Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 4098
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.19 14:20. Заголовок: Ещё раз о Юрии Власове (продолжение)


за Леонида

Журнал "Смена" 1957 г. № 10



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]


moderator


Сообщение: 3272
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 20:22. Заголовок: А в этом видео, выло..


А в этом видео, выложенном уважаемый Леонидом,



почти 52-летний Юрий Петрович полон дерзновенных замыслов и великих надежд.

Правда, как говорится, недолго музыка играла. Очень скоро Юрий Петрович всё в советском бодибилдинге развалил (точно так же, как незадолго до этого - в советской тяжёлой атлетике). Но Власов этим не загрустил. И уже в мае 1989 года активно участвовал в качестве народного депутата в I Съезде народных депутатов СССР.

Прошло несколько месяцев, и Юрий Петрович гордо и мужественно покинул ряды славной КПСС.

Но ведь не покинул бы Власов партийные ряды никогда, не случись "перестройка". Так бы и оставался Юрий Петрович до самой смерти партЕйным товарищем.

И вот что интересно - сидя в "подполье", строча ночами антигосударственные антисоветские книжечки, Власов одновременно с этим носил высокое звание коммуниста. С удержанием из "скудных" его литературных доходов ежемесячных партийных взносов.

Посещал - просто не мог не посещать - Юрий Петрович и партийные собрания. Где с жаром критиковал себе (истинному, без маски) подобных людей.

Но об этом всём Власов никогда не писал и никогда не напишет. Оно и да - премного мудрее героизировать свою личность. Выставляя себя этаким самоотверженным бесстрашным борцом с проклятым советским режимом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3273
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 20:58. Заголовок: Откроем книгу Власов..


Откроем книгу Власова "Цена жизни". Уже в самом начале книги, Юрий Петрович выдаёт вот такую бесспорную сентенцию:

"И в обычном и в большом спорте ныне в ходу различного рода допинги. Препараты ничего общего не имеют со здоровьем, напротив, наносят ощутимый вред. Статистических данных об использовании допингов в нашей стране нет. По американским же данным, сейчас (1988—1989 годы) в США употребляют анаболические препараты около пяти миллионов человек. Цифра не просто внушительная — грозная.

Анаболические препараты в совокупности с тренировками дают заметное увеличение мышечной массы, стало быть, и силы. Однако эти препараты отрицательно воздействуют на организм. И весь парадокс их применения в том, что прибавление мышечной массы и силы они дают лишь на время — какие-то недели, в лучшем случае месяцы. После мышечная масса и сила возвращаются к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному. А вот вред уже не устраняется. Организм несет следы этого насилия, иначе нельзя назвать воздействие препаратов на организм."


Как видно, нравоучение Власова увидело свет в 1988—1989 годах. Как раз в то время, когда Юрий Петрович только что ухайдакал советскую атлетическую гимнастику и уже готовился стать депутатом.

Интересно, что в те далёкие годы, Власов ещё не разбирался, скорее всего, в разновидностях химических препаратов для воровства побед у соперников. И называл всю эту отраву просто допингом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3859
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 21:45. Заголовок: Власов написал: ..


Власов написал:

"Анаболические препараты в совокупности с тренировками дают заметное увеличение мышечной массы, стало быть, и силы. Однако эти препараты отрицательно воздействуют на организм. И весь парадокс их применения в том, что прибавление мышечной массы и силы они дают лишь на время — какие-то недели, в лучшем случае месяцы. После мышечная масса и сила возвращаются к исходному состоянию."

Приведу в пример себя. Весной 1987 года я без химии дошёл до взятия 130 кг на грудь и до 125 кг в толчке. После трёх месяцев тренировок результат нисколько не увеличился, и я начал химичиться. И через несколько месяцев взял на грудь 155 кг, а толкнул 145 кг. В конце сентября я бросил заниматься толчком и начал жать лёжа и приседать. Присел я 200 кг. А затем в самом конце 1987 года навсегда бросил химичиться.

Весной 1988 года, красуясь перед девушкой, я без тренировок (но продолжая работать грузчиком) толкнул 135 кг. А в декабре 1988 года после пары месяцев тренировок присел на спор с весом 190 кг.

В 1997 году - мне было уже 40 лет - после двух дней тренировки я толкнул со стоек 120 кг и взял на грудь с плинтов 120 кг. А также поднял пальцами диск 50 кг - как в старые времена.

Осенью 2000 года я начал тренировать нескольких ребят и много показывал им правильное выполнение подъёмов - но, в основном, на лёгких весах. И весной 2001 года, когда мне было 44 года, опять взял на грудь 125 кг и присел со 170 кг на спине - почти без тренировок с приличными весами. Правда собственный мой вес был больше прежнего на 12 кг.

То есть проходило время, иногда очень много времени, и результат действительно падал - но падал не фатально. Да, "химические" результаты полностью не сохраняются. Но уменьшившиеся результаты всё равно довольно долго оказываются более высокими, чем максимумы, достигнутые "в натураху". И затем эти уменьшившиеся результаты сохраняются чуть ли не десятилетиями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3274
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 22:19. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, если бы Вы не прекратили химичиться - толкнули бы со временем значительно больше 145 кг. То же касается и всех других упражнений.

Юрий же Петрович просто прикидывается - знает он всё. Однако, вполне вероятно, так до сих пор ни о чём и не знает. Не подозревая, что и его в своё время усиленно пичкали "допингами".

А вот Вы, мне кажется, малость преувеличиваете пролонгированность действия стероидных препаратов. Хотя, конечно, у каждого свой организм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3860
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 22:59. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, повторю другой пример: великий Павел Андерсон, никогда не химичившийся и весивший 140-170 кг, так ни разу и не толкнул 200 кг.

А вот наш владимирский Павел Кузнецов, весивший 100-104 кг, в 1983 и в 1987 годах, когда химичился, толкал за 240 кг. Но между этими годами залечивал травму спины и потому в это время не химичился. Но толкал 200 кг.

То есть химический результат упал на 20%, но при меньшем весе тела всё равно оставался большим, чем у натурального Паши Андерсона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3275
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 23:21. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Павел Кузнецов в этот период был молодым. И продолжал тренироваться.

Обратимся к примеру с Василием Ивановичем. Которому на момент Московской Олимпиады было уже 38 лет. И его силовые способности были уже далеко не те, что раньше.

После Московской Олимпиады Василий Иванович начал усиленно худеть. И регулярно уже не тренировался - только, наверное, для себя. Сколько мог толкнуть Алексеев, скажем, в 1985 году? А в 1990 году?

Вряд ли больше 150 кг. Но эти же килограммы пожилой Алексеев смог бы поднять, даже если бы никогда не прикасался к стероидам.

Я ни на чём не настаиваю - потому что не знаю. Скажу только, что Ваши слова - как ни удивительно - подтверждает "безгрешный" Юрий Петрович. В своей КНИГЕ КНИГ написавший, что ему удалось толкнуть 200 кг на каком-то показательном выступлении - кажется, в Финляндии - и это при том, что Власов перед этим толчком якобы почти не тренировался несколько лет.

Поверим Юрию Петровичу. Заодно уличив его в том, что такие возможности могли обеспечить только стероиды. От приёма которых Власов открещивается руками и ногами. Объясняя свой "старческий" 200-килограммовый толчок исключительно мышечной памятью и своими выдающимися генетическими силовыми возможностями. Которые так при нём и остались. В отличие от "химиков" - которые сегодня могли пожать больше 200 кг, а после месячного отдыха оказывались неспособными справиться даже и со 120 килограммами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3861
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 23:59. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Поверим Юрию Петровичу. Заодно уличив его в том, что такие возможности могли обеспечить только стероиды. От приёма которых Власов открещивается руками и ногами. Объясняя свой "старческий" 200-килограммовый толчок исключительно мышечной памятью и своими выдающимися генетическими силовыми возможностями. Которые так при нём и остались. В отличие от "химиков" - которые сегодня могли пожать больше 200 кг, а после месячного отдыха оказывались неспособными справиться даже и со 120 килограммами".

Во-первых, а был тот толчок? Во-вторых, если был, то через сколько времени после окончания занятий произошёл? В-третьих, полностью ли бросал тренировки Власов?

То, что Власов химичился и знал об этом, сообщал тренеру Горшенину Александр Курынов. Они с Юрием Петровичем заметили, что на сборах, где всех заставляли принимать таблетки, физические возможности растут. И пропадают болячки. А без сборов и болячки появляются, и силы утекают.

Что же касается ""химиков" - которые сегодня могли пожать больше 200 кг, а после месячного отдыха оказывались неспособными справиться даже и со 120 килограммами", то это, скорее всего, глупые и злобные придумки - типа тех, что советские спортсмены, мол, не химичились, но всё равно выигрывали у американцев, которые вовсю химичились и прогрессировали в среднем в 5 раз быстрее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 55
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 00:20. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вам ли не знать, что Юрий Петрович вечно спутывает карты. Расскажу свой опыт применения стероидов.

Я уже как-то писал, что моим любимым анаболическим стероидом был метандростенолон и его аналоги, активное вещество в этих препаратах, был и остаётся — метандиенон. Ел я его практически постоянно, результаты никогда не переставали расти. Как говаривал, уважаемый Давид Адамович: "В приседаниях — предела я не знал". Так и у меня, с применением АС, я всегда прибавлял в результатах. Касаемо поддержки или же возобновления тренировок, я стабильно показывал, думаю, что нормальные результаты. После занятий пауэрлифтингом, я перешёл в штангу, правда, штангой я прозанимался не долго. После прекращения хождений по секциям, я тренировался раз в неделю. Конечно, я не принимал стероиды, когда тренировался раз в неделю. Силовые показатели у меня упали, только в сорвеновательных движениях пауэрлифтинга. В классическом двоеборье, я не потерял ничего, так как заниматься начал штангой без использования АС. В течении полутора лет, повторяю, что занимался стабильно раз в неделю — только по субботам. Силовые показатели не падали, лишь чуть-чуть поднимались. Собственный вес упал тогда сильно —с 87кг до 80 кг. Безэкипировочные результаты в пауэрлифтинге, были таковы: 200 кг — приседание со штангой на спине; 160 кг — жим штанги лёжа; тяга становая — 210 кг. Во время моих занятий — раз в неделю, при потери собственного веса, порядка 7 кг, я в течении 1.5 лет, показывал следующие результаты:

Приседания со штангой на спине — 190 кг; жим штанги лёжа — 140 кг; тяга становая классическая — 200кг.

Забыл сказать, что я изменил стиль выполнения упражнений, то есть после занятий тяжёлой атлетикой, я выполнял движения в классической вариации — тяга становая классическая, приседания со штангой на спине — с высоким положением грифа на спине, жим штанги лёжа — без использования "моста".

Случалось в моей жизни и такое, что я не подходил к штанге несколько лет. Но я практически всегда мог показывать более менее приличный результат в сравнении с человеком, не занимающимся силовыми видами спорта. То есть моя "ненатуральная" сила не падала резко. Как-то мой знакомый пригласил меня ассистировать ему на соревнованиях по пауэрлифтингу, я к тому времени не касался штанги около 2-х лет. В разминочном зале я выполнил приседания со штангой на спине с весом 160 кг - довольно легко.

Думаю, что применение анаболических стероидов продвигает человека вперёд, а результат, теряемый при прекращении использования АС, примерно равен результату потерь, если бы человек не применял АС, но забросил тренировки, учитывая тот факт, что человек, применявший АС, также оставил занятия.

А вот прибавка в результате после длительного перерыва или же при нерегулярных занятиях человека, применявшего АС и бросившего спорт, — намного выше, нежели заниматься на "сухую", возобновив силовые тренировки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3276
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 02:42. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, был ли тот толчок? Зная Юрия Петровича, можно с уверенностью сказать, что, конечно же, не был.

В Токио, Власов не смог одолеть 217,5 кг - что не так уж намного больше 200 кг. И в Токио Юрий Петрович пребывал в своей лучшей в жизни спортивной форме. В наибольшем соревновательном весе. Ещё и на несколько лет более молодой, чем в "старческом" возрасте, в Финляндии.

И ещё. По свидетельству Пеньковского, сразу после Токио, "немилосердно травимый" "присыпкиными" Юрий Петрович прочно окопался во втором дивизионе ЦСКА. Где толчком занимался от случая к случаю. А уж тяжёлыми толчками не занимался вообще. Упиваясь своими любимыми вспомогательными пауэрлифтерскими упражнениями - и даже ими не в полную силу, а с прохладцей.

Да ведь Власову и не нужно было надрываться. Он понимал, что время его прошло. И поэтому только выказывал хоть какую-то деятельность. Состоя в ЦСКА всё тем же липовым инструктором по спорту. В звании инженер-капитана.

Как пишет Пеньковский, Юрий Петрович не только не надрывался, но и относился наплевательски к дисциплине. Появляясь в зале, когда ему вздумается - утром, днём или вечером.

"Присыпкины" такое безобразие, разумеется, видели. Но, примерно как и в случае с другим народным любимцем - Гагариным, закрывали глаза на художества и выкрутасы "человека-легенды".

Да, забыл написать - думаю, единственно чего был лишён "присыпкиными" послетокийский Власов, так это казённого "допинга". Что, как мне настойчиво мнится, ничуть не мешало Юрию Петровичу доставать - при желании - "допинг" другими путями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 367
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 09:53. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я очень сомневаюсь в неприменении Полом Андерсоном стероидов.

Если дианабол-метан уже применялся молотобойцем Коннолли, то почему Андерсон не мог его применять?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3863
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 10:26. Заголовок: Уважаемый Дед, Андер..


Уважаемый Дед, Андерсон, конечно, мог принимать стероиды, но это сомнительно. Почему?

Во-первых, Андерсон выступал до начала и в самом начале эры стероидов, когда о них в мире знали лишь считанные единицы. И маловероятно, что Андерсон входил в их число.

Ну, а во-вторых, результаты Андерсона совсем не "химические". Он интересен прежде всего тем, что повторил сразу вместе результаты старых силачей, которых те достигали по отдельности. Например, дореволюционный Карл Свобода толкал со стоке 195 кг, а маленький Засс удерживал отягощения, сравнимые с андерсоновскими.

По-настоящему резко Андерсон прибавил только в жиме. А в рывке и в толчке показывал результаты на уровне результатов намного более лёгкого Шеманского.

Но и гигантский по тем временам жим Андерсона имеет очевидное объяснение: он был для того времени дико "грязным" - то есть таким, каким стал уже в 1960-1970-е годы:



При всём при том, что Андерсон значительно превосходил по мышечной массе и по объёмам конечностей подавляющее большинство тогдашних элитных тяжеловесов. Химия же позволяет поднимать дикие веса, не шибко прибавляя в мышечных объёмах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3277
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 13:10. Заголовок: Уважаемый Игорь, так..


Уважаемый Игорь, так сколько же всего Вы съели стероидов? Каков их объём - обычный или повышенный для среднестатистического пауэрлифтера?

Страшные последствия приёма стероидов - не было для Вас этих последствий? Или были они?

Нельзя забывать, что стероиды могут аукнуться человеку и через большие временнЫе отрезки, а не только вскоре после прекращения приёма.

Стероиды, в массовом представлении - делают человека окончательным импотентом с прогрессивно разваливающейся печенью. Приложил руку к "оболваниванию масс" и Юрий Петрович - отстаивая чудовищный вред от приёма стероидов. Не замечая чудовищного вреда, каковой стероиды причинили ему самомУ. Как-никак, в декабре Власову будет уже 84. Много ли в нашей стране мужчин доживают даже и до 65? Мужчин, многие из которых в жизни не только никогда не химичились, но и не поднимали ничего тяжелее стакана с водой. Мало того, изнуряли себя всякими там оздоровительными процедурами - а толку чуть.

Что говорить, если даже буквально пропитанный стероидами (ещё и страдавший лишним весом) Василий Иванович лишь самый чуток не дотянул до 70. А ведь по выкладкам того же морализатора Власова, Василий Иванович должен был крякнуть сразу после Московской Олимпиады - заживо сгнив, разложившись.

Но Алексеев прожил после Московской Олимпиады 30 лет, даже немного больше. И жил Василий Иванович жизнью насыщенной, полной и увлекательной - а не жизнёшкой какого-то полутрупа.
------------------------------------------
Приседания Ригерта - по современным меркам - не столь уж и беспредельны.В одной из своих книг, Давид Адамович повествует, что, когда он - в расцвете карьеры - приналёг на приседания и прочие вспомогательные упражнения, то добился результатов таких - 260 кг на груди и 300 кг на спине. Супротив максимального недавнего приседа на спине всего-то с 240 килограммами.
-------------------------------------------
Ваши (а равно и уважаемого Составителя) рассказы о пролонгированном действии стероидов не могут не впечатлять.

Ещё несколько лет назад, я и представить себе такого не мог. Убеждённый в совершенно обратном такими авторитетами, как Коммунист Никитович и Юрий Петрович. Не говоря уже об авторитетах других.

И в то же самое время, я видел, что пропитанные стероидами спортсмены зачастую ПОЧЕМУ-ТО живут дольше обычных людей. Что просто не могло меня не наводить на соответствующие "тяжёлые" размышления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 57
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 14:13. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Уважаемый Игорь, так сколько же всего Вы съели стероидов? Каков их объём - обычный или повышенный для среднестатистического пауэрлифтера?"

По моим подсчетам, я употребил всего около 1000 5-ти миллиграммовых таблеток метандиенона в течении 3-х лет. И ещё, по-моему, если не подводит память, около 10 ампул по 250мг тестостерона энантата.

Мне сложно судить о дозировках, много это или мало, но думаю, что это немного. Конечно, это не терапевтические дозы, но и не сверхпредельные.

Почему мне сложно судить? Да потому, что практически все спортсмены, использовавшие стероиды, либо открещиваются от их употребления или же называют заведомо смешные дозировки приема, показывая, что он и от таких-то дозировок прибавляет очень много. Хвастаясь, что если уж он начнёт принимать "серьёзные" дозировки, то мировые рекорды будут установлены мгновенно, но рекорды ему не нужны, все-таки и о здоровье надо подумать. В общем, обманывают многие.

Один из моих товарищей, с которым вместе начинали заниматься, до сих пор продолжает употреблять АС вместе с инъекциями гормона роста. Непрекращающийся стаж приема АС у моего товарища составляет более 10 лет. Выглядит, по крайней мере внешне, он очень хорошо.

Вы спросили меня о проблемах со здоровьем, связанных с приемом анаболических стероидов. Вроде бы жаловаться не на что, а вот отсутствие нормального режима питания, нерегулярных физических занятий, сидячий образ жизни действительно добавляют проблем со здоровьем.

Был один момент: после отказа приема АС лично у меня иногда снижалось либидо, но через недели три все приходило в норму. Я тогда не знал, что существует так называемая послекурсовая терапия, которая призвана сбалансировать гормональный фон человека после приема АС. Я, как и большинство ребят, просто прекращал пить стероиды, не делая больше ничего.

Давид Адамович в одном из интервью как-то недоумевал, что спортсмены используют АС на подготовке, что, мол, в "его время" использовали стероиды только во время отдыха от бешеных нагрузок. Думаю, это откровенное враньё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3279
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 17:47. Заголовок: Уважаемый Игорь, что..


Уважаемый Игорь, что ли даже прыщами Вы не были обсыпаны сплошь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 59
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 19:39. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, прыщей не было. Точнее прыщи вскакивали иногда где-нибудь, но с той же редкостью, как и без применения стероидов. Хотя я видел случаи жуткого акне от приема стероидов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3865
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 21:05. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, стероидные прыщи появляются обычно не по всему телу, а на плечах. То есть на тех местах, с которыми долго соприкасается гриф при приседах и которые также бывают обсыпаны магнезией. Её частицы, видимо, и закупоривают поры сальных желёз, гиперсекретирующих из-за стероидов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3280
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 21:07. Заголовок: Уважаемый Игорь, нас..


Уважаемый Игорь, насколько я знаю из просмотров интернетных видео, первым признаком применения спортсменом стероидов спортивные знатоки считают обилие на теле спортсмена прыщей.

И если это так, то уже и поэтому стероиды не могут быть слишком полезными для организма. Реакция которого как раз и проявляется в высыпании отвратной прыщавой мерзости.

Если же не было прыщей у Вас, то это, скорее, исключение из правила.

Есть и ещё признак приёма стероидов - спортсмен начинает выглядеть старше своих лет. Иногда - сильно старше. Вы-то, в свои 30 лет, надеюсь, не выглядите 50-летним дяденькой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3281
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 21:11. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, нередки случаи, когда у спортсмена словно бы бугристое лицо. Ископанное следами от прыщей.

Любопытно, но легендарный Василий Иванович, выступавший только в трико - прыщавым и "постпрыщавым" не выглядел никогда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3866
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 21:39. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"насколько я знаю из просмотров интернетных видео, первым признаком применения спортсменом стероидов спортивные знатоки считают обилие на теле спортсмена прыщей".

Да, очень характерная угревая сыпь - особенно, резко появляющаяся у хорошо знакомого спортсмена - это почти 100%-ный признак захимиченности. Но всё дело в том, что эта угревая сыпь появляется не у всех подряд, а лишь у каждого пятнадцатого-двадцатого. Причём именно юноши, а не зрелого атлета. То есть тут юношеская гиперсекреция сальных желёз должна наложиться на стероидную.

Что же касается приобретения от приёма стероидов более старого вида, то это какая-то новая придумка. Раньше я о таком не слышал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 61
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 22:10. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, сейчас мне 31 год, но суть не в этом. По уверениям моих знакомых, потому как человек всегда видит своё отражение чуть-чуть красивее и чуть-чуть младше, чем есть на самом деле, я выгляжу на свой возраст, когда не ношу бороду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3282
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.19 23:01. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"Что же касается приобретения от приёма стероидов более старого вида, то это какая-то новая придумка. Раньше я о таком не слышал."

Вы слышали об этом совсем недавно, от меня. В теме "Секрет незаурядной физической силы..." я выкладывал вот это видео



Многие комментаторы которого приписывают далеко не 18-летний вид 18-летнего подростка именно приёму стероидов. И такие суждения давно мне привычны.

Я и сам-то - лет 10 назад - этак смотрю, бывало, состязания стронгмэнов и вот поражаюсь: пожилые дяденьки внешностью лет на 50 - или даже больше - реально, оказывается, 28-32-летнего возраста! Ни за что и никогда бы не подумал такое, если бы текст под дяденьками - на их представлении - это не подтверждал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3284
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 02:58. Заголовок: Другая ценнейшая сен..


Другая ценнейшая сентенция Юрия Петровича из его книги "Цена жизни". Именно из книги, а не из короткой одноимённой главы в КНИГЕ КНИГ.

"И еще. Без белков, животных и растительных, не способна полноценно складываться мышечная масса, это противоестественно. Без витаминов нет возможности вести объемные и интенсивные тренировки — тоже опробовано. На скудном витаминами питании (каше, чае да хлебе) не наработаешь мощных мышц и даже просто не потянешь настоящую тренировку — ту, без которой нет силы и мускулов. В питании обязательно должно присутствовать мясо, предпочтительно нежирное.

Должны быть и растительные белки (фасоль, горох, бобы...). Повторяю: без белкового питания невозможны ни сила, ни крупные выносливые мускулы. Белки — строительный материал мышечной ткани. Без достаточного поступления их не помышляй о силе и мышцах.

Кстати, к повышенному потреблению витаминов сейчас поворачивает мировой атлетизм. Не в состоянии наша пища, даже, в общем, обильная витаминами (что уже само по себе большая редкость), подать такое количество витаминов, которое вполне удовлетворит организм. В свою очередь, без повышенного потребления витаминов организм просто не вывезет современные тренировки, вместо укрепления здоровья — переутомление, недомогания, простуды, слабости, болезни..."


Всё верно - раз в любой пище витаминов недостаточно, необходимо усиленно принимать витамины "аптечные", химические. То есть - как и в примере со стероидами - напропалую химичиться. А Власов ещё говорит, что химичиться вредно.

Юрий Петрович, как и Василий Иванович, не раз жаловался в своих воспоминаниях, что ему катастрофически не хватало хорошей, богатой белками и витаминами пищи. Но как же тогда он умудрялся выигрывать у соперников с "гниющего" Запада? Которые имели в любом потребном достатке и витамины, и протеины, и белки, и стероиды?

Вывод - Юрий Петрович и тут героизирует свою личность. Намекая прозрачно, что, если б и его "присыпкины" снабжали не хуже, то уж его-то, власовские, мировые рекорды гордо сияли бы сотни и даже тысячи лет в недосягаемой для других атлетов хрустальной небесной далИ.
---------------------------------
Данная сентенция Власова справедлива не только для высококлассных атлетов. Но и для атлетов даже самого низкого уровня. Ибо глупо было бы спорить, что изобилие строющих силу веществ неизмеримо полезнее для результата, чем их недостаток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 09:09. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Андерсон, конечно, мог принимать стероиды, но это сомнительно


Почему сомнительно? Если даже по поводу результатов Дага Хепберна есть сведения, что они достигнуты после лечения последствий полиомиелита анаболиками?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3867
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 09:38. Заголовок: Уважаемый Глеб, Вы с..


Уважаемый Глеб, Вы спросили: почему для меня сомнительно то, что Андерсон принимал стероиды? Возможно, Вы не прочитали моё сообщение, поэтому давайте я его для Вас повторю.

"Во-первых, Андерсон выступал до начала и в самом начале эры стероидов, когда о них в мире знали лишь считанные единицы. И маловероятно, что Андерсон входил в их число.

Ну, а во-вторых, результаты Андерсона совсем не "химические". Он интересен прежде всего тем, что повторил сразу вместе результаты старых силачей, которых те достигали по отдельности. Например, дореволюционный Карл Свобода толкал со стоке 195 кг, а маленький Засс удерживал отягощения, сравнимые с андерсоновскими.

По-настоящему резко Андерсон прибавил только в жиме. А в рывке и в толчке показывал результаты на уровне результатов намного более лёгкого Шеманского.

Но и гигантский по тем временам жим Андерсона имеет очевидное объяснение: он был для того времени дико "грязным" - то есть таким, каким стал уже в 1960-1970-е годы:



При всём при том, что Андерсон значительно превосходил по мышечной массе и по объёмам конечностей подавляющее большинство тогдашних элитных тяжеловесов. Химия же позволяет поднимать дикие веса, не шибко прибавляя в мышечных объёмах".


Если точно известно, что Хепбёрн пользовался стероидами, то почему это должно ликвидировать все сомнения в том, что Андерсон стероидами тоже пользовался, и разве нельзя обосновывать эти сомнения?

Ещё раз: то, что один человек принимал стероиды, не является безусловным аргументом в пользу того, что стероиды принимал и другой человек. Да, Андерсон мог принимать стероиды. Но наверняка это утверждать нельзя. Потому что многое свидетельствует в пользу обратного. Поэтому в приёме Андерсоном стероидов можно и, на мой взгляд, даже нужно сомневаться.

Повторяю: я не утверждаю наверняка, а всего лишь сомневаюсь. И привёл аргументы в пользу этих сомнений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 368
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 09:53. Заголовок: С уважаемым Глебом м..


С уважаемым Глебом мы практически продублировали друг друга.))
Только я привел в пример Коннолли, а он Хэпберна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3869
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 10:26. Заголовок: Кстати, приём стерои..


Кстати, приём стероидов в рамках лечения болезни и приём стероидов как хорошо всем известное средство увеличения силы - это очень разные, принципиально разные явления.

То, что Хэпбёрна врачи лечили именно стероидами, что его лекарствами были именно стероиды, возможно, выяснилось лишь годы спустя каким-нибудь журналистом, когда стало уже общеизвестным анаболическое действие стероидов и когда этот журналист заинтересовался удивительной силой хромового Хэпбёрна.

В этом случае положительный опыт Хэпбёрна от применения стероидов не мог стать общеизвестным - в отличие от Коннолли (кстати, тоже, напоминаю, хромого), который о своём положительном опыте целенаправленного применения дианабола сразу же всем широко рассказал.

Повторяю: положительный опыт ещё более раннего, чем у Коннолли, но случайного, нецеленаправленного применения стероидов врачами для Хэпбёрна, очень возможно, оставался долгие годы почти никому не известным. И потому не мог быть использован другими тяжелоатлетами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 13:13. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
И потому не мог быть использован другими тяжелоатлетами


Тут с Вами сложно спорить. Да и не нужно.

Хотя, насколько я помню, Пол Эдвардович в детстве тоже страдал тяжелой болезнью почек, которую иногда также лечат анаболиками. Но это все лишь предположения. Думаю, что и в случае с Хепберном точка не поставлена. К тому же при лечении могла применяться лишь терапевтическая доза, с не очень выраженным эффектом для спортсмена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3286
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 03:00. Заголовок: Авторитетное мнение ..


Авторитетное мнение всенародного тренера Александра-свет-Алексеевича



Видео хоть и старое, но интересное.

На 10:00, Александр-свет-Алексеевич уверенно называет одним из признаков захимиченного атлета лысую голову. C одновременным "компенсаторным" чрезмерным оволосением других частей тела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 08:14. Заголовок: Дилетант пишет: уве..


Дилетант пишет:

 цитата:
уверенно называет одним из признаков захимиченного атлета лысую голову



Тогда Василий Иванович Алексеев самый, что ни на есть натурал... С его-то шевелюрой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3287
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 10:53. Заголовок: strunkingleb пишет: ..


strunkingleb пишет:

 цитата:
Тогда Василий Иванович Алексеев самый, что ни на есть натурал... С его-то шевелюрой


Что да то да - тут Александр-свет-Алексеевич явно промахнулся. Забыв не только о Василие Ивановиче, но и о том же Ригерте. Который так пока и не полысел. Хотя уже разменял восьмой десяток.

Александр-свет-Алексеевич, очевидно, сделал неверные выводы. Наблюдая за "стероидными натуралами", которые и без стероидов были бы лысыми. По генетическим причинам, в тоже лысых родителей.

В целом же Александр-свет-Алексеевич говорит дело - так оно всё где-то и есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3288
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 02:56. Заголовок: Ещё отрывок из власо..


Ещё отрывок из власовской книги "Цена жизни". Действие происходит в начале 1986 года. Через несколько месяцев после смерти (или гибели?) - в сентябре 1985 года - власовской жены Наташи МодОровой (Власовой).

"И вот обозначилась возможность поездки для консультации в Австрию, к Баумгартлу, до этого возможность, полностью исключенная для меня. Мое активное неприятие уродливостей большого спорта, деспотии его руководителей, неизменный отказ от сотрудничества с этой публикой, открытые высказывания и выступления обрекли меня на отлучение от общественной жизни и забвение. Да и кому я здесь нужен? Не смирился... Жри землю, не рыпайся и забудь себя.

И вдруг в этом черном туннеле возможность выезда для консультации! На добрые восемнадцать лет любой выезд был закрыт мне как нелояльному гражданину. Когда меня приглашали на Олимпийские игры или крупные спортивные соревнования, от Павлова и К° благодарили и говорили, что Власов занят или болен. В общем-то, они были правы: я действительно был занят — упрямо писал «в стол». Намордник есть, но ручка не отнята и складывать рукописи по-честному возможно. Вот только как и чем зарабатывать на существование?.. В общем, я был основательно занят, можно сказать, даже перегружен... Все было в соответствии с законами природы: каждое действие вызывает всякое противодействие. В человеческих отношениях это можно было свести к принципу, высказанному известным юристом и законоведом прошлого века Чичериным; чтобы я уважал закон — надо, чтобы закон уважал меня...
И само собой, уважал не на словах...


Спина после первой операции болела основательно. А главное, ужасом осталось в памяти лечение в ЦИТО, само ЦИТО и вообще, что с ним связано. Господи, убереги меня от любого лечения! Да я готов на любые тренировки и нагрузки, да хоть все ту же землю жрать, убереги только от нашей медицины!

Более бессердечного отношения к больным трудно не только найти, но и вообразить. Это особенно нестерпимо, когда больной по характеру заболевания или операции на месяцы лишен возможности себя обслуживать. Я сравнивал наш уход за больным с австрийским (другого опыта нет). Это такая же разница, как поездка на крестьянской телеге или в новейшем легковом автомобиле. Телега глушит и вышибает все внутренности. Но везет, правда, не всегда туда, куда нужно. Очень часто к старухе с косой, прямо к ней. Основной принцип выживания у нас: быть сильнее всех средств, на которые обрекла тебя медицина.

Словом, я вылетел в Вену. Из Вены тут же отправился поездом в Зальцбург (Оберндорф в двадцати километрах от Зальцбурга), совершенно расквашенный лихорадкой. Но если до сих пор я отказывался от лекарств, тут стал принимать антибиотики. Иначе поездку не потянул бы, на всю консультацию мне дали три дня (это выезд из Москвы, поездка в Зальцбург экспрессом, встреча с Баумгартлом в Оберндорфе и возвращение опять-таки через Вену в Москву). Всего три дня, лопни, а уложись...
Но Баумгартл предложил провести операцию бесплатно, Москва согласилась.


За час до начала предоперационных процедур я провел сорокаминутную тренировку-разминку. Наотжимался на полу, между спинками кроватей, и выполнил кучу разных упражнений на силу и гибкость. Я прощался с тренировками. Когда смогу теперь погонять себя в работе?.. Будущее не сулило благополучия. Я вообще не верил в будущее.
Я очнулся, куда ни ткнись — боль. И терпи ее, терпи... И еще эта тревога: не предупредил об операции дочь, будет ждать...

Пришла сестра Фредерика, худая, некрасивая, но с добрыми глазами, начала массировать онемевшую руку (руку неловко положили на операционном столе). Я спросил, сколько времени.
— Час дня, — ответила Фредерика после некоторого сомнения.

Я не знаю немецкого и пользовался шпаргалкой, составленной братом. Он владеет немецким, особенно разговорным. Перед отъездом я под его диктовку и составил своего рода маленький разговорник. До сих пор разговорник меня не подводил.
— Вас привезли из операционной сорок минут назад, — понял я из объяснений Фредерики.
Имя любой сестры можно узнать по значку на халате — там имя и должность.
Рука по-прежнему почти не повиновалась, но я сказал:
— Зер гут!
Фредерика ушла. Рука затекла основательно — ее массировали, ожила только утром третьего дня."


Комментарии здесь излишни. Скажу только, что это редкий случай, когда Юрий Петрович упоминает своего брата Бориса. Неплохо владеющего немецким языком. Дополнительных же пояснений - почему его брат хорошо знал немецкий язык - Юрий Петрович привести "постеснялся".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 378
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 10:43. Заголовок: Из книги Плюкфельдер..


Из книги Плюкфельдера:http://olympic-weightlifting.ru/unedited_texts/plukf.htm

"Как там ни было бы, но наша команда добилась новой победы. О моей неудаче практически забыли. В Олимпийскую деревню пришла безумно обрадованная Инна, жена А.Воробьёва. Она осталась в комнате у мужа. Его сосед Ю.Власов поднялся на наш этаж и принялся ходить по коридору туда-сюда. Я тоже не мог уснуть и застал Власова за этим хождением.

- Что, Юра, не спится? - спросил я.

- Наш капитан забыл, что мне завтра нужно выступать, - ответил Власов. - Жена - женой, но хоть под утро-то мне, надеюсь, дадут поспать?

Разговоров на животрепещущие темы я заводить не стал. Поскольку знал: чрезмерное возбуждение мозга оставляет в спортсмене отрицательный след. Поэтому я предпочёл помолчать - у Власова и без меня было достаточно информации. Я ушёл, а Юра остался сидеть в кресле, прикрыв глаза".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3289
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 12:51. Заголовок: "Как там ни было..


Плюкфельдер пишет:

"Как там ни было бы, но наша команда добилась новой победы. О моей неудаче практически забыли. В Олимпийскую деревню пришла безумно обрадованная Инна, жена А.Воробьёва. Она осталась в комнате у мужа. Его сосед Ю.Власов поднялся на наш этаж и принялся ходить по коридору туда-сюда. Я тоже не мог уснуть и застал Власова за этим хождением.

- Что, Юра, не спится? - спросил я.

- Наш капитан забыл, что мне завтра нужно выступать, - ответил Власов. - Жена - женой, но хоть под утро-то мне, надеюсь, дадут поспать?"


Жену Воробьёва звали не Инна, а Эльвина.

Но каков же Воробьёв! Сначала донёс на "алкоголика" Власова. У уже потом - прямо накануне власовского выступления - Коммунист Никитович праздновал свою олимпийскую победу вместе со страшно обрадованной женой Эльвиной. Стараясь, наверное, как можно громче шуметь.

Что было, конечно, совершенно невыносимо для Юрия Петровича. Невзирая на то, что обитал он с Воробьёвым всё-таки не в одной комнате, а в разных. Имевших лишь общую дверь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 380
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 15:55. Заголовок: По рассказам Ю.Власо..


Плюкфельдер написал:

"По рассказам Ю.Власова я понял, что он воспринимает мир не в материальном, а в идеальном плане. Постепенно я узнал, что Юре 24 года, что он учился в военной академии и что был усыновлён генералом. Отец Власова уже умер. Юра не работал ни на каких стройках и забить гвоздь было для него проблемой. Он происходил из интеллигентной семьи, его опекали с детских лет, а затем он закончил суворовское училище - вот и всё. Пот Юрий проливал только от штанги, трудовую жизнь не испытал".

Кто-нибудь знает, кто настоящий отец Власова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3870
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 17:55. Заголовок: Как я понимаю, всё-т..


Как я понимаю, всё-таки комбриг Пётр Парфёнович Власов-Владимиров, наш разведчик в Китае. Наверное, Плюкфельдер что-то напутал. Или пересказал сплетни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3290
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.19 20:35. Заголовок: Чего только сплетник..


Чего только сплетники ни придумают. Додумались даже, что родным отцом дедушки Ленина был не "официальный" его папуля Илья Николаевич Ульянов. А какой-то вертопрах. Охмуривший мамулю дедушки Ленина Марию Александровну (Бланк) Ульянову в один из долгих отъездов её законного муженька.

Между тем фотография "официального" папеньки дедушки Ленина просто вопиет об истинном положении вещей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3291
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.19 01:20. Заголовок: Очередной примечател..


Очередной примечательный отрывок из власовской "Цены жизни".

"Не нужно искать особые залы. Нарабатывать энергию мышц можно в любых закутках или сараях, даже подвалах. Если же человек наделен достаточной волей, он обойдется и тренировками дома.

Ведь для занятий не обязательны станки. Пригодны набор гантелей (от пяти до тридцати килограммов — смотря по возрасту и силовым возможностям), перекладина (она у меня поперек коридора, под потолком) и брусья (брусья у меня в комнате заменяют две переносные сварные стойки, не очень устойчивые, но работать можно). Для выполнения «разводки» — на мой взгляд, это одно из лучших упражнений атлетизма — я заказал кушетку под наклоном в сорок градусов. Гонять гантели на ней, насыщая грудные мышцы блаженной усталостью, — истинное удовольствие. Уже одни только эти снаряды обеспечат действенное и всестороннее развитие мышечной системы.

Да, и никогда не забывать о беге. Выносливость от бега (общая подготовленность сердечно-сосудистой системы) переносится на специальную, расширяя возможности тренировки на силу. Кроме того, бег сжигает лишние килограммы. Ведь одна из целей атлетизма не только развитая мышечная система, но и сведение подкожного жира к минимуму.

В тренировках надо быть гибким. Надо уметь отказываться от одного упражнения ради более производительного, а то и просто приятного (не всегда же быть только расчетом, машиной).
Моя тренировка никогда не была застывшей. Она почти непрерывно меняется. Я что-то ввожу, от чего-то отказываюсь.


При болевых ощущениях нелепо и глупо проявлять упрямство. Я, к примеру, решил прошлой осенью всегда идти в жиме лежа с веса сто тридцать килограммов и в знак окончательности и категоричности решения навесил на гриф диски по пятьдесят килограммов: лишний раз не снимешь. Спустя несколько месяцев у меня разболелось правое плечо. Я заупрямился: обвыкну, боль рассосется. Не рассосалась, и я заработал стойкое воспаление сустава и невозможность работать в ряде важных упражнений.

В конце концов, я был вынужден снизить первый вес до смешного — семидесяти килограммов и лишь таким тренингом за полгода притушить боль в плече. Отныне, дабы поработать на ста семидесяти — ста восьмидесяти килограммах, я беру разгон с семидесяти. Очевидно, уже сказывается возраст, а скорее всего, изношенность сустава из-за многочисленных травм.

Во всяком случае, я предостерег бы любителей потренироваться от такого рода упрямств. У хорошего спортсмена тренировка гибкая, изменчивая, все время в развитии и совершенстве (и само собой, в пробах, поисках). Девиз тренировки: никаких догм, и что хорошо одному — может не подходить другому."


Как говорил Анатолий Писаренко, долг государства единоразово выплачивать уходящим на покой чемпионам не менее миллиона долларов. К сожалению для Юрия Петровича, миллиона долларов ему никто дал. Вот и приходилось Юрию Петровичу тяжестями упражняться в своей теснёхонькой квартиртёшке, прямо над головами соседей. Ибо ведь даже балкона, наверное, не было во власовских "шикарных апартаментах". А если и был - то "висячий", микроскопический, с плитой толщиной не более чем в 10 см.

Представляю власовскую квартиру-"хрущёвку" тех лет. Маленький зальчик. Вторая комната - меньше даже и зальчика. И ладно бы просторно обустроенная - так ведь нет, доверху забитая книжными полками с тясячами книг. Как раз в этой комнатке и был кабинет Власова - только-только протиснуться к письменному столу между книжными полками и шкафами.

Но где же тогда Юрий Петрович тренировался? Получается, в зальчике. Выжимая лёжа громоздкие штанги весом до 180 кг. Интересно - на сколько повторений в одном подходе?

А если б эта самая 180-килограммовая штанга на пол упала? Соседи снизу мгновенно бы стали покойниками - от разрыва сердец.

Польза бега. Теперь, по данным новейших исследований, бег уже не полезен. А очень вреден для коленных суставов. Но Юрий Петрович этого знать, конечно, не мог. Чему от души и радовался.

Тренировка через боль - бывает, что боль и рассасывается. Но, разумеется, далеко не всегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3293
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.19 11:03. Заголовок: Снова к власовской &..


Снова к власовской "Цене жизни". Рассуждения Юрия Петровича о протеинах, витаминах и правильном питании.

"Ныряя из одной тренировки в другую, из гриппа в грипп, подогревая себя вспышками лихорадки и прочими капризами нездоровья, я обратился к протеинам. Нагрузки достаточно плотные (со стороны они могли показаться забавой, но для моего тогдашнего состояния это были самые настоящие нагрузки), а что, если им пособить протеинами? Эти белковые препараты в большом ходу среди спортсменов на Западе. Эти препараты добротно насыщают витаминами и минеральными добавками. «Хуже не будет», — решил я. И начал принимать протеины после каждой тренировки согласно наставлениям. Надо сказать, эффект последовал даже чересчур быстро. Будто я хирел, страдая именно без этих препаратов. Горячки заметно поубавили прыть, а главное — более чем заметно возросла работоспособность. Что обеспечивает эффект: витамины, подмешанные к белкам, или сами белки?

Методом исключения я установил совершенно определенно — основное действие за витаминами. Но почему? Ведь я не лишен витаминного питания?


Я засел за соответствующую литературу. Вскоре картина более или менее прояснилась. При нашем питании мы почти всегда находимся в хроническом витаминном голоде. Мы получаем достаточно калорий, даже жиреем, а все равно пребываем в витаминном голоде. Отсюда беззащитность перед многими болезнями, в том числе гриппами и простудами. Организм незащищен из-за отсутствия должного количества витаминов.

Дальше — больше. Потребность в витаминах возрастает при болезнях, повышенной умственной и физической работе и особенно при нервных перегрузках и потрясениях (что нынче модно называть стрессом). Причем возрастание потребности трудно даже представить. Оно перекрывает обычные дозы во много раз.

И наконец, я докопался и до самой важной части для себя: витамины могут весьма скверно усваиваться (почти не поступать) при желудочных заболеваниях и различных нездоровьях печени. Тогда все богатство витаминного питания не в состоянии устранить недостаток витаминов в организме.

Вот оно! Уже давно, очень давно я не мог нормально питаться из-за капризов желудка (при такой нервной жизни не удивительно), а печень и вовсе была выведена из строя; ей в этом поспособствовали и лошадиные дозы наркоза, месяцы поедания антибиотиков, существование на одних лекарствах после операций. Именно так, при полноценном питании я зависал в хроническом витаминном голоде, не имея энергии для подавления гриппов и прочих недугов.

При нервных же потрясениях, особенно стойких и глубоких угнетениях, потребность в витаминах вырастает чудовищно, это не преувеличение — чудовищно! К примеру, цинга чаще всего поражает те группы людей, в которых господствуют страх, подавленное настроение, и почти никогда — группы людей, пронизанных верой, дружбой и улыбкой при самых неблагоприятных обстоятельствах (все это при одинаковой, относительно добротной обеспеченности продуктами).

Чем дотошливее я читал и пробовал на себе свои «открытия» (уже давным-давно известные людям), тем крепче убеждался в правоте находки. Как бы там ни было, но мне удалось взять шифр болезни. Само собой, она не сводилась лишь к недостатку витаминов, однако в том, что со мной происходило, этот недобор играл ведущую роль.

Значительный физический труд тоже предполагает повышенную подпитку витаминами — в противном случае ущерб организму неизбежен. Разумеется, витамины надо уметь принимать, понимать их действие, иначе неизбежны неприятности. И нельзя ограничивать себя в белковой пище, сводить ее к опасному минимуму. Без белков невозможна любая мышечная активность — именно белки складывают мышцы. Следует знать потребности организма в белке.

В белковом голодании (а к этому зачастую прямым образом ведут различные диеты, особенно на похудание, поддержание ограниченного веса ради красоты) даже заложены многие расстройства, скажем, такие, как устойчивые головные боли, простуды, не говоря уже о пониженной работоспособности. Я имел сомнительные удовольствия пережить такие состояния.


Джералд Даррелл пишет в своей книге «Ковчег на острове»:

«Само собой понятно, что питание и здоровье неразрывно связаны между собой: предложите животному неправильный рацион, давайте корм без витаминов и солей — и вы распахнете дверь куче заболеваний».

Что это в равной мере относится и к человеку, сомневаться не приходится. Неправильно питайтесь, пренебрегайте витаминами и минеральными солями — «и вы распахнете дверь куче заболеваний». У многих эта дверь вообще не закрывается...

Словом, жизнь требует знания питания — грамотности в питании. При мощных ударах судьбы, травмах и прочих несчастьях это сообщит организму дополнительную энергию сопротивления, уж во всяком случае куда более предпочтительную, чем неоправданные поедания лекарств и хождения по врачам.

Но лишь воля и радостный уверенный взгляд на жизнь позволят выстоять и сделают действенными все остальные меры. Без этого эликсира воли и веры в жизнь бессмысленны любые ухищрения на выживание.

Итак, путь был ясен. Следование ему принесло мне преодоление болезненного состояния. Я уверенно распрямлялся. Жизнь перевалила через беды, переплавила отчаяние и горе в печаль. И уже снова жизнь зовет и пробует меня. Есть сила, страсть, любовь, риск, работа — на все щедра жизнь. Еще раз попытать себя, взнуздать быстроногого коня воли, еще раз вызвать на себя все ветры и пройти по дням и годам..."


Власов пишет о протеинах так, словно бы раньше их никогда не пробовал. Но так ли это? Неужели советские "присыпкины" не снабжали советских штангистов (в их числе - и Юрия Петровича) необходимым количеством заморского чудодейственного протеинового порошка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 67
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.19 11:47. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, вы написали:

"Власов пишет о протеинах так, словно бы раньше их никогда не пробовал. Но так ли это? Неужели советские "присыпкины" не снабжали советских штангистов (в их числе - и Юрия Петровича) необходимым количеством заморского чудодейственного протеинового порошка?"

Возможно, что-то и доходило до наших олимпийцев, спортивные добавки, в частности белковые порошковые смеси, стали выпускать в 50-х годах прошлого века.

Вот интересная статья на эту тему, в ней можно встретить неоднократно упомянутого на этом форуме героя — воротилу Боба Гоффмана. Правда, для прочтения статьи нужно знать английский или же переводить статью с помощью переводчика, как делал это я:

https://www.tigerfitness.com/blogs/supplements/the-complete-history-of-protein-powder

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3296
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.19 22:24. Заголовок: Уважаемый Игорь, тож..


Уважаемый Игорь, тоже воспользовавшись переводчиком, я таки ознакомился с текстом по Вашей ссылке. Текст не сильно для меня интересный, но в чём-то - даже забавный.

Например, вот этот отрывок.

"В течение первых нескольких лет 2000-х годов белковый вкус, текстура и смешиваемость значительно улучшились за последние десятилетия. По большей части ужасные белковые пердежи, вздутие живота и расстройство желудочно-кишечного тракта предыдущих десятилетий лактозных концентратов исчезли, заменившись “чистыми” белковыми порошками более высокого качества. Тем не менее, оставалось еще очень далеко до восхитительных удовольствий сегодняшнего дня."


Чего не знал, того не знал. Вот ведь какие злые эти чудодейственные протеины. Особенно, старого образца.

Теперь понятна жестокая "газовитость" Василия Ивановича. Обусловленная отнюдь не только перееданием.

О жестокой "газовитости" Алексеева рассказывает бывший врач сборной СССР Сарсания. Видать, кормился Василий Иванович не только ушатами вкусной пользительной пищи, не только пригоршнями стероидов, но и несовершенными протеинами начала 1970-х годов - казёнными протеинами из рук доброжелательных щедрых "присыпкиных".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета