Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Дилетант



Сообщение: 1875
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.17 02:05. Заголовок: Ещё раз о Юрии Власове


Размышляя о Юрии Петровиче дальше, обратимся к ценнейшему свидетепю - Пеньковскому Евгению Александровичу (1940-2008) и к его удивительной книге "Магия счастливого помоста". К одной из её изумительных глав.

"Аналогия антиподов

Память, ты снова тревожишь меня. Как забыть это? После окончания института физкультуры в Омске мне посчастливилось распределиться не куда-нибудь, а прямо в Москву, во «второй дивизион» команды мастеров штанги ЦСКА.

Мечта сбылась, и теперь зависело только от личных качеств, на что способен и кем стану. Радовался, что вошел в двери дома лучших силачей страны и мира, решил постараться подольше не выходить. Знал, что они для выхода открываются легче, чем для входа.

Имена Аркадия Воробьева, Трофима Ломакина, Сергея Лопатина, Николая Мироненко, Леонида Жаботинского и Юрия Власова были, как говорится, у всех на устах. Это было время, когда самый сильный в мире атлет, победивший Пауля Андерсона, но проигравший Жаботинскому в Токио, заканчивал свои «ударные» тренировки, а будущий писатель Юрий Власов еще «не поспел». Хотя по первым газетным и журнальным публикациям было видно, что человек талантлив и весьма неординарен как повествователь и историк.

Со всеми атлетами я подружился быстро. Силой Бог не обидел. Приседал со штангой, перед весом которой даже сильнейшие тяжеловесы пасовали. К тому же умел петь, танцевать, играть на разных музыкальных инструментах, подражать голосам великих людей прошлого и настоящего. Поэтому известные спортсмены удивлялись такой разносторонности и охотно общались со мной. У многих из них я учился не только технике поднятия штанги.

Так же, как и мои кумиры, старался меньше заботиться о личном комфорте, а больше думать об атрибутах профессионального спорта, где признается и уважается по большому счету в первую очередь мастерство и сила. От этого и добровольное самоистязание на тренировках, отказ от всевозможных «лейтенантских удовольствий». Все ради будущих больших побед!

Примером и эталоном для меня, естественно, был Юрий Власов, который с 1959 года для всех спортсменов мира являлся символом высокого интеллекта, мужества, силы духа и воли. При этом Юрий Власов был образцом нового, всесторонне развитого человека. Разумеется, что мне, как и многим другим труженикам «железного жнивья», хотелось как можно ближе познакомиться с этим легендарным богатырем на все времена. Сблизились мы с ним прямо-таки загадочно в старом зале тяжелой атлетики ЦСКА.

На закате своей спортивной славы Юрий Петрович старался приходить на тренировку именно тогда, когда все атлеты заканчивали занятия. Или по привычке, или потому, что после проигрыша на Олимпиаде в Токио богатырь решил полностью посвятить свою жизнь литературе. Поэтому много просиживал за печатной машинкой, продумывал и выстраивал сюжеты. Корпел над каждым словом, шлифовал предложения. Недосыпал. И на тренировки приходил вялый. Работал, в основном на малых для себя весах.

Правда, большинство поклонников выдающегося тяжелоатлета не знали, что он готовит себя к профессиональной писательской деятельности и очень давно находится между штангой и пером. Но болельщики все еще ждали от Юрия 600 кг в троеборье. Так что в то далекое августовское лето 1966 года Власова по-прежнему манило «железо», и при нем неизменно присутствовал его тренер Сурен Петросович Богдасаров.

У входа в спортивный зал знаменитый дуэт шумно осаждала толпа верных болельщиков, поджидали назойливые журналисты. В тот день ждал атлета, его тренера и я, чтобы спросить разрешения потренироваться вместе с Юрием. На мой вопрос, можно ли осуществить мою заветную мечту, Власов вполне доброжелательно ответил, что не возражает разделить «железные труды» с коллегой по грифу, но в свою очередь предложил представиться.
– Как звать-величать изволите, уважаемый?! Откуда будете и в каком воинском звании пребываете? – с улыбкой спросил меня капитан Власов.

Я вкратце изложил свои анкетные данные.

Из моего устного досье, самого великого в мире атлета, прежде всего, заинтриговала моя звучная фамилия. Несколько высокопарно он пояснил:

– Ну что, сибиряк?! Знаменитая у тебя фамилия – Пеньковский! По аналогии антиподов, у меня тоже не лучше – Власов! Помнишь? Во время Великой Отечественной этот вояка фашистам продался с потрохами. Но я, как тебе известно, от «грязи» свою фамилию победами «отмыл»! Теперь ее никто не ассоциирует с предателем-генералом Власовым и его соратниками, именуемыми в советском народе - «власовцами». Так что и тебе, Евгений, желаю успеха в «отмывании» пока не очень прекрасной фамилии – Пеньковский, был такой предатель – разведчик Олег Пеньковский.

Я в шутку посетовал, мол, все только и знают, что ассоциируют мою фамилию с разведчиком-предателем. Рассказал ему о том, что мой хороший знакомый писатель Юлиан Семенов говорил мне, что будто бы в недрах архивов наших спецслужб есть документ следующего содержания.

И я громко заговорил сухим официальным голосом: «ЦРУ – в адрес руководства КГБ. Убедительно просим вас передать правительству России нашу просьбу – внимательно и с участием отнестись к предательству резидента русской внешней разведки в Америке и других странах НАТО Олега Пеньковского.

Он, на наш взгляд, своими преднамеренными действиями, безусловно, помог предотвратить возможное начало третьей мировой войны. Мы, благодаря вашему и нашему агенту Пеньковскому, узнали и стали понимать, что русские имеют колоссальный запас атомных боеголовок и средств их доставки. Поняли – сатисфакция, неизбежна! Что же касается секретных данных по ПВО РФ в системе опознавания летающих объектов «свой чужой», то мы были информированы об этом ранее из других источников.

Считаем, что за свои действия полковник Пеньковский может быть представлен, по вашим меркам, к званию Героя Советского Союза,, что может, явится предметом для его реабилитации, хотя бы в глазах родных и близких. В целях дальнейшего сотрудничества разведсообщества США и Службы внешней разведки России, просим содействия и поддержки. Директор ЦРУ».

Кроме того, я высказался, что лично против реабилитации моего однофамильца полковника Пеньковского, ибо путем предательства нельзя не только созидать что-то новое, но и невозможно даже пытаться примирить русских и американцев, во взглядах на проблемы геополитики. Притом убежден, что предатель – всегда по своей сути душепродавец и даже лицемер. А еще 16-й президент Соединенных Штатов Авраам Линкольн утверждал, что лицемер – это человек, убивший своих родителей… и просящий о снисхождении на основании того, что он сирота.

Пусть американцы, если хотят, крепят свои ряды изменниками и прочими вероломцами. Хоть целуются с ними, мне на это почти наплевать. Власов согласился с такой постановкой вопроса и сказал:

– Ох, ты Евгений, даешь! Дался тебе этот полковник Пеньковский? Тьфу, на него! Надеюсь и верю, что твои, дружище, успехи в штанге не за горами. Юрий протянул мне свою могучую руку и мы с великим удовольствием, обменялись крепким рукопожатием.

А потом зазвенело «железо». Каждый стал заниматься своими любимыми тяжелоатлетическими упражнениями. Юрий – жимом штанги из-за головы и сидя в наклоне, а я – тягами и приседаниями. В перерыве между подходами к снарядам снова разговорились:
– А вы знаете, Юрий Петрович, что фамилия старшего лейтенанта Жаботинского тянет за собой целый шлейф преступлений сионизма? Только тянется он не от Леонида, а от сиониста Владимира Жаботинского. Именно в честь него, как одного из основоположников сионизма, названы центральные улицы во многих городах и весях Израиля, в том числе и в Тель-Авиве!

– Как-то не соотносил их фамилии, но аналогия интересна! Спасибо, поручик, за информацию! – И мы оба рассмеялись по поводу фамилии товарища по команде, который давно «отмыл» высокими достижениями в мировом спорте свою «скомпрометированную» в прошлом тысячелетии фамилию.

К слову, с легкой руки Власова многие меня в команде тяжелоатлетов стали называть «поручик». Против красивого исторического воинского звания я не возражал. Поручик так поручик. Да и теперь, когда в исторических повестях и романах попадается мне это прекрасное звание, окутанное ореолом романтики, олицетворяющее юность, стремительность и порыв, самоотверженность и верность долгу, галантность по отношению к дамам, я вспоминаю молодость, друзей и незабываемые события своей жизни.

После того приятного знакомства в армейском спортзале Власов сделал много хорошего и полезного для меня. Он не только учил меня уму-разуму в штанге, но и помогал разбираться в литературе, искусстве, давал почитать редкие книги.

Я тоже старался в долгу не оставаться, чем мог, тем и помогал выдающемуся спортсмену. Вплоть до того, что разыскивал для него редкие книги, и добывал – о, проза жизни нашей! – столь необходимое для атлета пропитание. Например, покупал по знакомству его любимую рыбу треску. Постоянно охотился для него, за дефицитной по тому времени, обувью 49-го размера. Смешно?

Это сейчас, а в те далекие времена, обувь баскетбольного размера днем с огнем было не отыскать на магазинных прилавках! Не ходить же бывшему первому атлету в мире, по столице босиком, не индус ведь какой-нибудь.

Однажды вместо кожаных туфель подарил Юрию две пары баскетбольных кед 51-го размера, что доставило ему великую ребячью радость.

После «добровольного» увольнения из армии, так и не выслужив «офицерский пенсион», Юрий Власов полностью отдал себя литературе, постижению искусства писать. В его активе уже тогда, в 6О-х годах, было несколько новелл на спортивную тему и даже романов.

– Учусь, поручик, шлифовать слово, фразу. Где-то получается, а в основном правка, бессонные ночи со своими литературными героями, – говорил мне в сердцах Власов.
Сожалел, что пишет в ящик стола, и что его почти не печатают. В доверительных, приватных беседах всегда утверждал: наступят другие времена, и его книги обязательно увидят свет и никогда не будут подолгу залеживаться и пылиться на полках. Уверен, что тираж любой книги - будет нарасхват.

– Может быть, я и не доживу, старик, до этого времени! А ты моложе, увидишь, что я был прав. У меня каждой книжки – четыре-пять копий рукописей, хранятся они у надежных людей. Если со мной вдруг что-то случится, все мы ходим под Богом, вот тебе адреса. Запомни. Пароль Кан Шен, ответ Шен Кан (был такой руководитель госбезопасности в Китае – Кан Шен), – проинформировал меня Власов и, перекрестившись, дал бумажку с зашифрованными адресами.

К великой радости многих, Юрий Власов стал признанным писателем при жизни. Книги его, как он и предполагал, стали бестселлерами, на полках они не залеживаются.Спасибо Юрию Петровичу за то, что своими действиями в спорте и литературе совершил революцию в общественном сознании. Это он заявил однажды на весь мир, что «сила, как и разум, развиваются бесконечно!». А это значит, что вопреки мнению большинства, высокий интеллект и огромная физическая сила, вполне могут совмещатся в одном человеке.

В быту Власов прост, очень ценит остроумие и хорошую шутку. С ним никогда не бывает грустно или неинтересно. Ибо Власов не только человек-легенда, но и величайший интеллектуал и энциклопедист. Знания его приближаются, на мой взгляд, к огромнейшей цифре – десять в двадцатой степени.

С Юрием Власовым мы охотно вращались в мире искусства, часто общались с актерами."


Из главы (неполной, я привёл её не до конца) что-то не сильно явствуют ни власовская токийская скорбь, ни горькое разочарование в жизни, ни жестокая травля безгрешного Власова подлой "присыпкинской" ратью.

Окопался себе Юрий Петрович во "втором дивизионе" мастеров штанги ЦСКА и в ус не трубил!

Стипендию у него отобрали?

А зарплата инженер-капитана? И зарплата инспектора-инструктора по спорту? Что ли отобрали и их?

Ничего же понять невозможно! Вернее - очень даже возможно. Если, конечно, принять во внимание власовские весёлость и сытость.

Фраза Пеньковского "После «добровольного» увольнения из армии, так и не выслужив «офицерский пенсион»....." - слово "добровольного" зачем-то в кавычках. А не добровольного, что ли?

Ну-ка, что там сам Власов пишет об этом в КНИЖИЩЕ КНИГ?

Так и есть:

"Книги обрушились на мое сознание ледоходом. Некоторые из них вызывали подлинное потрясение. Я фантазировал, бредил, выдумывал…

"В 1953 году я закончил Саратовское суворовское военное училище. В феврале 1959 года в звании лейтенанта закончил Военно-воздушную инженерную академию имени профессора Н. Е. Жуковского в Москве.

С весны 1960 года и по май 1968 года я служил инструктором по спорту в Центральном спортивном клубе армии (ЦСКА). В мае 1968 года по личной просьбе уволен в запас из кадров Советской Армии. Последнее воинское звание – инженер-капитан."


По личной просьбе. А следовательно - без всякого принуждения.

И вообще, разве не положена была Юрию Петровичу хотя бы урезанная офицерская пенсия? Как-никак, множество лет на службе в рядах "непобедимой и легендарной". И не где-то там, лакированным адьютантом при штабном генерале - а фактически на передовой. В жарких неистовых схватках с соперниками - сплошь распроклятыми империалистами-извергами..... отсюда утрата здоровья.

И, получается, всё это государством никак не оплачивалось - ой сомнительно!

Дальше сверяемся с Власовым:

"Помню рекорд в Днепропетровске. Я толкнул 210 кг. По тем временам это было чем-то невероятным. За кулисы ко мне пришел Н. и долго восхищался моей "техникой". Он был одним из ведущих тренеров.

В Токио Жаботинский толкает 217,5 кг, и я с удивлением читаю в газете статью Н. Он сетует, что Власов не владеет "техникой" толчка и вообще не умеет тренироваться…

Что это, один из способов заработка на жизнь или непорядочность?.. Впрочем, в те годы я и не такого "добра" навидался…

Штанга на весах времени.

Что характерно – никаких желаний сводить счеты, посрамить соперника. Только собрать шестьсот! Я рассчитывал отдыхом вывести себя на тот единственный результат и тогда атаковать, вломиться в него. Отдых оказался невозможным. В нем было отказано.

Причины те же самые: если остаюсь в большом спорте, должен выступать, да еще по календарю. Особенно настойчивым в изживании меня из спорта оказался Гулевич – начальник отдела тяжелой атлетики армейского клуба. А ведь никто не поздравлял меня с победами столь горячо, как он. Спортсменом он никогда не был – похоже, не только спортсменом…

В сборной команде страны этим в не меньшей степени был озабочен Воробьев. И уж как мог ему пособлял Дмитрий Иванов, штангист, ставший спортивным журналистом.

А я нуждался в сбросе нагрузок, одном затяжном щадящем ритме без выступлений.

Что значит выступать? Я не смел бы отделываться посредственными результатами и подтверждать тем самым "закономерность" своего поражения. Значит, стирать себя в бессмысленных выходах "ради зачета" на большой помост. Все выходы бессмысленны, если не открывают новую силу, не подводят к новой силе. Соревнования перемалывали бы силу, взводили бы на травлю результатами, а я и без того нервно измотан."

Вновь к Пеньковскому:

"На закате своей спортивной славы Юрий Петрович старался приходить на тренировку именно тогда, когда все атлеты заканчивали занятия. Или по привычке, или потому, что после проигрыша на Олимпиаде в Токио богатырь решил полностью посвятить свою жизнь литературе. Поэтому много просиживал за печатной машинкой, продумывал и выстраивал сюжеты. Корпел над каждым словом, шлифовал предложения. Недосыпал. И на тренировки приходил вялый. Работал, в основном на малых для себя весах.

Правда, большинство поклонников выдающегося тяжелоатлета не знали, что он готовит себя к профессиональной писательской деятельности и очень давно находится между штангой и пером. Но болельщики все еще ждали от Юрия 600 кг в троеборье. Так что в то далекое августовское лето 1966 года Власова по-прежнему манило «железо», и при нем неизменно присутствовал его тренер Сурен Петросович Богдасаров.


"А потом зазвенело «железо». Каждый стал заниматься своими любимыми тяжелоатлетическими упражнениями. Юрий – жимом штанги из-за головы и сидя в наклоне, а я – тягами и приседаниями."

Ай да травля! По прошествии чуть ли не пары лет, опосля токийского поражения. Юрий Петрович весел, шумлив, хохотлив, остроумен.

Ошиваясь во "втором дивизионе", о 600 килограммах даже и не вспоминает, на тренировки ходит, как вздумается. Валяя на этих тренировках дурака. Занимаясь любимыми вспомогательными упражнениями и соперничая с Пеньковским в добрых услугах друг другу.

Никаких календарей выступлений. Богдасаров - рядом. "Присыпкиных" - словно бы никогда не существовало в природе. Живи не хочу!

В конце "антиподной" главы, который я не привёл (и без того уж очень обильный получился отрывок) - Пеньковский вещает читателю, как шлялись они вместе с Власовым по народным артистам и прочей богеме, как спивали счастливые песни, удовлетворённые щедрым застольем....

А ведь Юрий Петрович ещё и пописывал. И не только "в стол", но и "на продажу".

Вон, начитавшись книжек про дедушку Ленина, даже и конспиГацией захворал незаметно. Правда, конспирацией немного не ленинской, а с экзотическим китайским оттенком.

И уволился Юрий Петрович из армии, из ЦСКА, из инспекторов-инструкторов по спорту - по личной просьбе, только весной 1968 года. То бишь через 3,5 года после токийского своего поражения!

И всё это время.....

Как, вообще, увязать воспоминания свидетеля Евгения Пеньковского с воспоминаниями самогО Юрия Петровича - о ненаглядном себе???

Ведь нестыковка же на нестыковке! И нестыковки не какие-то мелкие, а носящие принципиальный характер!

Ох уж этот Юрий Петрович! Даже и врать не научился по-ленински - правдоподобно, с ленинской хитрецой. А ещё конспиратор.
--------------------------------------------------------------------------
Десять в двадцатой степени чего? Бесполезных вычурных знаний, что ли? Или чего-то другого?

Немало знал я и знаю людей ростом под 190 см и немного за 190 см. Неужто все они носили и носят обувь 49-ого "советского" (не "демократического") размера? Насколько я помню ответы этих людей на вопрос про их обувь - от 45-ого размера до размера 47-ого.

А Власов - по собственному его признанию, кисти у него небольшие, не крупные. А стопы что ж? Подобные лыжам?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Леонид
moderator


Сообщение: 371
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.19 10:33. Заголовок: В 1961 году Коно выс..


В 1961 году Коно выступал в трёх весовых категориях: полусредней, средней и полутяжёлой. В среднем весе он установил мировой рекорд. Однако в Вене Коно не сумел избавиться от последних нескольких десятков граммов, — он хотел выступить в полусреднем весе. Ему даже остригли волосы, но... напрасно. И он не был допущен к соревнованиям.



Обратите внимание на причёску Коно.

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3258
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.19 11:18. Заголовок: Вынужденно выступая ..


Вынужденно выступая в среднем весе на чемпионате мира 1961 года в Вене - Коно выступил довольно-таки неплохо. Занял третье место с суммой 430 кг.

В полусредней же категории, выступить в которой у Коно не получилось, первое место завоевал наш Александр Курынов. Показав в сумме 435 кг.

Из этого следует, что, выступай Коно в желанной весовой категории - скорее всего, "золотым" он не стал бы.

Уже в начале ролика, можно видеть принципиальную разницу в исполнении жима Коно и Плюкфельдером. Коно жмёт вполне себе чистенько. А вот Плюкфельдер... думаю, в том, как впоследствии "жал" Василий Иванович - имеются безусловные вклад и заслуга его тренера и учителя Рудольфа Владимировича.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид
moderator


Сообщение: 374
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.19 11:50. Заголовок: Странно то, что весо..


Странно то, что весовые категории 75 кг и 82,5 кг соревновались в один день. Как могли допустить Коно выступать в категории, в которой он не был заранее заявлен?

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3260
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.19 20:38. Заголовок: Коно должен был не у..


Коно должен был не укоротить волосы, а постричься наголо. Хотя это ему, конечно же, всё равно бы не помогло. Сколько там весит даже и пышная густая шевелюра? Уж всяко не десятки граммов, а какие-то единицы граммов.

Выступление Коно в следующей весовой категории "узаконил", я уверен, добрый дядюшка Гофман.

Коно появился ещё раз - на следующем чемпионате мира в Будапеште. Заняв в среднем весе второе место после Дьёзе Вереша. И больше Коно большими железными играми не занимался.
----------------------------------------
Грех не вспомнить о "венском" Юрии Петровиче. Тем более, что тема эта не о ком-нибудь, а о нём.

К Вене Власов подошёл в полном упадке моральных и физических сил. Что и отразилось на результате: 180+155+190 = 525 кг. Это против 537,5 кг - год назад, в Риме.

Но не так-то всё было просто - Юрий Петрович пытался на Венском чемпионате установить мировые рекорды - 160 кг в рывке и 207,5 кг в толчке. Причём в зачётных попытках. Но рекорды Власову не подчинились. А если подчинились бы, то получилась бы рекордная сумма 547,5 кг.

Через несколько дней, в пригороде Вены, участвуя в показательных выступлениях, Власов таки укротил 207,5 кг в толчке. Вернее, 208 кг. Ибо штанга при взвешивании оказалась потяжелее заявленной.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид
moderator


Сообщение: 375
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.19 20:53. Заголовок: Волосы состригали с ..


Волосы состригали с Винчи на Олимпиаде в Хельсенки. Власов опять напутал или "слышал звон"....

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3261
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.19 01:40. Заголовок: Мне такое представля..


Мне такое представляется странным. Атлет - любой, не только Коно - готовится к соревнованиям в нужной для себя весовой категории. И готовится не наспех, а загодя. Постоянно при этом контролируя собственный вес.

Если и остаются какие-то излишки - накануне никто не мешает эти излишки согнать. А отнюдь не обнаруживать эти излишки - внезапно, в самый последний момент. Как это бытует в некоторых "авральных" штангистских байках.

Спасибо: 0 
Профиль
Составитель
moderator


Сообщение: 3855
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.19 01:55. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, сгонять вес в самый последний момент выгодно потому, что чем ближе к выступлению, чем резче и "недолговечнее" вес согнан, тем меньше падает результат. Так что пик сгонки, приуроченный к началу взвешивания, - это не байки, а правильные, хотя и рискованные, соревновательные действия.

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3262
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.19 02:07. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, а я этого и не знал. Теперь - благодаря Вам - буду знать.

Как тут не вспомнить сверхтяжеловесов - сгонка веса их не касается. Как не касалась она никогда Юрия Петровича.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь
администратор


Сообщение: 52
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.19 02:52. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я как-то смотрел видео с Дмитрием Клоковым, где он рассказывает о сгонке веса перед соревнованиями. Дмитрий Клоков, говорит с досадой, мол, не очень-то и грамотно, — гонять вес по старинке, то есть снижать вес атлета за счёт уменьшения воды в организме, делая это незадолго до соревнований. Дмитрий почему-то приравнял снижение воды в организме к потери мышечной ткани.

Дмитрий Клоков говорил, что бодибилдерская схема сгонки веса более предпочтительна, чем "классическая" штангистская практика, то есть снижать вес планомерно, долго, составляя определённый рацион питания — наиболее выгодная схемы снижения веса, без потери силовых показателей. Надо оговориться, что когда Дмитрий снимал видео, он готовился к соревнованиям по бодибилдингу.

На мой взгляд, Вы, уважаемый Составитель, правы, написав это:

"Так что пик сгонки, приуроченный к началу взвешивания, - это не байки, а правильные, хотя и рискованные, соревновательные действия."

На практике резкая сгонка веса, приносит более весомые результаты, чем последовательная потеря веса атлета.

Я как-то тренировал своего родного брата, так как, он всегда входил в нужную категорию. Я пробовал на нем разные способы сгонки веса. Так вот более короткая и, возможно, более суровая сгонка веса, практически не отнимала сил. Выступал мой брат на соревнованиях по пауэрлифтингу и тяжёлой атлетике.

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3264
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.19 20:05. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..


Уважаемый Игорь, Вы написали:

"Я как-то тренировал своего родного брата, так как, он всегда входил в нужную категорию. Я пробовал на нем разные способы сгонки веса. Так вот более короткая и, возможно, более суровая сгонка веса, практически не отнимала сил. Выступал мой брат на соревнованиях по пауэрлифтингу и тяжёлой атлетике."

Это смотря какая сгонка. Вон, Давид Адамович законно рассчитывал выступать на Московской Олимпиаде в своей родной (давно обжитой) 100-килограммовой весовой категории. Однако "присыпкины" - из каких-то своих меркантильных соображений - посчитали, что Ригерту просто необходимо выступать в категории 90-килограммовой. И как ни упирался Ригерт, как ни гневался на "присыпкиных" - пришлось ему подчиниться. И приступить к сгонке "лишних" своих ажно 10 килограммов. К сгонке не медленной, а срочной.

Силу - в результате столь античеловеческой сгонки - Давид Адамович и действительно почти не растерял. Но - уподобился крану с гнилыми верёвками (тросами). Злополучный начальный вес в рывке Ригерт выхватывал очень легко, вот только удерживать этот вес ему стало нечем. Так как у Давида Адамовича - по его ощущениям - рвались мышцы задней поверхности бёдер.

Правда, дело здесь было не только в сгонке - "присыпкины" забыли (или "забыли"?) ввести Ригерту хлористый калий.

Но всё равно, бесчеловечно убавленный в собстенном весе атлет больше напоминает не атлета, а покойника. Которому и себя-то таскать тяжело.
-------------------------------------------------------
Ваш брат, гляжу, являлся универсалом. Зачем ему это было - развиваться и выступать в соревнованиях по таким разнородным силовым дисциплинам, как пауэрлифтинг и тяжёлая атлетика? Он бы ещё гиревым спортом занялся.

Если же за результатами не гнаться, то, разумеется, можно - вдобавок к названным силовым дисциплинам - увлекаться хоть бегом. И даже на длинные дистанции.

Кстати, бегом занимался и Юрий Петрович - правда, более на дистанции всё же короткие.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь
администратор


Сообщение: 53
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 01:12. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Ваш брат, гляжу, являлся универсалом. Зачем ему это было - развиваться и выступать в соревнованиях по таким разнородным силовым дисциплинам, как пауэрлифтинг и тяжёлая атлетика? Он бы ещё гиревым спортом занялся."

Я как-то писал, что после своих занятий пауэрлифтингом, относительно долгих, занялся тяжёлой атлетикой. Так вот, когда я занимался пауэрлифтингом, то начал водить в зал своего брата, показывая ему упражнения, которые умел выполнять сам. А умел я на тот момент, хорошо выполнять лишь три движения: приседания со штангой на спине, жим штанги лёжа и становую тягу. Правда, я немного ещё умел рвать и толкать, — совсем чуть-чуть. Я всегда хотел заниматься тяжёлой атлетикой. Я думаю, что тяжёлая атлетика, — самый справедливый спорт, из тех видов спорта, где человек выясняет, кто больше поднимет. Вот я и надоумил собственного брата, перейти в штангу, оставив пауэрлифтинг. Кстати, мой брат, выступал на Первенстве России по пауэрлифтингу. Лучшая сумма, показанная моим братом в пауэрлифтинге равна: 182.5-110-200. Выполнялись движения без экипировки, в весовой категории 74 кг. На момент выполнения вышеприведённых результатов, брату было 16 лет. В тяжёлой атлетике, брат, к сожалению, поднимал не так много, всего лишь: 85-110. В весовой категории 77 кг. Мой брат, "серьёзно" прозанимался тяжёлой атлетикой около года , а потом, занятия стали непостоянными, — охладел к спорту. Гиревой спорт, я считаю, может и неоправданно , — просто ерундой, пусть и тяжёлой ерундой.

Уважаемый Дилетант, Вы также написали:

"Ваш брат, гляжу, являлся универсалом. Зачем ему это было - развиваться и выступать в соревнованиях по таким разнородным силовым дисциплинам, как пауэрлифтинг и тяжёлая атлетика? Он бы ещё гиревым спортом занялся."

У моего брата тяжёлая форма астмы, что сводит практически на нет возможность занятий циклическими видами спорта. Да и я, как писал выше, особо не жалую гиревиков.

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3265
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 12:04. Заголовок: Уважаемый Игорь, про..


Уважаемый Игорь, прочитал я ещё раз историю Ваших занятий с тяжестями https://shtanga.forum24.ru/?1-1-1556781479303-00000278-000-0-0#005.001. Сейчас -то занимаетесь, продолжаете заниматься, или к занятиям, как Ваш брат, охладели вообще?

Вы написали:

"Я думаю, что тяжёлая атлетика, — самый справедливый спорт, из тех видов спорта, где человек выясняет, кто больше поднимет."

К сожалению, как это показывает практика, тяжёлая атлетика - не самый прикладной вид "железного" спорта. Хотя и более прикладная, нежели пауэрлифтинг.

Тяжёлая атлетика вырабатывает у занимающегося силу и навыки, применимые в первую очередь к штанге. Что сразу доставляет занимающемуся проблемы в случае столкновения с тяжестями реальными, негабаритными.
------------------------------
Гиревой спорт - не такая уж ерунда. А был бы сей спорт ещё и большей неерундой, если бы в нём двухпудовые гири поднимали только спортсмены лёгких весов. Для атлетов же средних весов и тяжёлых - гири должны быть 40, 45, 50 кг. И тогда практическая прикладная сила любого гиревика только бы возросла. Кроме того, стало бы попросту невозможным перевыполнение в несколько раз мастерского норматива - на что справедливо указывает уважаемый Составитель.

Оно и верно - с парой гирь по 50 кг (или даже больше) не больно-то поустанавливаешь мировые рекорды по бессчётному количеству подъёмов.

Спасибо: 0 
Профиль
Составитель
moderator


Сообщение: 3856
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 13:13. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, гиревики со временем нашли выход из того положения, которое смешило моего тренера и подобных ему людей: теперь время подъёмов гирь в одном подходе стало ограниченным и равным, кажется, 10 минутам. А раньше рекордсмены толкали гири в одном подходе чуть ли не целый час, наловчившись отдыхать с гирями и наверху, и на груди. И соревнования таких сверхвыносливых гиревиков, соответственно, дико затягивались.

Поэтому теперь чем тяжелее категория, тем с большей частотой рекордсмены в ней толкают гири: поскольку с повышением мышечной массы атлета растёт "лёгкоподъёмность" для него стандартных гирь.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь
администратор


Сообщение: 54
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 14:34. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Сейчас -то занимаетесь, продолжаете заниматься, или к занятиям, как Ваш брат, охладели вообще?"

Нет, я никогда не "охладевал" к занятиям штангой. Но и заниматься регулярно не получалось, а сейчас и вовсе никуда не хожу. Осенью 2018 года была попытка снова начать заниматься, повредил себе плечо во время выполнения рывка классического. Сейчас думаю снова пойти в зал, тем более, возле моего дома открылся клуб, где можно будет безнаказанно кидать штангу на пол. Скорее всего, больше не буду пытаться заниматься рывком. Следуя советам уважаемого Составителя, сосредоточусь на выполнении толчка.

Когда я написал о справедливости тяжёлой атлетики по сравнению с другими видами силовых дисциплин, то подразумевал не "практичность" тяжелой атлетики, так как и многие другие виды спорта мало практичны для жизни. Подразумевал я именно справедливость силы, показываемую штангистами.

Толчок штанги — логически законченное упражнение. Когда я выступал на соревнованиях по пауэрлифтингу, один из зрителей спросил меня насчёт становой тяги. Пришедшему посмотреть соревнования мужчине показалось не очень понятным выполнение упражнения. Мужчина спросил меня: "А что, атлеты так и будут поднимать штангу до уровня паха? Я думал, что нужно поднять и держать штангу в руках, чтобы вес был засчитан".

В вопросе мужчины явно прослеживалось недовольство: мол, хотел увидеть одно — как штангисты поднимают штанги на выпрямленные руки, а увидел какие-то непонятные тяги до пояса. Тот же вопрос, заданный незнакомым зрителем, я слышал от своих знакомых, родственников, показывая видео или фото с соревнований, — когда же ты соизволишь поднять штангу на выпрямленные вверх руки?

Паэрлифтеры показывают силу ограничено, пользуясь стойками, даже если речь идёт о безэкипировном пауэрлифтинге. Ассистенты помогают снять штангу со стоек, поставить на стойки при окончании движения, иной раз вообще не понятно, что там делал атлет. В тяжёлой атлетике - относительно других силовых дисциплин - все гораздо полноценнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3267
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 20:38. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"гиревики со временем нашли выход из того положения, которое смешило моего тренера и подобных ему людей: теперь время подъёмов гирь в одном подходе стало ограниченным и равным, кажется, 10 минутам. А раньше рекордсмены толкали гири в одном подходе чуть ли не целый час, наловчившись отдыхать с гирями и наверху, и на груди. И соревнования таких сверхвыносливых гиревиков, соответственно, дико затягивались.

Поэтому теперь чем тяжелее категория, тем с большей частотой рекордсмены в ней толкают гири: поскольку с повышением мышечной массы атлета растёт "лёгкоподъёмность" для него стандартных гирь."


Начать с того, что выход нашли не сами гиревики, а "присыпкины" от гиревого спорта. Сделали из гиревого спорта чёрт знает что - хотя, и с этим я согласен, время подхода должно быть ограниченным, а не бесконечным. Но прогрессирующий вес гирь - такой вывод напрашивается сам собой. Однако "гиревые присыпкины" этот вывод умудрились проглядеть.

Как я сейчас посмотрел, в мужском гиревом спорте 10 весовых категорий. Причём, начиная уже с 63-килограммовой весовой категории, спортсмены поднимают - до 1 спортивного разряда включительно - гири по 24 кг.

Но для того, чтобы расти в мастерстве дальше - стать хотя бы КМС - спортсменам приходится перескакивать сразу на 32-килограммовые гири.

Нешто ни разу не подумали "гиревые присыпкины", что такой перескок слишком резкий?

Вообще же, как я уже отмечал, гиревикам намного полезнее было бы - пусть только в диапазоне от КМС до МСМК - вес поднимаемых гирь прогрессивно увеличивать. И тогда гиревой спорт стал бы более силовым, а не выносливо-силовым.
---------------------------------------------
Как известно, Юрий Петрович - в своих занятиях - гирями тоже пользовался. Зачем-то. Самая крупная из власовских гирь была та самая заказная 56-килограммовая гиря. Которую - из-под самого власовского носа - стибрил из зала какой-то остряк. И Власов, вместо того, чтобы заказать у могучей советской промышленности другую такую же 56-килограммовую гирю - вынужден был обходиться без этой замечательной гири до конца своих дней в большом спорте.

Всё-таки интересно, какие именно упражнения с утраченной гирей проделывал Юрий Петрович? Узнать бы у самогО Власова - да только не пожелал он в своей КНИГЕ КНИГ как-то конкретизировать назначение гири.

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3268
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.19 22:40. Заголовок: Уважаемый Игорь, сог..


Уважаемый Игорь, согласен с Вами насчёт непонятности роли атлета-пауэрлифтера, скрытого от глаз зрителей целой горой ассистентов. Кроме того, зачастую просто невозможно понять - страхуют ассистенты атлета или же помогают ему выполнять упражнение.

Толчок штанги мог бы выполняться ешё логичнее и законченнее, если бы спортсмены могли закатывать штангу на грудь в несколько темпов. Да и с груди толкать - не как "правильно", а как удобнее.

Практическая польза от пауэрлифинговых упражнений - конечно же, она есть. Вот только не многосторонняя. А так... что-то если отодрать от земли, особенно удобнозахватное - то та же хорошая становая тяга может ах как хорошо пригодиться.

То же касается и жима лёжа - если человека что-то придавило, то больше шансов выбраться из-под придавливающей тяжести имеет, понятное дело, не какой-нибудь дрищ, а человек с внушительным результатом в жиме лёжа.

Аналогично - с приседаниями.
-------------------------------------
Штангистский рывок - упражнение человеку несвойственное. По случаю широченного разлёта рук, удерживающих гриф нагруженной штанги. Отсюда и травмы. Вплоть до очень тяжёлых.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид
moderator


Сообщение: 376
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 09:32. Заголовок: https://vk.com/video..




Спасибо: 0 
Профиль
Составитель
moderator


Сообщение: 3857
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 12:16. Заголовок: https://vk.com/video..


https://vk.com/videos-110567931?z=video-110567931_456239041%2Fpl_-110567931_-2

Слова Власова удивительно бестолковы: ну какое отношение профессионализм имеет к началу занятий спортом и каким боком мешает человеку быть искренне увлечённым спортом?

То есть разве профессиональное отношение к делу противоречит увлечённости этим делом? Неужели все профессионалы - музыканты, поэты, певцы, актёры - работают чисто из-под палки?

Спасибо: 0 
Профиль
Составитель
moderator


Сообщение: 3858
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 12:33. Заголовок: https://www.youtube...




"Приблизительно с конца шестидесятых годов, 1968-1970 год это, в спорт впервые, в большой спорт, вошли в обиход, широко вошли в обиход препараты медицинские. Особенно такие, как анаболические препараты. И ещё одна группа - восстановители".

Слово "анаболики" и переводится как "восстановители". Катаболизм - разрушение, анаболизм - восстановление.

А если упомянуты американские спортсмены, первыми начавшие применять анаболики, то почему же стервоиды вошли в спорт лишь "в 1968 году" - едва только Власов бросил штангу? Ведь американец Гарольд Коннолли, олимпийский чемпион 1956 года в метании молота, признался, что добился успеха благодаря приёму дианабола, сразу после Игр.

0:55

"Нам для того чтобы достигнуть результата надо было 2-3 года идут, а они идут за полгода".

Юрий Петрович, как же вы тогда постоянно побеждали этих прохвостов? Неужели они с такой фамподдержкой оказались сплошь бездарями? Ведь даже почти инвалид Коннолли, имевший с детства одну ногу значительно короче другой, благодаря стервоидам, выиграл Олимпиаду у здоровых спортсменов. Значит, с вами, со здоровым чемпионом, соревновались совсем уже калеки, которым не помогло даже то, что они, сидя на фарме, прогрессировали в 4-6 раз быстрее вас?

Спасибо: 0 
Профиль
Дилетант



Сообщение: 3270
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 17:07. Заголовок: Уж этот Юрий Петрови..


Уж этот Юрий Петрович! Без противоречий самому себе просто не может!



С 1:09

"Все наши методические знания, культура - всё полетело. Стали умение колоться, умение подобрать препараты. Умение подобрать препараты к тебе - наиболее подходяшие. И стали колоться в мировом спорте очень много и сильно.

Ну вот с этого времени спорт стал совершенно другой. ВСЕ РЕКОРДЫ С КОНЦА 1960-ОГО ГОДА стали идти огромными темпами вверх пошли".


"Стали умение", "стали идти огромными темпами вверх пошли".... сюда же неплохо приплюсовать власовские перлы, процитированные уважаемым Составителем - например, "Нам для того чтобы достигнуть результата надо было 2-3 года идут, а они идут за полгода". Это ли не махровое косноязычие? А ещё талантливый литератор этот Юрий Петрович.

Так ведь это только малая часть словесных власовских ляпов в ролике про анаболики, про восстановители, ещё про какие-то чудодейственные медицинские препараты. Каковые разные там бесчестные негодяистые спортсмены начали применять уже с конца 1960-х годов.

Но... когда Юрий Петрович (в протицированном мной отрывке) только ещё приступил к произнесению числительного 60, применительного к годам - я даже и не сомневался, что Власов - в том числе и в соответствии со своим же предыдущим контекстом - поставит числительное 60 не только в положенный ему по смыслу родительный падеж, но - уж просто преобязательно! - и во множественное число.

И вдруг я с ужасом слышу, что Юрий Петрович, таки соблюдя необходимый падеж, НЕ МОРГНУВ ДАЖЕ ГЛАЗОМ, произнёс числительное 60 в числе уныло единственном! После чего, ни капли плохого или смешного не заподозривший Власов увлечённо затараторил дальше - гвоздя и клеймя анаболических негодяев в спорте. А заодно и негодяев восстановительных.

И нет у меня никакого сомнения, что Юрий Петрович так и не сообразил (наверное, и по сию пору), что мимоходом причислил и себя, божественного-непогрешимого - к упрощённо-примитивным развивателям и носителям "украденной силы".

Любой внимательный зритель, смотря данный косноязычный ролик с Власовым, тут же смекнёт - что Юрий Петрович выиграл Римскую Олимпиаду ещё по-честному. Однако уже через пару месяцев власовские спортивные достижения "стали идти огромными темпами вверх пошли". То есть, начиная с конца 1960 года, ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ мировые рекорды Власова - неукоснительно "подло украденные".

И ведь не к чему здесь даже придраться - ибо в "подлом бездуховнейшем воровстве " не кто-нибудь там, а сам же Юрий Петрович и признаётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета