная (олимпийская) схема соревнований.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1269
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:34. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Смотреть соревнования по тяжёлой атлетике, в общем-то, интересно почти любому человеку - поднимется штанга или не поднимется ?"

Пожалуйста, протрите глаза и оглянитьесь: где они, зрители тяжёлой атлетики, в состав которых, если судить по Вашим словам, должен входить "почти любой человек"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 397
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:43. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, читал я Ваш текст, где Вы предлагаете полный пакет мер, направленных на привлечение зрителя на соревнования по тяжёлой атлетики, их (соревнований) да и тяжёлой атлетики вообще - всяческой популяризации.

Что до олимпийской системы соревнований - отмены её или сохранения - не нам это решать. Также как и заиметь возможность популяризировать тяжёлую атлетику в действительно широких масштабах.

Эти вопросы решаются в каких-то верхах. И плевать этим верхам на объективную разумность или целесообразность чего бы то ни было. Исходя из неких интересов решили что-то - и принимайте все остальные это решение как божию данность.

Если же и вправду исключат тяжёлую атлетику из олимпийской программы - заниматься тяжёлой атлетикой будет ещё и меньше людей, чем сейчас.

И хлынут эти люди в пауэрлифтинг, бодибилдинг. Которые технически проще тяжёлой атлетики.

А невозможность стать олимпийским чемпионов - да и бис бы с ней.
------------------------------------------------------------------
Я имел в виду не просто зрителей, а ТЕЛЕзрителей. Которых, как мне почему-то кажется, в последние годы "немного" прибавилось.

По причине "поглядеть на красивых девушек".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1270
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:44. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Лично я категорический не сторонник этого. Хотя бы потому, что атлеты лёгких весов не будут иметь ни малейших шансов, в сравнении с супертяжеловесами. С которыми если кто и сможет конкурировать на равных из средней и полутяжёлой категорий, то единственно какие-нибудь совершенно уникальные "варданяны".

Но, скорее всего, и "варданяны" не удержатся в этих славных рядах. Останутся одни мастодонты. Вон, стронги, к примеру - есть ли среди них хоть единственный стройный "очкарик" ? Нет. Мастодонты сплошь. Хлюпикам (габаритами и массой) в стронгах не место."


Вы уверены, что прочитали рекомендованные мною выше тексты? Из этих текстов следует, что стать по качеству мышц первым, то есть чемпионом чемпионов, реально и в категории 60 кг (как Сулейманоглу в толчке и в сумме), и в категории 90 кг (как Благоев в рывке).

Кроме того, даже если правила будут подталкивать атлетов не быть манекенщиками (как многие тощие "мухачи" типа нынешнего Олега Сырги), то что же в этом плохого? Если все штангисты станут такими, как стронгмены, то мужская часть населения от этого только обрадуется. Напомните мне, в каких видах спорта тяжеловесы не привлекают основного внимания публики? В шахматах? В шашках? А ещё?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 398
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:53. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"Вы уверены, что прочитали рекомендованные мною выше тексты? Из этих текстов следует, что стать по качеству мышц первым, то есть чемпионом чемпионов, реально и в категории 60 кг (как Сулейманоглу в толчке и в сумме), и в категории 90 кг (как Благоев в рывке)."

Всё это я прочитал и прекрасно понял. Вот только как такие премудрости довести до человека с улицы ? Который мыслит просто и ясно - кто поднял самую большую штангу, тот и главный силач. По всем показателям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1271
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:54. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Я имел в виду не просто зрителей, а ТЕЛЕзрителей."

По центральным российским каналам тяжёлую атлетику теперь почти не показывают даже во время Олимпиад. То есть ТЕЛЕзрителей у неё нет уже явочным порядком. Даже если у этих ТЕЛЕзрителей имеется огромное желание смотреть тяжёлую атлетику. Однако этого желания, увы, тоже практически нет.

Вы также написали:

"Что до олимпийской системы соревнований - отмены её или сохранения - не нам это решать. Также как и заиметь возможность популяризировать тяжёлую атлетику в действительно широких масштабах.

Эти вопросы решаются в каких-то верхах. И плевать этим верхам на объективную разумность или целесообразность чего бы то ни было. Исходя из неких интересов решили что-то - и принимайте все остальные это решение как божию данность."


Однако в царской России дядя Ваня Лебедев и устроитель цирковых представлений Чинизелли не стали надеяться на благоволение верхов, а просто организовали состязание силачей по оптимальной схеме. И получили неплохой доход.

Сегодня устроители боёв без правил тоже не заглядывают в рот верхам - а на их мероприятия ходит сам Путин. То есть можно прекрасно обходиться без всяческих формально-государственных спортфедераций и НОКов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 399
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 01:22. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, при чём здесь центральные каналы ? Кому они нужны ? В наше-то время ? Когда любой телезритель может смотреть десятки каналов, даже и не вспоминая про центральные каналы. Вы ещё вспомните про некие притянутые за уши рейтинги. Которые неизвестно кто и на основе чего выводит.

Смотрят люди тяжёлую атлетику, особенно, женскую - по тем каналам, по которым надо. Уж в этом можете не сомневаться.
---------------------------------------------
C остальным согласен. Это напоминает мне один из Ваших роликов, где какой-то пауэрлифтер беззлобно жаловался на распространённость сейчас великого множества федераций пауэрлифтинга. И плевать хотели руководители этих федераций на чьё-то одобрение и прочие вещи. Делают своё дело, ни на кого не оглядываясь.

Неплохой доход ? Если взяться за дело с умом и заиметь поддержку в верхах - можно и горы своротить. Я уже писал, что главным условием успеха являлось бы подключение средств массового оболванивания. Вот тогда бы дело точно пошло.

Если без этого - необходимы просто богатые влиятельные люди. Которых кто-то заинтересовал бы идеей.

Но всё-таки нельзя сравнивать времена дяди Вани Лебедева с временами теперешними. Пресыщение, однако. И несравненно более развитый уровень жизни.

Оно и при дяде Ване-то публику не так иногда и просто было завлечь. А уж сейчас....
================================================
И добавлю к вопросу о центральных каналах. Они уже и раньше-то осточертели всем. Но - не было выбора. И раньше-то по этим каналам ни черта путного спортивного не показывали.

Сейчас же, многие зрители, дорвавшись до спортивных каналов, смотрят там всё подряд. Заодно проглатывая и тяжёлую атлетику. Ничуть и не тревожась, показывают такие вещи центральные каналы или показывать даже не думают.

Я, вон, едва перешёл на Интер ТВ, в 2000-ом году, об этих пресловутых и "единственно правильных" центральных каналах забыл начисто. Смотрел спортивные каналы и познавательные - Дискавери и прочие там Нэйшнл ДжиогрЭфики. Одни передачи про оружие чего стОят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 400
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 01:59. Заголовок: Глава 240-я. Вечный..


Глава 240-я.

Вечный рекорд чистой силы:

"Приятными и спокойными оказались последние недели в Дубне.

В жиме как-то сам собой случился переход на новые, весьма внушительные тренировочные веса во вспомогательных упражнениях. Это сулило еще большую прочность успеху. Кстати, уход во вспомогательные упражнения и есть растренировка.

В рывковой тяге я высоко и уверенно поднимал 230– 240 кг. Я стал мало работать в толчковой тяге. Рывковая – выше подрывом, добротней нагружает спину. В толчковой тяге я лишь отрабатывал отрыв больших тяжестей, готовил старт, привыкал, чтобы не сробеть перед тяжестью рекордных весов.

В марте 1978 года я спросил у главы американской спортивной делегации на розыгрыше Приза дружбы в Москве (так переименовали традиционный турнир на Приз Москвы): выжимал у них кто-либо 170 кг по четыре раза из-за головы, стойка солдатская?.. Он покачал головой: "Нет, никто и никогда. Думаю, не выжмут и в будущем. Нужны сумасшедшая тренировка и очень талантливые мышцы. Мы знаем, что такое чистая сила…"

Я тоже знаю, что такое чистая сила, цену ей…"


Стойка солдатская, жим из-за головы 170-ти килограммов на 4 раза - что-то уж больно круто для жима стоя под 200 килограммов. Совсем не из солдатской стойки.

Думаю, Власов слегка привирает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 401
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 13:01. Заголовок: Глава 247-я. "..


Глава 247-я.

Некоторые непонятки по случаю вечного рекорда чистой власовской силы:

"Восемнадцатое октября!..

Предстартовые тренировки должны развязать силу, ничто не должно закиснуть в усталости.
Большая сила досыпает последние часы в мышцах.
Все время слышу силу. Каждый шаг в таких днях от необходимости силы, для силы, с оглядкой на силу.

Я опробовал в стойку 180 кг, затем щегольски беру на грудь в ту же стойку 190 кг. Больше нельзя, хотя мышцы дразнят запасом.

В жиме "четверю" 170 кг из-за головы – один, второй, третий, четвертый подходы… В жиме работу можно вести несколько дольше, даже нужно несколько дольше – тогда набежит полная сила. Жим из-за головы закрепляет силовую точность и чистоту… Знатоки только пялят глаза. Такое никому еще не удавалось… А почтение приятно. К чему лицемерить– приятно… и греет…

Для рывка и толчка – свои упражнения. Ими тоже настраиваются мышцы. Это сложное ощущение разных движений, разной степени напряженности, расслабленности…
Восемнадцатое октября!..

Не примять силу последними тренировками. Теперь я справлюсь с собой, научен…"
Провались в беспечность, расслабься. Нет забот – выдуманы.
Пора единения с силой."


Предстартовые тренировки Власова в Токио.

"В жиме "четверю" 170 кг из-за головы – один, второй, третий, четвертый подходы…"

В предыдущем отрывке про "вечный рекорд чистой силы" Власовым писано, что он выжимал из-за головы 170-килограммовый снаряд ПО четыре раза. Естественно, напрашивается мысль, что Власов выполнял этом жим на 4 повторения в одном подходе.

А вот теперешний отрывок немного сбивает с толку. Подходов указано именно 4. Правда, с многоточием в конце. Стало быть, подходов могло быть и больше.

Не имеет ли Власов в виду, что его "четверение" - не количество повторений в подходе, а только число подходов ? По одному повторению в каждом подходе ?

Если не так, то неизбежен пугающий вывод - Власов делал к весу 170 кг 4 (или больше) подходов по 4 повторения в каждом подходе ! Вот уж и вправду беспредельность могучего сплава силы, воли и разума !

Имея такие показатели, Юрий Петрович как самый-пресамый минимум просто обязан был жать из-за головы на максимум - в одном подходе с одним повторением - не менее 180-ти килограммов. Но Власов свой максимум зачем-то и для чего-то скрывает.

А что бы, интересно, не выложить правду ? Ведь даже если понять похвальбу Власова так, что жал он эти 170 кг в четырёх подходах только с одним повторением в каждом подходе, то и тогда его максимум равнялся бы не 170-ти килограммам, а по меньшей мере - 175-ти.

Но Власов, невзирая на высочайшие художественность и точность своего действительно прекрасного слова, предпочитает выражаться туманно. Предоставляя благодарному читателю (главным образом, представителю одного из силовых видов спорта) понимать своего кумира хоть так, хоть сяк или ещё как разэтак.
------------------------------------------------------------------
Осенью 1981-ого года, незадолго до армии, заняв у кого-то журнал "Спортивная жизнь России" за 1981-ый год, номер 8-ой, я зачарованно переписал в свой тренировочный дневник потрясающую статью из этого журнала. Статья называлась "Некоторые забытые, но не побитые рекорды силы".

Эта статья размещена в интернете. Но куцая. К примеру, статья по этой ссылке:

http://www.vsenastart.ru/stati/n_z_zh.html

Мужских силовых рекордов всего 38. Я же переписал в своё время 39 рекордов. Под 33-им номером в списке этих рекордов значилось:

"Чистый жим в прямой стойке 185 кг - Юрий Власов (СССР), собственный вес 135 кг, 1967-ой год".

И располагался этот рекорд сразу под рекордом Карла Свободы за номером 32-ым. Как бы для сравнения. Но в ссылке рекорда этого нет. Уж не результат ли это гонений на Власова ?
---------------------------------------------------------------
Впервые увидел я Власова весной 1988-ого года. В какой-то передаче по первому каналу (телевизионных каналов было тогда и всего-то три). В этой передаче Власов впервые показался на свет. Что-то там рассказывал о себе и отвечал на вопросы зрителей в зале.

Лично меня поразила сухощавость Власова. Не скрыл точно такого же своего впечатления и кто-то из зрителей.

Так вот, в конце передачи, одним из зрителей был задан вопрос - мол, а имеются ли у Вас, Юрий Петрович, какие-либо рекорды, которые пока никто не побил ? Заслышав вопрос, Власов втянул живот (не считаясь с его отсутствием и без втягивания), расправил плечи и, блаженно мечтательно улыбнувшись, выдал как сокровенное и навечно любимое - "170 килограммов. Жим из-за головы. Троил".

Вот так я и думал с тех пор, что Власов 170 кг только "троил". То ли в одном подходе. То ли в трёх подходах, но с одним повторением в каждом подходе - не слишком понятно было.

Но лишь "троил", а не "четверил". Об "четверении" я узнал только при первом чтении "Справедливости силы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1272
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 13:13. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали мне:

"...при чём здесь центральные каналы ? Кому они нужны ? В наше-то время ? Когда любой телезритель может смотреть десятки каналов, даже и не вспоминая про центральные каналы. Вы ещё вспомните про некие притянутые за уши рейтинги. Которые неизвестно кто и на основе чего выводит.

Смотрят люди тяжёлую атлетику, особенно, женскую - по тем каналам, по которым надо. Уж в этом можете не сомневаться."


Ну, если, по Вашему мнению, центральные каналы не являются показателями популярности, то тогда прошу обратить внимание на следующий довольно печальный факт.

Сегодня в интернете иногда организуются прямые трансляции с соревнований по тяжёлой атлетике. Некоторые из таких соревнований - типа чемпионатов Китая, Ирана или России - смотрит весь мир. Точнее, все желающие со всего мира - ибо последний стал тесен, и пользователи со всего мира заходят на сайт "Польская штанга" и на форум Мовлади и узнают оттуда о новостях тяжёлой атлетики. А интернет обладает такой услугой, как подсчёт в реальном времени количества зрителей трансляции. Так вот докладываю Вам, уважаемый Дилетант, что интернет-трансляции крупнейших чемпионатов отдельных стран собирают к экрану пока (в дальнейшем это число будет, несомненно, только уменьшаться) 200-500 зрителей.

А сие, на мой взгляд, не совсем адекватная замена прежней аудитории центральных каналов. То есть Вы совершенно правы: центральные каналы с тяжёлой атлетикой - "Кому они нужны ? В наше-то время ?" Но, к сожалению, прав и я: другие каналы с тяжёлой атлетикой тоже почти никому не нужны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 402
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 15:32. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, как вообще можно учесть, кто и что смотрит по телевидению ? И по каким каналам ? К тому же не забывайте, что кто-то, листая несметное множество сейчашних каналов, может натолкнуться на что-то тяжелоатлетическое совершенно случайно. И даже заинтересоваться увиденным. И включить тяжелоатлетические передачи в разряд для себя нескучных. И смотреть передачи эти также и впоследствии.

Интернет ? Далеко не все люди предпочитают интернет для просмотра чего-то любимого. Или не любимого, но чем-то интересного. Кроме того - не так и большая нужда смотреть прямые трансляции. Трансляция записана - и каждый может посмотреть её когда ему вздумается. Хоть тыщу раз и через многие годы. Здесь, наверное, важнее подсчёт полного количества просмотров какого-то видео, а не только число просмотров этого видео в реальном времени разворачивающихся в нём событий.

Ну, и как неизбежность, в настоящее время интерес и внимание зрителя дробятся, разрываясь между множеством одинаково интересных вещей. И от этого не только тяжёлая атлетика страдает единственно - а все виды спорта. Да и зритель ни перед кем не обязан расписываться в своей "навечной" приверженности. Сегодня ему нравится биатлон, а завтра ему обмирается по боям без правил. Послезавтра....и так далее.

Что касается самих занимающихся тяжёлой атлетикой - а много ли их раньше-то было ? В советской статистике - да, много. А в реальности ?

Я бы на Вашем месте, уважаемый Составитель, не драматизировал ситуацию. Если тяжёлой атлетике суждено забвение (со стороны не зрителей, а занимающихся), то это же самое ожидает и все остальные виды сейчашнего спорта. И не почему-то там, а в точном соответствии с Вашими же прозрениями. Лет через сто - никто не будет ничем заниматься. Если уже и сейчас предпочитают ездить даже и в сортир на машине.

Так что, и Вы, и я и многие оставшиеся любители тяжёлой атлетики представляем собой вымирающее смешноватое племя. Смешноватое в глазах окружающих даже в былое время, не говоря о теперешнем. Бессмысленность ! Себя напрягать и жилы тянуть из себя неизвестно зачем. И за что.

Увлечённость же молодёжи пауэрлифтингом - мимолётна. Вот уже и кроссфит на подходе. А дальше что ?

Я же тешу себя тем, что приверженцы тяжёлой атлетики есть несмотря ни на что. И не зрители, а занимающиеся ею. Пусть и не в чистом виде. И каждый из них (как я, когда-то, и, конечно же, Вы) в большинстве своём, содержат в своём организме генетическую неистребимую тягу "бесполезно-бессмысленно" себя напрягать. И не нуждаются эти люди ни в каких понуканиях, ни в каких завлечениях и сами находят всё необходимое по своему интересу. Невзирая, как я уже не раз Вам писал, на насмешки, предостережения, увещевания со стороны хоть кого.

Уже и поэтому тяжёлая атлетика бесследно исчезнуть не может. А дальше - видно будет. Вон, к примеру в 19-ом веке и более ранних веках - не было тяжёлой атлетики даже в помине. Но в конце 19-ого века она зародилась как спорт. Может, и теперь возродится. Сами знаете, история - это спираль. И с каждым витком - новый уровень.
-------------------------------------------------
Центральный канал ? Согласен. В том и состояла мудрость большевиков, что в советские годы народ они не баловали. Ничем. В том числе и количеством телеканалов. На которых днём демонстрировались таблицы, а вечером - вся держава наша, каждый её человек, смотрели одно и то же, одни и те же передачи и фильмы. И никуда от этого было не деться.

Зато и большевикам отрадно было - питался духовно советский человек только тем, что положено. И ничего не пропускал из этого хлипкого "вала" "рекомендуемой (рекомендованной)" информации. Хоть фильм, хоть матч, хоть передачу про злобных империалистических нелюдей.

Оно и рад был бы советский зритель на что-то другое переключиться - ан некуда.

А кто-то ещё называет всемудрейшее руководство Союза ССР сборищем старых маразматиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 403
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 16:01. Заголовок: Глава 24-я. Первые ..


Глава 24-я.

Первые советские комплексные научно-исследовательские бригады:

"Во времена моей юности считали: чем больше физически работает человек, тем лучше; чем лучше ест, тем здоровее. Из похожих принципов исходил и спорт.

О том, что научная работа только налаживалась, свидетельствуют и воспоминания бессменного врача олимпийской сборной команды СССР многих лет 3. С. Мироновой:

"Я уже говорила о том, что мне пришлось принимать непосредственное участие в подготовке нашей сборной команды к Олимпийским играм в Хельсинки в 1952 году.
Однако… опыта работы в этом направлении у нас еще не было. Лишь через два года была предложена идея создания комплексных научно-исследовательских бригад. Именно возникновение научно обоснованных рекомендаций могло вывести нашу работу из поисков вслепую на путь систематической и эффективной помощи спортсменам.

А спустя еще пять лет, в 1959 году, было принято решение об организации комплексных научно-исследовательских бригад в каждой сборной команде СССР. В эти бригады входили врачи, физиологи, психологи, преподаватели – сотрудники учебных и научных институтов физической культуры".


Но и результаты работы подобных бригад никак не сказались на характере наших тренировок. Определением параметров тренировки занимались сами спортсмены, в меру своих способностей.

Впрочем, сама тренировка в то время сосредоточивала внимание на технике упражнений. Что касается набора силы, тут все шло стихийно.

Итак, за работу. Но сначала привести себя в порядок. Весь год меня трепала ангина. С сильнейшей ангиной я выступал и на Спартакиаде народов СССР. Поэтому вскоре после чемпионата я удалил гланды. Это отняло месяц тренировок".


Никак не сказывалось. А ведь в последние годы власовского чемпионства знатным медицинским светилом сделался его лучший друг - Аркадий Никитович. Неужто не подсоблял Власову в определении хотя бы верных нагрузок ?

Но Власов полагался на какого-то Матвеева. Учёного-энтузиаста. Который вычерчивал какие-то немыслимые таблицы и графики, которым Юрий Петрович неукоснительно следовал. А затем Матвеев пропадал на многие месяцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 16:02. Заголовок: Утверждения Власова ..


Утверждения Власова о его результатах в жиме из-за головы явно ошибочны. Если посмотреть опубликованные Богдасаровым выписки из тренировочных дневников Юрия Петровича:
http://fatalenergy.com.ru/power/1190399769-0.html
то там есть любопытные данные о соотношении лучшего результата в жиме классическом и жиме из-за головы. На апрель 1961 лучший результат в жиме классическом равнялся 180 кг. На тренировке 7 апреля Власов в жиме классическом поднял 175 кг 1 раз (97% от лучшего результата), в жиме из-за головы сделал 100 кг/1х3, 110/1х3, 120/1х3, 130/5х2 (2290 кг) (при этом, судя по всему 5х2 означают пять подходов по два раза, а не два подхода по пять повторений: неужели Власов в жиме из-за головы делал три разминочных подхода по одному повторению с весом 100 кг, чтобы потом делать рабочие подходы на пять повторений?). На тренировке 11 апреля в классическом жиме Власов работал так - 120/1х2, 140/1х3, 160/3х2 (это 88% от лучшего результата). А в жиме из-за головы он поднял 120 кг/1х3, 130/1х3, 140/1х2, 135/3х2 (1840 кг). Таким образом, он пожал два раза 140 кг. 140:180=0,777778. Предположим, что Власов мог поднять на раз на 10 кг больше - 150 кг. 150:180=0,833... Лучший результат Власова в жиме 199 кг (1967). В Токио - 197,5. 0,833х199=165,767. 0,833х197,5=164,5175. В общем - 165 кг. Напрашивается вывод - четыре раза в подходе поднять 170 в жиме из-за головы Власов не мог точно.
Но предположим - Власов не преувеличивает. Дилетант пишет:

 цитата:
Предстартовые тренировки Власова в Токио.

"В жиме "четверю" 170 кг из-за головы – один, второй, третий, четвертый подходы…"


И за каким, спрашивается, лешим делать несоревновательное упражнение перед соревнованием, да ещё на предельном весе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1275
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 16:04. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, со многим, изложенным Вами, я не спорю. Но Вы также написали и следующее:

"Что касается самих занимающихся тяжёлой атлетикой - а много ли их раньше-то было ? В советской статистике - да, много. А в реальности ?"

Могу судить по секции тяжёлой атлетики, которую на протяжении примерно пятнадцати лет посещал лично я. Это секция во Дворце спорта на стадионе "Торпедо" в городе Владимир. В середине 1970-х - начале 1980-х годов в секции с семью помостами к этим помостам постоянно были очереди. В конце 1980-х годов эта секция практически обезлюдела, а в начале 1990-х её вообще закрыли.

В "Спортивной столице России", где я проживаю сегодня, недавно построены два новых больших и удобных зала для тяжёлой атлетики: в новых спорткомплексах "Москва"

http://www.vsedomarossii.ru/photos/area_16/city_1066/street_3385/049_1.jpg

и "Тезуче".

http://s020.radikal.ru/i722/1307/45/6319262a2469.jpg

Оба эти зала заполняют исключительно воздух и всевозможные микроорганизмы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 66
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 16:07. Заголовок: Разве в 1988 году бы..


Разве в 1988 году было три канала? По-моему, два канала всего было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 404
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 19:39. Заголовок: Уважаемый Дед, Вы с..


Уважаемый Дед, Вы спросили:

"Разве в 1988 году было три канала? По-моему, два канала всего было".

Я не знаю, где, чего и сколько было, говорю только за свой город. Отнюдь, в "те" годы, не самый продвинутый. Если не считать текстилЯ, конечно, и массы всяких заводов.

http://ivanovo.rtrs1.art-style.pw/company/history/

"Летом 1986 года «Ивановостальконструкция» нарастила мачту в Родниках на 20 м. Это позволило установить передающую антенну для трансляции третьей телевизионной программы.

Осенью 1986 года был пущен в работу передатчик дециметрового диапазона (30 ТВК) и началось вещание на область третьей ТВ программы".


Точно уже не помню, какой это был канал. Но примерно в это же время, народ принялся усиленно обзаводиться ДМВ-антеннами. И те люди, которые, по несчастью, не имели блока ДМВ в телевизоре, вызывали телемастеров на его установку или покупали приставку ПСКД.

Так что этот "третий канал" вскоре стал называться "Ленинградской программой". По которой обыватель восторженно пялился на передачу "600 секунд" Александра Невзорова и прочую "перестройку".

Но даже и в годы второй половины "застоя" и в начале "перестройки", только две официальные программы смотрела всё же не вся страна. На её окраинах можно было "поймать" турецкие каналы, финские....ещё и телеканалы наших вассалов.

В Москве же, как и полагалось великому мегаполису, столице и так далее - количество телеканалов, в сравнении с остальной "неокраинной" страной, было просто огромно - ажно 4. Правда, советский народ эпохи развитОго социализма относился к такой несправедливости с большим пониманием. Коммунизм, в Москве, всё-таки. Пусть и не развитОй пока.

А развитОму социализму и две программы за великое счастье. С громадным спасибоМ "родной Коммунистической партии, советскому правительству и ЛИЧНО дорогому товарищу Леониду Ильичу Брежневу за НЕУСТАННУЮ заботу о нас".

Именно так тогда и заканчивалась всякая речь. Включаешь, бывало, радио, а там....передовая ткачиха щебечет звонко с трибуны - клянётся выполнить 2 пятилетки в одну, торжественно обещая для выполнения сей исторически необходимой задачи чего-то не пощадить, что-то не посрамить, перейти на 40 станков, вместо положенных одного или двух, обязуется освоить.....а в конце - и ЛИЧНО дорогому товарищу....за неустанную....о нас !

А откроешь газету - батюшки ! такой-то знатный токарь уже работает в счёт 1999-ого года ! И это при том, что на дворе всего лишь 1980-ый год - чудеса да и только !

А уж эти "окаянные" Герои Соцтруда - немало их по области значилось. Но всё же были они ничем, по сравнению с дважды Героями того же труда. По закону дважды Герою (в том числе и Соцтруда) бюст полагался на родине.

Правда, бюсту одной из этих дважды Героев - дважды Героини такой-то - установленному на главном проспекте нашего города, долго простоять не пришлось. Благодарный народишко, прекрасно осведомлённый об истинной природе небывалых трудовых "рекордов", бюсту дважды Героини не давал никакого покоя. Ночами - то краской его обесчестит, то....не буду выкладывать неприличное.

Так и мучилась с бюстом "городская управа". До тех самых пор, когда сменившая "застой" "перестройка" из начальной фазы перешла в развитУю фазу. И бюст без шума убрали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 405
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 20:37. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"Могу судить по секции тяжёлой атлетики, которую на протяжении примерно пятнадцати лет посещал лично я. Это секция во Дворце спорта на стадионе "Торпедо" в городе Владимир. В середине 1970-х - начале 1980-х годов в секции с семью помостами к этим помостам постоянно были очереди. В конце 1980-х годов эта секция практически обезлюдела, а в начале 1990-х её вообще закрыли.

В "Спортивной столице России", где я проживаю сегодня, недавно построены два новых больших и удобных зала для тяжёлой атлетики: в новых спорткомплексах "Москва"

http://www.vsedomarossii.ru/photos/area_16/city_1066/street_3385/049_1.jpg

и "Тезуче".

http://s020.radikal.ru/i722/1307/45/6319262a2469.jpg

Оба эти зала заполняют исключительно воздух и всевозможные микроорганизмы".


Теперь я помню, Вы уже приводили довод относительно секции во Владимире.

Но, мне кажется, вернО и вот это:

http://extracted-from-internet.com/kazanmen.htm

Не чей-то, а Ваш же собственный рассказ о "повышенной" спортивности жителей столицы Татарстана ещё и не в теперешние времена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 406
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 22:20. Заголовок: Уважаемый любитель, ..


Уважаемый любитель, Вы пишете:

Утверждения Власова о его результатах в жиме из-за головы явно ошибочны. Если посмотреть опубликованные Богдасаровым выписки из тренировочных дневников Юрия Петровича:

http://fatalenergy.com.ru/power/1190399769-0.html

то там есть любопытные данные о соотношении лучшего результата в жиме классическом и жиме из-за головы.

На апрель 1961 лучший результат в жиме классическом равнялся 180 кг. На тренировке 7 апреля Власов в жиме классическом поднял 175 кг 1 раз (97% от лучшего результата), в жиме из-за головы сделал 100 кг/1х3, 110/1х3, 120/1х3, 130/5х2 (2290 кг) (при этом, судя по всему 5х2 означают пять подходов по два раза, а не два подхода по пять повторений: неужели Власов в жиме из-за головы делал три разминочных подхода по одному повторению с весом 100 кг, чтобы потом делать рабочие подходы на пять повторений?).

На тренировке 11 апреля в классическом жиме Власов работал так - 120/1х2, 140/1х3, 160/3х2 (это 88% от лучшего результата). А в жиме из-за головы он поднял 120 кг/1х3, 130/1х3, 140/1х2, 135/3х2 (1840 кг). Таким образом, он пожал два раза 140 кг. 140:180=0,777778. Предположим, что Власов мог поднять на раз на 10 кг больше - 150 кг. 150:180=0,833... Лучший результат Власова в жиме 199 кг (1967). В Токио - 197,5. 0,833х199=165,767. 0,833х197,5=164,5175. В общем - 165 кг.

Напрашивается вывод - четыре раза в подходе поднять 170 в жиме из-за головы Власов не мог точно. Но предположим - Власов не преувеличивает.

Дилетант пишет:

 цитата:
Предстартовые тренировки Власова в Токио.

"В жиме "четверю" 170 кг из-за головы – один, второй, третий, четвертый подходы…"


И за каким, спрашивается, лешим делать несоревновательное упражнение перед соревнованием, да ещё на предельном весе?"

C расчётами Вашими не согласиться трудно. Одно лишь замечу, поздний Власов обладал более "совершенной" техникой жима стоя, нежели ранний Власов, поэтому разрыв между власовским жимом стоя и чистым жимом из-за головы, вероятно, усилился.

Хотя, если вдуматься, из-за головы тоже можно вполне "совершенно" жать. Помогая жиму толчком ногами или использовать "волну", похожую на "волну" в жиме с груди.

В чистый же власовский жим из-за головы 170-ти килограммов, тем более в нескольких подходах по 4 повторения не верится мне.....не верится даже и в 4 подхода по одному повторению.

И дело даже не в невозможности таких результатов. А в том, что для полутехнического жима с груди почти двухсот килограммов эти результаты избыточны. Помимо этого, жим из-за головы чудовищно калечит плечевые суставы. А также, мне думается, малополезен для полутехнического жима с груди.
Гораздо надёжнее жим с груди на наклонной доске. В 40, к примеру, градусов к полу. Ну и, отжимания на брусьях с отягощением. Чем, кстати, Власов и занимался. Особенно, перед Токийской Олимпиадой.

Я, в этой теме, не раз уже ловил Юрия Петровича на некоторых нестыковках с самим собой. Нестыковка и с жимом. Можно и ещё кое-что добавить. А заодно и ответить на Ваш вопрос:

"И за каким, спрашивается, лешим делать несоревновательное упражнение перед соревнованием, да ещё на предельном весе?"

Предоставим слово самомУ Власову:

Глава 254-я.

О громадной "пользе" хвастливого объёмного жима, об лучшем друге и о друге-сопернике:

"После завтрака Богдасаров говорил о Жаботинском: "Опять хвастал: мол, "задушу" Власова! А сильный-то никогда не хвастает! Ты правильно делаешь, что не показываешь вида, будто это задевает тебя. Жить надо своими результатами, знать цену себе, своему труду – и не поддаваться на травлю. Чего тренировками удивлять?

Я видел Бергера, Мартина… Думаешь, то же самое соберут на соревнованиях? Шиш! Соревнования-особое искусство. Лишь единицы умеют доносить свою силу неприкосновенной. Здесь по опыту нет равных тебе, кроме старины Шемански. Силой же ты на голову выше любого. И жить тебе потому следует только своими результатами. Эх, если бы не твоя литература, гробишь на нее столько здоровья!.."

Не выдержал и сказал на тренировке Воробьеву: "Остались считанные дни – и конец моему спорту. Я ведь знаю ваше настоящее отношение ко мне. Вам будет хорошо без меня. Никто не возразит, и команда в кулаке".

После раскаивался: "Зачем я это?" Подобные срывы – из-за нервной напряженности… В это время пришли Айланд, Стейт и Пиньятти. Снова публика не расходилась, ловила каждое движение. Я работал скучновато, сказывалась усталость предыдущей тренировки, так и должно быть. Потом пришел Жаботинский и уселся напротив.

Я разгуливал по залу между подходами и ловил в зеркале его неотрывный взгляд. Я оборачивался – он принимал отсутствующий вид. Прежде Жаботинский не приходил на мои тренировки. Во всяком случае, я никогда не позволяю себе это – не смотрю тренировки соперника: в этом кроме бестактности всегда нездоровый привкус. Сразу пришла в голову мысль, что это умышленно, дабы "завести" меня, потрепать нервы: ведь мы готовились несколько месяцев порознь – но я тут же прогнал эти подозрения. Все проще и примитивней.

И все же я "завелся". И 160 кг не по плану выжал в подходе пять раз кряду, что совершенно излишне, так как "объемный" жим, пусть даже пустяковый, забивает мышцы и перед соревнованиями вреден. Богдасаров промолчал, но я понял, что он недоволен. Дальше тренировался строго по плану.
"

Меньший вес да ещё и в жиме с груди - вреден. А "четверение" бОльшего веса из-за головы - да ещё и не в одном подходе - нет.

Жаль, не догадался Юрий Петрович "почетверить" перед Жаботинским. До смерти запугал бы друга-соперника.
-----------------------------------------------------------
А таки высказал всё в глаза своему лучшему другу, на той же тренировке, Юрий Петрович ! У Воробьёва, наверное, аж челюсть отвисла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 407
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 22:53. Заголовок: Глава 69-я. Знамено..


Глава 69-я.

Знаменосец тот же, но уже на закрытии Олимпийских игр. Итоги Римской Олимпиады.

"11 сентября. Воскресенье.

Если церемония открытия Игр – шествие колонн, то в торжестве закрытия вместо команд участвовали лишь знаменосцы.

Я шагнул на дорожку "Стадио Олимпико" из тоннеля со стороны малого, "мраморного", стадиона – все плыло в мареве прожекторов! Нести флаг по стадиону долго. Я знал, зрители следят, буду ли перехватывать древко. Это было как бы небольшим продолжением соревнования. Новым маленьким испытанием.

Агентство Юнайтед Пресс Интернэшнл поместило в заголовок: "…в течение десяти минут рука знаменосца ни разу не дрогнула…"

Уже в ночи знаменосцы выстраиваются против почетной трибуны. Под гимн Греции на флагшток поднимается ее стяг. Погодя взвиваются флаги Италии и Японии – страны будущей Олимпиады.
Прощай, Рим! Прощай, город щедрого солнца!..

Команда СССР набрала 683 очка, 43 золотые медали, 29 серебряных, 31 бронзовую. Всего– 103 медали.
Второе место заняла команда США: 463,5 очка, 34 золотые медали, 21 серебряная, 16 бронзовых. Всего – 71 медаль.

На третье место вышла объединенная германская команда: 282,5 очка, 12 золотых медалей, 19 серебряных, 11 бронзовых. Всего – 42 медали. Сборная США впервые уступила первенство и в легкой атлетике.

"Нью-Йорк тайме" писала: "Русские подавили американцев по всем видам подсчетов, посвященных Олимпийским играм. Они забрали больше нас золотых, больше серебряных и больше бронзовых медалей. Они победили американскую команду по числу очков. И русские выиграли все это совершенно честно"."


Без комментариев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 408
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 23:14. Заголовок: Глава 121-я. Андерс..


Глава 121-я.

Андерсон побеждает смерть.

"Летом 1984 года я получил от Рэджа Айланда сообщение о том, что Эндерсон чудом остался жив, в подтверждение Рэдж приложил вырезку из английской газеты. Как из нее явствует, болезнь почек, которую Эндерсон перенес мальчиком четырех лет, неожиданно и трагически дала о себе знать в самом начале 80-х годов.

Вот что писала английская газета летом 1984 года:

"Бывший американский чемпион Пол Эндерсон был известен как самый сильный человек мира за свои невероятные подвиги в поднятии весов, но сегодня он просто оболочка самого себя и мужественно сражается, приходя в норму после операции по пересадке почки. Атлет, превратившийся в евангелиста, теперь весит только 200 фунтов - 91 кг и старается вернуть свою прежнюю силу. "Моя жизнь в руках Господа,– сказал Пол (ему 51 год.– Ред. газеты}.– Я просто благодарю Его за то, что Он дал мне бойцовский дух, что дает мне силы вернуться обратно к жизни".

Пол страдал болезнью почек и анемией почти всю жизнь. Когда он победил на Олимпийских играх в Мельбурне, у него была температура под 39 градусов. Год спустя американский герой покорил русские залы во время турне по Советскому Союзу. Когда он вернулся в Соединенные Штаты, он "привязал 6270 фунтов (2840 кг.– Ю. В.} железа к своей спине"– самый большой вес, когда-либо поднятый человеком, если верить Книге рекордов Гиннеса.

Затем силач стал собирать толпы своими проповедями, а не своей силой. Став евангелистом, он совершал поездки по стране. Деньги от проповедей пошли на содержание домов для умственно отсталых мальчиков… Полу отдала свою почку сестра Дороти, 59 лет. "Мы надеемся, мы уверены в том, что он выдержит это и выживет",– сказал доктор Джон Наджарьян из университета в Миннесоте, который сделал операцию."

Пол сказал, что теперь, когда он получил новую лицензию на жизнь, он планирует заново себя построить: "С тех пор, как я покинул больницу, тренируюсь по крайней мере три часа в день…"".


И прожил Пауль после этого ещё 10 лет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 409
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 23:48. Заголовок: Глава 70-я. Трижды..


Глава 70-я.

Трижды орденоносец.

"Норму мастера спорта СССР я выполнил 22 февраля 1957 года на показательном выступлении в Зимнем манеже ЦСКА – это на Комсомольском проспекте. Значок тут же вручил Маршал Советского Союза Буденный.

И орден Ленина мне вручил Буденный. Это дало ему повод для шутки, что и следующую награду он вручит мне, такова, видно, судьба.

Однако новый орден в 1964 году я получил из рук А. И. Микояна.

Память о римской победе запечатлелась и в почтовой марке, выпущенной зимой 1961 года. Я изображен на марке в рывковой фиксации."


Читаем Википедию:

Награды[править | править вики-текст]
Орден Ленина (1960)
Орден «Знак Почёта» (1965)
Орден Трудового Красного Знамени (1969)


Википедия утверждает, что "новый орден" (несомненно, орден "Знак почёта") Власов получил в 1965-ом году. А вот Власов настаивает на 1964-ом годе.

Ничего утверждать не берусь, но сильно подозреваю, что Википедия не права. Что с ней часто случается.

Скорее всего, "новый орден" вручили Власову накануне Токийской Олимпиады. Сразу после установления Власовым в Подольске оглушительного мирового рекорда в 580 килограммов.

В 1965-ом же году, битого Власова награждать было не за что.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 410
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.15 00:10. Заголовок: Глава 74-я. Брэдфор..


Глава 74-я.

Брэдфорд.

"В 1959 и 1960 годах я вынес могучий натиск американских атлетов. Дэйв Эшмэн (в США его звали –Американский Лось) в толчковом упражнении, Норберт Шемански в рывке, Джеймс Брэдфорд в сумме троеборья имели возможность добиться успеха. И каждый шел ради этого на все. Только крутым прибавлением результата в каждом из упражнений я мог обезопасить себя.

Брэдфорд не был дряблым при всей физической громадности. Отличался четким жимом. Прежде чем взять штангу, что-то басил. Перед предельным весом украдкой крестился. В те годы я желал ему срыва, настраивал себя неприязнью к нему. Следовало собирать все чувства для поединка, даже злость. Меня прокаливало неприятие соперника.

Кстати, несколько лет спустя в Токио на Олимпийских играх штанга наказала меня еще и за пренебрежение этим законом. Для меня важно не принимать соперника, быть в ярости к нему, а я поверил, будто противник сдался. Штанга стала лишь весом, простым набором "железа", а уже одно это выхолащивает силу. Нельзя бороться просто с килограммами – я всегда видел за ними соперника. И атаковал штангу, как живое существо. После поединка это чувство неприятия иссыхало.

Теперь, когда я вижу в старой хронике Брэдфорда, я желаю ему удач. Этот негр-атлет выжимал штангу без ухищрений, ровно и без остановок-единственно силой рук. "Напевный жим"– называл я про себя жим Брэдфорда. В плечах атлет был раза в полтора шире меня. Руки, плечи, грудь – литые; грудь – она казалась постаментом для штанги. Зимой 1961 года Брэдфорд побывал у меня в гостях. Держался настороженно, после подобрел, нянчил мою дочку, и его бас рокотал уютно. Джим, по-моему, опасался переводчиков и вообще любого третьего…

Что Шемански? И действительно ли Большой Вашингтонец унялся? И как там Эндерсон?.."


Напевный жим. Восхищение Власова этим напевным жимом прямо указывает, что у самогО Юрия Петровича жим был, увы, не очень напевным. И не единственно силой рук.

Как писал о Власове его лучший друг Воробьёв - "там, где соперники Власова равномерно и мощно жали штангу вверх, Юрий Петрович призывал себе на помощь мышечный взрыв".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 411
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.15 00:31. Заголовок: Глава 64-я. Власов ..


Глава 64-я.

Власов о своём отрыве от соперников на Римской Олимпиаде и о разнице в собственном весе победителей олимпиад достероидной и стероидной эпох.

"Итак, я опередил Брэдфорда на "четвертак" – 25 кг, Шемански – на 37,5 кг. Это уже не варшавская победа – милостыня от сильных. В Риме я утвердился на первом месте. Джеймс Брэдфорд получил шестую, и последнюю, серебряную медаль (512,5 кг-повторение рекорда Пола Эндерсона), в чемпионаты мира он больше не играл.

Норберт Шемански с новым для себя результатом 500 кг оказался на третьем месте: это третье место стоило иной золотой медали – из праха и забвения поднял себя этот человек. Четвертое место занял египтянин Мохаммед Ибрагим (455 кг). Как он рвался к победе! Как горяч был борьбой и как огорчался срывам! Пятое место занял финн Эйно Мякинен (455 кг), шестое– канадец Джон Бейли (450 кг) и седьмое – бронзовый призер Игр в Мельбурне итальянец Альберто Пигаяни (450 кг). Возмутитель спокойствия аргентинец Сельветти не приехал, а жаль… Друзья, мы вместе сражались…
-----------------------------------------------------------------------
Любопытно сравнение собственных весов первых шести атлетов Олимпийских игр в Риме (1960) с собственными весами первых шести атлетов Олимпийских игр в Монреале (1976).

У первых шести победителей в Риме: Власов – 122,7 кг, Брэдфорд-132,8 (В "Официальном отчете Организационного комитета XVII Олимпийских игр" вес Брэдфорда указан ошибочно – 122,5 кг. В действительности он весил 132,8 кг. Допущены ошибки и в других случаях. Так, вес Шемански не 108,7, а 112,5 кг. Совершенно достоверные данные приведены в "Спорте за рубежом" (1960, № 8). В остальном сведения "Официального отчета" верны), Шемански – 112,5, Ибрагим – 107,5, Мякинен – 112,2, Бейли – 130,8.

В Монреале победители соответственно весили: Алексеев – 156,8 кг, Бонк – 151,3, Лош – 110,6, Надь – 137, Уилхем – 147,3, Павласек – 159,2 кг.

Четко прослеживается увеличение собственного (в основном жирового) веса как одного из самых надежных средств достижения победных результатов."


156,8 - 122,7 = 34,1

Именно настолько килограммов Олимпийский чемпион Власов в Риме весил меньше двукратного Олимпийского чемпиона Алексеева в Монреале. При одинаковом росте обоих атлетов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 412
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.15 00:49. Заголовок: Глава 13-я. Ашман. ..


Глава 13-я.

Ашман.

"От итальянского тренера Эрманно Пиньятти я проведал, что на чемпионате "Йорк Барбэлл клаб" несколько месяцев назад Эшмэн "накрыл" Брэдфорда. Победу обеспечило преимущество в толчковом упражнении на 45 фунтов (20,41 кг). Об этом в своей книге Хоффман пишет: "Эшмэн придушил Большого Вашингтонца".

Не придушит ли Эшмэн и меня в толчковом упражнении? 1 сентября в Чикаго он толкнул 195 кг, а в Стокгольме год назад чисто взял на грудь и встал с весом 202,5 кг! И рывок – ведь Эшмэн всего семь месяцев назад владел мировым рекордом! И Эшмэн молод. Лишь на два года старше меня.

Большой Вашингтонец затрет в жиме, Эшмэн – в рывке и толчковом упражнении. Собьют, вымотают…
Эх, Владимир Владимирович, и в самом деле, зачем я "такой большой и такой ненужный"?..
Я тогда зачитывался любимым поэтом Маяковского Уитменом, понемногу самим Маяковским, а также Верхарном и Байроном. А Шелли, сколько ни вчитывался, оставался чужим. Зато странно сильно переболел Державиным…
"Упал двенадцатый час, как с плахи голова казненного…"

В Варшаве я не знал, что на тренировке в Йорке Эшмэн повторил рекорд Эндерсона в толчковом упражнении – 440 фунтов! Не знал, что с подставок вытолкнул на прямые руки 451 фунт (204,5 кг)!

По тем временам ошеломляющие результаты! Впрочем, любой из них все равно не давал Эшмэну первое место. Это определило и его поведение в Варшаве, и решение затем бросить спорт. Летом 1960 года Эшмэн внезапно уходит. Навсегда. Его время уже в прошлом. Брэдфорд и Шемански подрезали всякую надежду, а на подходе и другие…

Итак, я ждал, ждал…
Даже во сне подпоясывался широким ремнем для страховки позвоночника и шнуровал штангетки…
Но как звала сила! Какой вдруг непреодолимой становилась жажда к испытаниям силы! Как славно носить в себе силу!"


Тот самый Ашман. Толчковый рекорд которого в 201 кг Власов признавать не желает. Хотя и пытался побить именно этот рекорд.

В Ленинграде, на чемпионате СССР, в июне 1960-ого года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 413
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.15 01:25. Заголовок: Глава 7-я. Ещё об А..


Глава 7-я.

Ещё об Ашмане.

Моими первыми соперниками за звание чемпиона мира оказались американские атлеты Дэвид Эшмэн и Джеймс Брэдфорд.

Эшмэн заполняет пустоту в американской тяжелой атлетике после Эндерсона. С первого и до последнего дня Эшмэн работал за "Йорк Барбэлл клаб". Эшмэн – чемпион США 1957, 1958 и 1959 годов. Ему удается утяжелить рекорд Шемански в рывке. На чемпионате мира 1959 года в Стокгольме Эшмэн второй за Медведевым. Однако в толчковом упражнении у американца преимущество над чемпионом мира.

Эшмэн редкий, я бы сказал, исключительный тип атлета. У него чрезвычайно развиты мышцы ног. Это качество обеспечивает мировой рекорд в рывке и подводит вплотную к мировому рекорду самого Эндерсона в толчке! Вот результаты Эшмэна в толчковом упражнении (данные Хоффмана):

чемпионат США 1957 года –385 фунтов (174,63 кг);
чемпионат мира 1958 года-420 фунтов (190 кг);
Панамериканские игры 1959 года – 430 фунтов (195 кг).

Это уже совсем близко к "вечному" рекорду! На одной из прикидок Эшмэну удается взять 435 фунтов (197,32 кг)! Даже американский рекорд Эндерсона почти притравлен, недостает какой-то ерунды – 5 фунтов (2,26 кг)!

В то же время у Эшмэна настолько хилые руки, что в жиме он едва ли не последний среди участников чемпионатов. И даже зачетные веса он скорее выталкивал, чем выжимал. При строгом судействе в жиме с ним могли состязаться полусредневесы!

Лучший из жимов ему удается на чемпионате США 1959 года-310 фунтов (140,61 кг), а рекордный результат Эндерсона– 185,06 кг! Из-за хилости рук у Эшмэна капризничает и посыл с груди.

С 28 сентября по 1 октября 1959 года сборная США выступает на Панамериканских играх в Чикаго. В этот раз у Сельветти в сумме троеборья лишь 1047 фунтов. Мельбурнский результат обеспечил бы ему безоговорочную победу, но он далек от той формы. И снова досадное равновесие: такая же сумма – 1047 фунтов – у Эшмэна! И опять, как более тяжелый, Сельветти довольствуется серебряной медалью! Точь-в-точь мельбурнская "ничья"! Вот она, победа,– и уплывает!..

Итак, накануне встречи на чемпионате мира Эшмэн имел официальные результаты (данные Хоффмана. К воспоминаниям даже самих атлетов следует относиться с осторожностью, если они не документировании (часто переводчики допускают ошибки, часто неофициальные, тренировочные результаты выдаются за мировые рекорды и т. п.). Но и сами документы требуют тщательной проверки.

Книга Хоффмана "Тяжелая атлетика" насыщена цифровыми сведениями. Однако за высшие мировые достижения выдаются и такие, которые уже не являлись ими в данное время, а зачастую и не регистрировались в качестве мировых рекордов из-за спорности. Хоффман вообще небрежен до всего, что неамериканское):

жим-310 фунтов (140,61 кг);
рывок-333 фунта (150,5 кг), рекордный результат, показанный на чемпионате мира в Стокгольме;
толчок-430 фунтов (195,04 кг).

Сумма троеборья по лучшим результатам в отдельных упражнениях 485 кг. Все цифры я не знал тогда в Варшаве, но видел Эшмэна на тренировках: жим безобразный. Зато Эшмэн мог присвоить главный рекорд в толчке! А какой же ты чемпион мира, если есть атлет, который поднимает в одно время с тобой относительно самый большой вес?!


Да уж, с такими хилыми руками и с таким жимом - на 40 кг уступающим жиму главных соперников....да ещё и посыл с груди капризничает из-за этого....

Не повезло Ашману. Рановато родился. Ему бы атлетом сделаться после отмены жима....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 414
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.15 01:54. Заголовок: Глава "Говорить ..


Глава "Говорить то, что думаешь".

"Очередная ошибка безошибочного писателя Власова.

Несмотря на обилие ошибок и намеренных искажений, книга Дэвида Уэбстера "Тяжелая атлетика" – из самых полных.

По цифровому же материалу – все чемпионаты мира, все зафиксированные рекорды и т. п. – первенство за книгой Владана Михайловича "1896-1979. Тяжелая атлетика".

Уэбстер сочетает статистический материал с биографиями, описанием событий и характеристикой этапов развития силового спорта – пока единственный труд такого рода (В моей книге ничего об английском, немецком и французском силовом спорте, как и о десятках славных атлетов прошлого. К огорчению, это не позволяет сделать объем издания).

"Успехи атлетов СССР в сверхтяжелом весе совершенно феноменальны,-пишет Уэбстер в главе "Красные звезды" (с. 135).– В этой высшей категории американская монополия многие годы являлась незыблемой. Это – великие Джон Дэвис, Норберт Шемански и Пол Эндерсон.

Так было до тех пор, пока с ними сначала не сравнялись, а затем и не затмили их Юрий Власов, Леонид Жаботинский и Василий Алексеев (против Алексеева американцы не выступали, некому было, а против Жаботинского один раз успешно отработал Джон Дьюб, выиграв чемпионат мира в сверхтяжелом весе осенью 1969 года; больше американцы действительно о себе не напоминали.-Ю. В.)."


Да я уже просто устал поправлять этого несравненного Юрия Петровича !

Не выступали американцы против Алексеева ? Некому было ? Эх, Юрий Петрович, Юрий Петрович, .....а Джозеф Дьюб в Колумбусе ? А Кен Патера, там же, а ещё и после ?
---------------------------------------------------------------------
А Дьюба звали не Джон, а Джозеф.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1278
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.15 01:57. Заголовок: Власов написал: ..


Власов написал:

"Из-за хилости рук у Эшмэна капризничает и посыл с груди."

На самом деле при нормальной технике сила рук для мощного посыла абсолютно не нужна: штанга посылается ногами, а кистями рук лишь чуть придерживается на плечах, на дельтоидах.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 415
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.15 09:55. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

На самом деле при нормальной технике сила рук для мощного посыла абсолютно не нужна: штанга посылается ногами, а кистями рук лишь чуть придерживается на плечах, на дельтоидах.

Думается, Ваше всегдашнее наставление лучше всего подкрепляет пример современных штангистов. Никогда не знавших жима стоя с груди. И если и могущих что-то выжать с груди, то, наверное, ещё и поменьше Ашмана. Но толкающих больше его.

Кроме того, сильные руки сейчас не нужны и при опускании штанги с вытянутых кверху рук на помост. На кадрах кинохроники прекрасно видно, что атлеты прошлого сначала опускали штангу на грудь, а уже потом - на помост.

Сейчас же, штанга падает с самого верху. И атлет обязан только "сопровождать" её. То есть просто не отцеплять руки от грифа. Обозначая "сопровождение".
-----------------------------------------------------
Невзирая на мощные руки, Власов имел посыл не менее капризный, чем посыл "хилорукого" Ашмана. Правда, причина плохого посыла Власова крылась совсем в другом - надсаженности позвоночника ещё на заре, при выходе только на всесоюзный помост.

Послушаем Власова:

Глава 256-я.

Роковая травма позвоночника.

"В 1957 году на чемпионате Вооруженных Сил во Львове я, тогда молоденький лейтенант, повредил позвоночник. В посыле, побаиваясь рекордного веса, который захватил на грудь, я вытолкнул штангу неточно. Эта неточность – один из подсознательных приемов страховки. Я не нагружал полностью спину, не замыкал суставы и мог в любой момент уйти от веса.

Когда штанга вышла на прямые руки, я неожиданно почувствовал, что она весит сущие пустяки. Вес мой! Должен быть моим! Я сунулся под него, но штанга валилась вперед. Я рывками продвигался за ней, стараясь поймать центр тяжести. И вдруг почувствовал, как мягка спина, потерявшая опору в беготне по помосту. А боль!!

Штанга ломала меня, а я медлил. Я рассчитывал утихомирить ее. И лишь когда оцепенел от боли и желто, тягуче поплыл свет в глазах, а рот свела судорога, я выскользнул из-под веса. Я опоздал, но могло быть хуже…

С тех пор я потерял уверенный посыл. Все рекорды я устанавливал при изрядном запасе.

В 1958 году я впервые участвовал в чемпионате страны. И снова сошелся с рекордом в последнем толчковом движении. На этот раз "железо" наказало меня при уходе в "низкий сед".Сидя на корточках с весом на груди, я слышал, как раздавливается хрящ в коленном суставе, и еще так громко трещат связки! Мне казалось, треск слышат все.

Однако снова, как и тогда во Львове, не бросил штангу. Взять рекорд! Зал стонал, топал, радуясь рекорду. И я, дурень, полез с весом вверх. Взять этот вес, удержать! Еще чуть-чуть! Взять!..
Я слышал, как хруст . разъедает коленный сустав. Я выпрямился с весом, но послать с груди уже не мог.

Утром массивный гипс украсил мою ногу от паха до лодыжки.
После этих травм, по мнению многих, мне уже не было места в испытаниях большой игры.

Знаменитый старый атлет съязвил: "Мальчик сразу из ясель пошел на покой…"
Но я стал приучать себя к "железу": всему учиться заново, создавать свой стиль работы в темповых движениях, особенно при взятии веса на грудь. Меня ждал тот еще "покой"…

Однако метки той боли от позвоночника зафиксировались в памяти – и это прорвалось наружу! Стоило чуть ослабить контроль, расслабиться – и прорвалось! Лишь на мгновение я сам перестал быть "железом"! Я отпустил ярость, уже тешился медалью, не сражался, а играл…


Травма коленного сустава оказалась не столь роковой. Тем более, Власов после этого переучился на сед, смягчающий динамический удар штанги в приёме штанги на грудь.

А вот посыл с груди - так и мучился с тех пор Юрий Петрович со своим посылом. Оттого и старался обеспечить запас силовых возможностей тяжёлыми вспомогательными упражнениями.

В конце отрывка - потерянная золотая медаль на Токийской Олимпиаде. Не в последнюю очередь утраченная Власовым из за его всегдашнего куцего посыла с груди."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 294 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета