Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 3862
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 00:33. Заголовок: В какой мере пропадает "химическая" сила? (продолжение)


Вот здесь

http://shtanga.forum24.ru/?1-8-1557350038525-00000067-000-0-0#001

мы с уважаемым Дилетантом обсуждали тему, поднятую Юрием Власовым:

"Анаболические препараты в совокупности с тренировками дают заметное увеличение мышечной массы, стало быть, и силы. Однако эти препараты отрицательно воздействуют на организм. И весь парадокс их применения в том, что прибавление мышечной массы и силы они дают лишь на время — какие-то недели, в лучшем случае месяцы. После мышечная масса и сила возвращаются к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному".

Я уверен, что это у Власова досужие и бестолковые уверения. Почему?

Всё дело в том, что их каждодневно опровергает современная практика. А именно: при современной борьбе с допингом спортсменам приходится выступать практически чистыми. То есть с организмами, в которых мощные анаболики полностью отсутствуют.

В то же время очевидно, что уровень результатов, которые показывают современные спортсмены - он безусловно не натуральный, он на порядок превышает уровень результатов 1950-х годов, когда в штанге химичились лишь единицы (типа нашего Аркадия Воробьёва).

Значит, дело обстоит следующим образом: современные спортсмены увеличивают результаты на "химии", а затем надолго её бросают, чтобы очистить организм перед допинг-контролем.

И можно видеть, что хотя на современных соревнованиях выступают далеко не Сулейманоглу или Варданяны, но всё равно люди с очень достойным уровнем результатов. То есть длительный неприём мощных анаболиков вовсе не приводит к возвращению "к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному".

Да, падение результатов после прекращение приёма мощных препаратов, несомненно, происходит. Но профессионалы, которым нужно завоёвывать медали, а не слушать пустую болтовню, уже убедились на практике в том, что данное падение относительно невелико и вполне позволяет выступать на мировом уровне.

Повторяю: если профессионалы верили бы глупостям, изрекаемым Власовым и иже с ним, то просто и не химичились бы (поскольку это было бы бесполезным делом) и тренировались бы на своих двоих, показывая результаты 1950-х годов. Однако сегодня откуда-то массово берётся очень значительное превышение этих старых результатов.

Так откуда оно берётся? Может, кто-нибудь знает варианты помимо применения "химии"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]





Сообщение: 4005
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 18:39. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, прочитал я - выложенный Вами - рассказ

https://e-libra.ru/read/84115-prigovoren-k-naslazhdeniyu.html

Этот рассказ я прочитал сегодня впервые. Что сказать? Рассказ неплохой. Только уж больно сильно разбавленный ненужной "водой".

Ваше сравнение сего рассказа с моими домыслами - совершенно неверное. У меня коммунар, рвущийся с работы в родной "пенал" к чудесному виртуальному аппарату - ничем не отличается от всякого современного сему коммунару будущего обитателя капиталистических стран. Который тоже буквально влюбится в аппарат виртуальной реальности. И тоже будет бежать с работы домой сломя голову. Прибежит, выставит в аппарате скопированные с натуры всестороннейшие образы любых красавиц Земли. А дальше произойдёт всё то же самое, что и с коммунаром.

Виртальный аппарат как бы располовинит и коммунара и "капиталиста": тела обоих будет всегда оставаться в реальной реальности, а вот мозги, сознание - будут "прохлаждаться" в реальности виртуальной. И никакой тебе мороки, никаких затрат на тех же реальных красавиц. Каковые - в реальности - до среднестатистических коммунара и "капиталиста" никогда бы не снизошли.

Так что, про тюрьму - это Вы зря.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4007
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 19:19. Заголовок: А скопированность с ..


А скопированность с натуры всестороннейших образов лучших красавиц Земли - тут нет ничего проще. За хорошие деньги любая из таких красавиц пройдёт доскональное "обследование". С записью в память компьютера буквально всего, что чувствует реальный мужчина, совокупляясь с "обследуемой" красавицей. Тут и тактильные ощущения, и вкусовые, и зрительные, и слухоые, и обонятельные.... и все остальные. Без единого пропуска.

И коммунар с "капиталистом" будут чувствовать почти то же самое, "общаясь" с образом виртуальной красавицы, что чувствовал и счастливчик "подопытный" мужчина. Почти - это потому что какие-то коррективы - в процесс соития и в ощущения-поведение обоих партнёров - аппарат виртуальный всё ж таки будет вносить. В зависимости от индивидуальных особенностей "капиталиста" и коммунара.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4394
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 21:15. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, дались Вам эти Ваши убогие "красавицы". Наркотики дают удовольствие в разы круче, чем любые красавицы, а электростимуляция зон удовольствия напрямую - без посредников типа красавиц или наркотиков - заставляет до самой смерти от истощения не обращать внимания на окружающий мир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4010
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 21:48. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, а Вы сами-то хоть раз наркотики пробовали? Или только по книжкам о них знаете? Что-то я не слышал от знакомых наркоманов - а их я знал совсем немногих - что они испытывают от наркотиков райское наслаждение. Иное дело - рабская зависимость. В наркотики быстро втянулся - и без них уже никуда. Хошь-не хошь.

Воздействие напрямую на зоны удовольствия... Вы забываете, что сексуальность у разных людей "несколько" разная. Есть такие жеребцы, какие без женщины и минуты не могут прожить. Аж дрожат от нетерпения поскорей "окунуться" в женское чрево.

Вон, хотя бы Юрий Петрович. Который любую женщину мог замучить - уж до того ненасытен был в молодости!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4395
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 22:00. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, я был знаком с парой наркоманов. Один из них рассказывал о "приходе" от экстракта маковой соломки внутривенно - удар удовольствия такой мощный, что человек забывал о равновесии и падал. Представляю, что с человеком бывает, когда он "с ветерком" пускает по вене чистые препараты типа морфина или героина.

Другой наркоман на мой вопрос: может ли он, наркоман, бросить наркотики? - ответил: а могу ли я, составитель "Проблем тяжёлой атлетики", жить без руки или без ноги?

Вы написали:

"Иное дело - рабская зависимость. В наркотики быстро втянулся - и без них уже никуда. Хошь-не хошь".

Вы пишете что попало, не подумав. Рабская зависимость - это психологическая зависимость, сильнейший условный рефлекс. Который возникает сначала из-за сильнейшей стимуляции удовольствием после приёма, а затем, когда наркотиков уже не хватает - ещё более сильной стимуляцией неудовольствием, "ломкой" из-за неприёма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4015
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.19 19:18. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, правы Вы или неправы насчёт наркотиков - это можно уточнить в источниках. Но дело-то разве в наркотиках или электростимуляции центров удовольствия?

Имея совершенные виртуальные аппараты, будущие "капиталист" с коммунаром смогут заказать себе удовольствия и похлеще. И не только такие, какие ещё неведомы современной земной науке, но и удовольствия инопланетные. Записи коих доставят на Землю будущие покорители Вселенной.

И записи эти будут содержать и "полные описания" соития с инопланетными женщинами, и вкус неземных фруктов и овощей... и ещё чёрт знает что, перед чем земные удовольствия - просто пшик.

Да и разве будущие "капиталист" с коммунаром пожелают испытать лишь одни удовольствия? Нет, они захотят прочувствовать на собственной шкуре (на мозгах) безмерно чего ещё.

Например, прыгает, приплясывает, сгорая от нетерпения, у станка коммунар. Буквально пожираемый мыслью - а вот затяжной-то прыжок с парашютом я так пока и не сподобился в жизни испробовать!

Долгожданный гудок об окончании смены и - через пару минут - коммунар уже щёлкает тумблер. И в ту же секунду срывается в пропасть из самолёта. Сладко завывая от смертельного ужаса - а вдруг парашют не раскроется? Такого в "заданной" виртуальной реальности быть, конечно, не может, но коммунар об этом и не догадывается. Ибо виртуальный компьютер всё обустроил предельно естественно.

А в это же самое время, "капиталист", оказавшись с работы в своей квартиртёшке - мочалит своё существо, заказав себе архиопаснейшее нахождение в мелком окопчике под обстрелом гаубичной тяжёлой артиллерии. И тоже - "капиталисту" знать не дано, что сей губительнейший обстрел для него благополучно закончится. Ажно рыдает бедный "капиталист" с приближением очередного снаряда, физически лихорадочно чувствуя, что снаряд вот-вот его разорвёт на миллиарды ошмётков.
-------------------------------
Чтобы перепробовать полностью ВСЁ - коммунару и "капиталисту" не хватит и тысячи жизней. А стало быть, каждый рабочий и прочий день, "капиталист" с коммунаром ждут не дождутся очередного прыжка в виртуальность. Что наполняет их - в общем-то, никчёмные - жизни величайшим неугасающим смыслом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4399
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.19 22:23. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, полный уход в виртуальную сферу не наполнит "жизнь величайшим неугасающим смыслом." Поэтому вместо недо- и полумер - Ваших убогих виртуальных приключений - выгоднее сразу воткнуть электрод в центр удовольствия.

Вы, видимо, просто не можете запомнить, что с электронаркотиками рядом не стояли никакие реальные или виртуальные приключения. Тратить на них средства и время просто нет смысла.

Правильнее будет решить следующую задачу: как сделать так, чтобы после сеанса электростимулирования человек оставался здоровым и мог безболезненно и успешно вернуться в реальность, к нормальной жизни?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4021
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.19 23:17. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, да чёрт с ними, с этими удовольствиями! Виртуальная реальность наступает. И ко времени будущих "капиталиста" с коммунаром достигнет высочайшего совершенства.

И зачем тогда человеку реально жить? Если в виртуальной реальности будет ему несравненно интереснее и многообразнее?

Одна неувязка - что бы ни вытворял в виртуальной реальности человек, если он не будет двигаться в реальности реальной - то окоченеет к чертям.

Да и покушать как виртуально? Даже и самый продвинутый виртуальный аппарат человека реально никогда не накормит - хоть укушайся в виртуальной реальности самыми лучшими яствами. Вызовет это в реальной реальности лишь обильнейшее слюнотечение - а больше и ничего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4400
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.19 23:57. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"И зачем тогда человеку реально жить? Если в виртуальной реальности будет ему несравненно интереснее и многообразнее?"

Жизнь, существование человечества - это самая главная цель социальных обезьян. Беспредельно применённые наркотики - особенно, электронаркотики - приводят к быстрой смерти. Значит, нужно сделать так, чтобы ломовой кайф от электронаркотиков был не беспредельным, а контролируемым со стороны общества-человечества. И отпускался бы особи за полезные для человечества достижения.

Вы, кстати, не читали по этому поводу http://extracted-from-internet.com/supernew_planet.htm#13 ?

" — Слушайте, — заговорщически обратился к капитану профессор Дециметр, когда они остались вдвоём, — я на днях изобрёл протез зоны удовольствия мозга. Осталось только убедиться в его универсальности. Поэтому мне очень хочется побыстрее испытать протез на вас, капитан, — как на существе из другой области Вселенной...

— Вам очень хочется испытать, профессор? А я вот, напротив, не хочу иметь никакого отношения к вашему протезу изобретения, — отрезал подскочивший от неожиданности капитан.

— Что ж, у невежества имеются и некоторые положительные черты: например, свобода от многих предрассудков, — обнажая в улыбке сверкавшие белизной ровные зубы, изрёк самодельную сентенцию Дециметр.

— Вы сказали "у невежества", профессор? Вот это уже совсем другое дело. Невежество, — это моя родная стихия, — с трудом пересилив мгновенно возникшее желание сделать из зубов оскорбителя аккуратную кучку, принялся преувеличенно восторгаться капитан. — Я как раз крупнейший специалист в данной сфере. И даже один из авторов учебника по невежеству. Интересно, профессор: как вы догадались, что эта область знаний мне очень близка?

— Область знаний? Тогда, быть может, вы знаете, — переждав восторги собеседника, веско произнёс Дециметр, и его зубы опять призывно сверкнули, — что сегодня, когда кругом свирепствует повальное благополучие, усиление зон удовольствия протезированием всем нам просто жизненно необходимо?

— Конечно, не знаю, — жизнерадостно помотал головой капитан. — И признаюсь в этом — заметьте, профессор — с превеликим удовольствием. А вот не могли бы вы как специалист по протезам предугадать: понадобятся вам через минуту протезы зубов или нет?

— Капитан, давайте не будем отвлекаться от темы, — снисходительно улыбнулся Дециметр. — Надеюсь, вам известно хотя бы то, что чувство удовольствия возникает как результат электрохимических раздражений в особых частях мозга, в так называемых "зонах удовольствия"?

— Да с какой стати я должен знать подобную муру? — вытаращил глаза капитан. — Ведь это, наверное, что-нибудь жутко высоколобое, не правда ли, профессор? А не находите, что с начисто вышибленными зубами вы стали бы выглядеть ещё высоколобее?

— Проблема в том, — нетерпеливо перебил Дециметр капитана с его вопросами, — что сегодня в мире сложилось тревожное, близкое к кризисному положение дел. А именно: из-за всеобщего трусливого консерватизма в вопросах получения удовольствий огромные и всё возрастающие мощности цивилизации, тераватты её энергии тратятся в конечном счёте на создание жалких, совершенно микроскопических токов в наших мозгах. Да и то лишь на самой периферии зон удовольствия...

— До чего же назойливые звуки издают некоторые гуманоиды перед тем, как получить по зубам... — озабоченно забормотал капитан, сжимая кулаки и многообещающе их оглядывая.

— ...И получается, — продолжил издавать звуки Дециметр, — что КПД нашей цивилизации — который можно выразить как отношение всеобщего почти невозрастающего удовольствия к стремительно растущим затратам ресурсов — он непрерывно уменьшается, приближаясь к нулю. И мы, значит, всё относительно слабее стимулируемся положительными подкреплениями. Но ведь этак можно превратиться вообще в бесчувственную биомассу...

— Ах, профессор, сие у вас, наверное, просто гениальный вывод. А, кстати, зубы не мешают вам быть гениальным? — проявил капитан внимание к собеседнику."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4024
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.19 12:28. Заголовок: Уажаемый Составитель..


Уажаемый Составитель, ну не можете Вы без своих самопридуманных "истин в последней инстанции". Ни одна из которых заведомо не способна меня убедить. Тем паче, разубедить.

Вы, как обычно, оперируете застарелыми категориями. Не понимая того, что завтра уже - возможны любые открытия. Которые низведут эту Вашу электростимуляцию зон удовольствия в человеческом организме до чего-то обыденного, а впоследствии - и вовсе до пшика.

Что говорить, если даже своих любимых жучков-паучков Вы снабдили разъёмами. Каковые усиленно отмирают уже в настояшее время. Ну или Ваш "гениально" колёсный человек. Не лучше ли было придумать сего человека не колёсным, а совершенно свободно порхающим? Чтобы человек-стрекоза не зависел от дорог вообще? Какими бы непроходимыми они ни являлись.
-------------------------------------
Опять Вы про своих обезьян. Обезьяны - они так навсегда и останутся обезьянами. Человек же обезьяной никогда не бывал и не будет.
-------------------------------------------
А тоталитарные замашки у Вас откуда? Вы же "демократ", но предлагаете строгий насильный контроль. Со стороны некоего общества. Не замечая того, что уже сейчас человечество всё более переселяется в мир виртуальный. И никто ничего контролировать не желает - наоборот, всё сильнее и далее человека пихает в виртуальный "затерянный" мир. То же произойдёт и с Вашей электростимуляцией зон удовольствия. Джина, единожды выпущенного из бутылки, в бутылку обратно будет уже не загнать. Даже и самыми репрессивными тоталитарными мерами. Не говоря уже о мерах "демократических".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4402
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.19 12:57. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали мне:

"Что говорить, если даже своих любимых жучков-паучков Вы снабдили разъёмами. Каковые усиленно отмирают уже в настояшее время. Ну или Ваш "гениально" колёсный человек. Не лучше ли было придумать сего человека не колёсным, а совершенно свободно порхающим? Чтобы человек-стрекоза не зависел от дорог вообще? Какими бы непроходимыми они ни являлись."

Вы, как всегда, всё позабыли. Будут жучки-паучки с разъёмами, но будут и транспортные оболочки, способные порхать (самолёты) или быстро ездить (автомобили) для жучков-паучков с разъёмами.

Вы также написали:

"А тоталитарные замашки у Вас откуда? Вы же "демократ", но предлагаете строгий насильный контроль. Со стороны некоего общества."

Демократия - это комплекс процедур, в одной из которых главным, ключевым элементом является насилие большинства над меньшинством. Тоталитаризм же - правление с насилием меньшинства над большинством. Учите азы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета