Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 223
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.15 22:09. Заголовок: Без новых рекордов у штанги не будет популярности


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"Рекорд Перепечёнова именно стероидный - Олег отбыл двухлетнюю дисквалификацию. Что же касается Вашего связывания количества рекордов и высоты результатов с популярностью тяжёлой атлетики, то читали ли Вы вот это http://olympic-weightlifting.ru/sorevnov2.htm?"

Именно стероидный? А что же тогда рекорд Перепечёнова делает в невинной "бесстероидной" таблице рекордов в тяжёлой атлетике? Почему не выдран с треском?

Вот таблица: [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Мировые_рекорды_в_тяжёлой_атлетике]http://ru.wikipedia.org/wiki/Мировые_рекорды_в_тяжёлой_атлетике[/url]

И в ней перепечёновское "грязное" достижение преспокойно красуется на равных правах с другими. Хоть бы звёздочкой что ли пометили составители таблицы "нечестный" рекорд. Мол, смотри объяснение звёздочке в сносках.

Однако же - ничего такого в таблице нет.

Но бог с ним, в конце-то концов, с рекордом Перепечёнова. К тому же установленным в "древности" - в 2001-ом году. Вот только как тогда быть прикажете с остальными рекордами - недавнего времени ? На которые совсем не охоче покушаться большинство из атлетов? Предпочитая копошиться в безопасной приятной дали (10-20 килограммов) от рекордов в каждом движении, выигрывая золотые медали на смешных килограммах. Из года, представьте, в год.

Это ещё "бесстероидные" китайцы-корейцы сию таблицу оживляют посильно. А не будь "оживителей"?

Вон, "феноменальный неповторимый" рекорд иранца Резазаде уже и второй десяток лет разменял. И всё держится. И за это колоссальное время ни один супертяж не опрокинул этот "неприступный" рекорд даже "случайно". Например, любой ценой попытавшись, отставая в рывке, таки обойти оппонента в сумме. И, обращаю Ваше внимание, не на 2,5 килограмма, как когда-то, в "позорном прошлом", а всего на 1 килограмм!

Но - напрягаться никто не хочет.
----------------------------------------------------------
Женская тяжёлая атлетика. Это только сейчас, пока ещё женщины не выбрали рекордный потенциал свой, а дальше ? Вполне возможно, что будут соревноваться, как и мужчины. Скучновато, без рекордов, довольствуясь дутыми медалями-титулами.
------------------------------------------------------
Популярность тяжёлой атлетики.

Вашу, по ссылке, статью я и раньше читал. Перечёл ещё раз.

Со многим можно поспорить. В чем-то же Вы и сами спорите сами с собою. Разве не Вы предрекаете постепенный отход человека в иное обличье?

Так вот не только тяжёлая атлетика - все, без исключения, виды спорта скоро полетят в тартарары. Зачем человеку Грядущего могучие быстрые мускулы? То-то и оно.

Поэтому я Вам о гибели тяжёлой атлетики сильно переживать не советую. Кому надо - тот всегда займётся подъёмом тяжестей, без всякой рекламы. А кто не испытывает в этом нужды - так оно и раньше много ли таких находилось? Предпочитали (вспомните) многие потенциальные чемпионы ходки в тюрьму набирать. И этим потом гордиться. А ребята просто рисковые (не очкарики в маминой кофте) обожали бренчать на гитаре в подъездах заплёванных (ими же, мелюзгой хулиганьей), распивая отвратное дешёвое пойло, и третировать местное быдло. Крайне желательно, впятером на одного, "провинившегося", который на "вежливый" вопрос "закурить не найдётся?" почему-то никогда не догадывался обступившей его компашке во всём угодить. Например, протягивал сигареты без фильтра. Или же "преступно" не имел зажигалки. Только спички. А то и наоборот. Ну, как тут не провиниться?

А ведь могло государство, с лёгкостью, население ввергнуть не только в здоровый спортивный образ созидательной жизни, но и....но делалось всё не так. Сознательно. Как делалось и в беспросветном 2003-ем году.

Сейчас же кое-какие подвижки наметились. И если бы государство того захотело, порядок был бы во всём. В том числе и в завлечении юношества в штангистские секции. Ведь это же так упоительно просто - вся мощь государства направляется в нужное русло. Вся мощь государственной пропаганды культивирует здоровое железное тело. Даже и всего лишь какой-нито фильмец про тяжелоатлетов поручить к созданию "гениальному" режиссёру - это какая будет отдача?

На экране - национальный герой. Не пьёт, не курит, не ширяется. Предан Родине, народу, святыням. Ненавидит врагов. Борется с ними. А что помогает ему всегда побеждать? Ну, конечно же, занятия боксом, борьбой и штангой. А как иначе?

"Или ты ещё не занЯлся этими видами спорта? Позор тебе и всеобщее осмеяние".
--------------------------------------------------------------
Будь так, уважаемый Составитель, тяжёлая атлетика в рекламе совсем не нуждалась бы. Но для этого непременно нужна сущая мелочь - волевое решение первых лиц государства. Не каких-то, кем-то усоженных марионеточных говорящих голов, а истинных патриотов России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator


Сообщение: 1187
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 14:10. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали о Власове:

"И за это как человек подлежит восхищению."

Да я ведь вовсю и восхищаюсь Власовым: нашим самым знаменитым штангистом, самым красивым супертяжеловесом, никогда не скупердяничавшим, щедрым на прибавки к рекордам спортсменом, а также сочинителем множества ярких описаний тяжелоатлетических реалий.

Просто я одновременно отдаю себе отчёт в том, что при всех своих положительных чертах Власов был далеко не идеалом ни спортсмена, ни писателя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 14:33. Заголовок: Дилетант пишет: И в..


Дилетант пишет:

 цитата:
И вот он, момент божественной истины. На штанге - рекорд. Умереть - но взять. Превзойти благодушие бесстрастных ленивых соперников непостижимым немыслимым броском в НЕИЗВЕСТНОСТЬ. Мгла...терпеть....устоять....донести до небес неживую махину металла...в гудении-рокоте мускулов.....трещании-скрежете рычагов-сочленений.....перезвоне-звякании готовых порваться сухожилий и связок....успе-ееееть ! Успел....и есть ли на свете хоть что-то прекраснее !


Здрасьте, Юрий Петрович, простите, не признал вас сначала!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1188
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 14:59. Заголовок: Уважаемый Леня, все ..


Уважаемый Леня, все сообщения Дилетанта посланы из города Иваново. Юрий же наш Петрович живёт вроде бы в Москве. Вряд ли ему есть смысл мотаться для отправки каждого сообщения в Иваново.

Кроме того, мы, форумчане, должны доверять друг другу. Если человек не отрекомендовался Власовым, то, значит, он и в самом деле не Власов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 247
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 15:06. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, помню я Ваше неоднозначное отношение к Власову. И убеждал я не Вас, а кого-то, кто, может быть, прочитает мою писанину.

Всё-таки, интересно осмыслить, поведанное Власовым, его оставление (бросание) больным, без.... за десять тысяч километров от дома.

По идее, Власова, спортивным чиновникам следовало поместить в местную, хотя бы и не самую крутую, больницу. И оставить с ним пусть и только одного человека. Но, скорее всего, такой человек не нашёлся. Все торопились домой, "а почему именно я, а не дядя ?"...а главному же чиновнику группы не хотелось применять административный ресурс.

Вот и...а если бы Власов умер ? Как бомж, на лавочке мёрзлой ? Что бы тогда ?

Так и вновь ничего в этом страшного. Поручили бы щелкопёрам центральных газет сотворить эпитафию лживо-правдивую. Что, мол, так всё и так - не выдержало чемпионское сердце олимпийской баталии. Да и умерло, невзирая на все старания хабаровских местных врачей.

Слухи бы, конечно, ходили. Но чем они были, слухи эти, в советское время ? То ли правда, то ли кривда - спросить всё равно не у кого.

Кто-то бы правду, понятно, знал. Кто-то бы. Но и только. Всей остальной стране - некрологи и жизнеописания душещипательного толка. Написанные борзыми бумагомараками по инструкциям из Спорткомитета.

И - никто не виноват. А если и виноват - "почему именно я, а не дядя ?".... и так далее. По законам "застойного" жанра. Безответственной коллективной ответственности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 56
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 16:20. Заголовок: Кстати, литературный ..


Кстати, литературный стиль уважаемого Дилетанта мне тоже очень напомнил стиль Власова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1189
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 18:18. Заголовок: Кстати, Власов на 10..


Кстати, Власов на 100% никогда не подписался бы псевдонимом "Дилетант". Ибо у Юрия Петровича всегда и всюду чувствуется избыток уверенности в необъятности своих знаний. Или, по крайней мере, в своём полном, в своём безусловном превосходстве над всеми окружающими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 248
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.15 23:29. Заголовок: Уважаемый Дед, никог..


Уважаемый Дед, никогда не замечал какого-либо явного сходства моего "литературного" стиля с власовским. Здесь же, в этой теме, я намеренно к нему прибегаю. Воспроизводя по памяти почти неизменными некоторые власовские вычурности. На что и "купился" "доверчиво" незарегистрированный острослов "по имени" Леня.

Что же касается моего отношения к литературному стилю Власова, то - как я и всегда говорил - если исключить из него некоторое занудство (местами) и перегруженность цитатами из классиков - стиль этот очень даже красивый, оригинальный. Вычурности же мне не мешают. Наоборот, любуюсь ими. А ежели кому такое письмо не нравится, так это его и проблемы.

Кроме того, как я тоже уже говорил, Власов во многом мне близок по складу характера. А потому понимать мне его несложно.
-------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Составитель, Вы пишете:

"Кстати, Власов на 100% никогда не подписался бы псевдонимом "Дилетант". Ибо у Юрия Петровича всегда и всюду чувствуется избыток уверенности в необъятности своих знаний. Или, по крайней мере, в своём полном, в своём безусловном превосходстве над всеми окружающими."

Смотрел недавно видео, посвящённое 75-летию Юрия Власова:



75-летний Власов производит очень приятное впечатление. Бархатный баритон, чёткое проговаривание "буквы" "эр", благообразность внешности, исключительная душевная доброта и - ни единой вычурности в мягкой содержательной речи. Словно бы и не он (Власов) писал свои книги.

Знаменитая фотография Арнольда Шварценеггера с подписью To my Idol Yuri Vlasov best wishes, Arnold Schwarzenegger, присланная известнейшим бодибилдером Власову в знак почтения и уважения - на отметке 2:30 приведённого видео.

Кстати, не раз в инете читал разнообразные высказывания всяких там знатоков - журналистов и других таких же "цветов нации" - что идолом Шварценеггера был совсем не Власов. А Жаботинский. Или Алексеев. Как докричаться до этой генетически безграмотной публики ? Да и стОит ли это делать ? Если уж "цвету" такому не только метры с километрами спутать или какие-нибудь килограммы с тоннами - совсем незазорно, что уж тогда говорить о тяжёлой атлетике и младшем брате её - бодибилдинге.

Типичный образ "мышления" "национального цвета": Власов, Жаботинский, Алексеев, Шварценеггер - вестимо, качки. Так почему Шварценеггер не мог поклоняться любому из троицы - Власову, Жаботинскому, Алексееву ? А то и всей накачанной троице сразу ? Очень даже и запросто.

На отметке 4:03 видео один из качков - Алексеев - даёт оценку другому качку - Юрию Власову. Хорошая, добрая оценка. Ещё и объективная. Конечно, качок Алексеев качку Власову не только такие оценки давал, но они уже ближе не к спортивной, а к человеческой сущности Власова.
--------------------------------------------------------------
И ещё одно видео:



На котором Власов уже больше походит на себя самогО. Но снова почему-то без вычурностей. Иногда, правда, путается в некоторых "цифрах". Например, проникновенно описывая свой поединок с Жаботинским на токийском помосте, Власов ошибочно приписывает сопернику подход в толчке на 205 килограммов. Забыл, наверное, Юрий Петрович, что Леонид Иванович такого веса даже и не касался.

В остальном, если отбросить некоторую власовскую хвастливость на видео, просмотр - приятнее некуда. Не только просмотр - но и прослушивание.

С детства любил слушать радио. Всякие там прочтения "мастерами слова" отрывков из классических произведений - советских и прочих. Посему авторитетно могу заявить - Власов этим словесным искусникам не уступает ни в чём. Красивая речь, нужные, к месту, паузы, понижение-повышение тона, мягкая трогательная надтреснутость голоса....

Вот только несолидно человеку такому декламировать чужие произведения. Масштаб не тот, чай-поди, не народный артист какой - сотни их. А Власов - один.

Поэтому, по аналогии с бородатым анекдотом о конкурсе на лучший памятник Пушкину, в котором, в итоге, первое место завоевала версия - Сталин читает Сталина (и палытычэски и истарычэски вэрна !), лучшее понимание слушателем власовских книг - Власов читает Власова.

Даже и не смотрел я в инете, есть ли в нём аудиокниги Власова. Если нет - жаль. Никто не прочитает ту же эпохальную "Справедливость силы" лучше самогО её автора.
----------------------------------------------------------------------------------
Если же серьёзно, уважаемый Составитель, величайшему чемпиону Юрию Власову в этом году исполняется 80.

Родился Власов 5 декабря 1935-ого года. Ровно за год до принятия исторической Сталинской конституции. По которой мы с Вами, уважаемый Составитель, ничего себе жили. Немалое время. Вплоть до 7-ого октября 1977-ого года, когда Советский Союз принялся жить по конституции новой. Конституции теперь уже не простого, а развитОго социализма. О чём и возвестил с трибуны и чем несказанно обрадовал советский народ пламенный вождь и прирождённый оратор (уж куда там Цицерону) Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР, Маршал Советского Союза, Четырежды...и прочая, прочая - Леонид Ильич Брежнев.

А Власов, оказывается, в эти счастливые времена был предан забвению. Безденежью. Чуть не гонениям.

Честно если - не помню я, поминали ли Власова в средствах массового оболванивания в 1970-ые годы. Но я, приступив к прочтению "популярных" тяжелоатлетических книг в самом конце 1970-ых годов - именно в это время, о Власове, естественно, знал.

В детстве же моём бытовали словечки "бамбула", "жаботинский" - то и другое происхождением малопонятное. Нечто огромное, страшно тяжёлое, сильное. Так именовался любой человек, наделённый хоть сколько-то похожими качествами.

Далее - Алексеев. Уж его-то никто не гонял. Наоборот - прославляли.

В обиходном же смысле, с середины 1970-ых годов, применялось словечко "амбал". Определявшее как достаточно редкий вымирающий подвид гомосапиенса всякого крепкого, сильного, выдающегося (выдававшегося) габаритами, человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1190
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.15 12:08. Заголовок: Ладно, расскажу о Вл..


Ладно, расскажу о Власове немного негативного. Это сведения от Юрия Устинова (Бизона) (он автор статьи http://olympic-weightlifting.ru/kurazh.htm. А вот он и сам, например:





см. 28 мин. 38 сек.



Я не стал помещать рассказ Устинова о Власове вот сюда http://olympic-weightlifting.ru/sault_joys.htm - в обмен репликами сразу после моей рецензии: сейчас станет понятно, почему.

А рассказал тогда Юрий Устинов про Власова следующее. Власов находится под каблуком у жены, за него всё решает она. Даже вся политическая деятельность Юрия Петровича - он ведь был народным депутатом СССР, а также баллотировался на пост Президента России в 1996 году, где набрал примерно 1% голосов - проходит под жёстким контролем жены.

Юрий Устинов - убеждённый и не скрывающий своих взглядов национал-большевик, сторонник Эдуарда Лимонова. Как известно, Эдуард Лимонов как писатель прославился романом "Это я, Эдичка", в котором, в частности, имеются сцены гомосексуальных половых актов. В связи с чем многие люди считают гомосексуалистом и самого Лимонова. Что последний с негодованием отрицает (и это вроде бы правда: Лимонов живёт с очень красивыми актрисами - например, Натальей Медведевой



и Екатериной Волковой).



Но слухи ходили и ходят.

В 1996 году Власову были нужны деньги на его избирательную компанию. И он заключил с Лимоновым (вполне интеллигентный с виду Власов на самом деле ведь тоже агрессивный русский националист) договор примерно такого содержания: Лимонов находит нужную им обоим сумму, они вместе проводят избирательную кампанию, а потом Власов отдаёт Лимонову половину потраченных тем денег.

Но когда выборы без особого успеха прошли, и настала пора платить по счетам, Власов перестал подходить к телефону. Вместо Власова с Лимоновым встретилась жена Юрия Петровича, которая передала Эдуарду от имени Юрия Петровича примерно следующее (последнее слово передано в точности): "Я не буду ничего платить всяким там пидорасам".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 249
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.15 22:08. Заголовок: Посмотрел ролики. И ..


Посмотрел ролики. И немного ещё - "внутри роликов". Ох и увлекательнейший же вид спорта этот пауэрлифтинг ! А какой динамичный !

Атлеты напоминают роботов из фильмов 1950-ых годов про счастливое коммунистическое будущее. Ну, или бесстрашных покорителей звёзд из кинолент того же периода. Раскараки какие-то - иного слова подыскать затруднительно. Медлительные, гордые "практической" силушкой.

Ещё и как-то более-менее - становая тяга. Спортсмен, по крайней мере, отчётливо виден. Жим лёжа и приседание - атлет облеплен горой народа. А посему - едва различим.

Грохочущая музыка как аккомпанемент выступлениям роботов. Если у зрителя в начале соревнований голова не болела, где-то к середине состязаний заболит обязательно.

Стойки в приседаниях, видимо, вышли теперь из моды. Вес подвешен на каких-то зацепах - а ну как сорвётся штанга ? Или один из зацепов обломится ? Что тогда ? А ?

Приседание до параллели бёдер помосту - есть параллель, нет ли её, зрителю спереди разобрать невозможно. Только и остаётся полагаться на авторитетное мнение судей. Которым, конечно, виднее, чем зрителю.

Одно порадовало в просмотренных скучных натужных спектаклях - не все атлеты выполняют штангу в "поперечном шпагате" стойки "сумо". Попадаются и неортодоксалы, тянущие снаряд в стойке "ноги на ширине плеч". И - крайне редко - спортсмены, прицепившиеся к грифу руками не разнохватом, а хватом нормальным.
---------------------------------------------------------------
Уважаемый Составитель, уже одно слово "Лимонов" вызывает во мне необоримое отвращение. Помню, году в 1993-ем, один из сослуживцев мне дал почитать этого сАмого "Эдичку". И я его допинал-таки. С превеликим трудом.

Автобиографичен сей "шедевр" или неавтобиографичен - порядочный автор такую мерзость не смог бы создать.
----------------------------------------
Власов кинул Лимонова ? Не вставая ни на чью из сторон, скажу так - не знаем мы "ихних" "делов". Как не знаем и "делов", возникающих и имеющих место между другими знаменитыми личностями.

А правду откуда узнать ? Да ниоткуда. Неоткуда. И "гласность" здесь не в подмогу. "Жёлтую прессу" только читай, что хошь "жёлтые" щелкопёры напишут.

И "очевидцы" со всякими там "посвящёнными" - какая им вера ? Ибо кто хошь "очевидцем" может прикинуться.

Власов - подкаблучник ? Если даже и так, а что здесь такого страшного ? Вон, творец "перестройки" пребывал преспокойно под каблуком Раисы Максимовны, однако ничуть и не думал печалиться. А ведь чин имел много-премного повыше власовского.

Вообще же - и в этом случае - свечку никто не держал. Почему бы, к примеру, Власову не демонстрировать своё подкаблучничество только на людях, а дома - преображаться в тирана ?

Такое случается. Точно так же - бывает и наоборот.

Ну и, встречаются жёны действительно намного сильнее, мудрее, храбрее мужей. И мужу такой жене - пусть хоть в чём-то - подчиняться совсем не в грех. Только во благо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 57
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.15 08:33. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, по-моему, Вы немного ошибаетесь: пауэрлифтинг - это исключительно зрелищный и динамичный вид спорта. Попробуйте проникнуться его духом:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 250
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.15 15:42. Заголовок: Уважаемый Дед, просм..


Уважаемый Дед, просмотрев Ваше видео, кое-чем проникся, но всё-таки пауэрлифтинг совсем не по мне. Ограниченность силы - и от этого никуда не уйти. Мне кажется, для повышения функциональности и практичности лифтёрской силы, совсем не мешало бы дополнить троеборье хотя бы одним упражнением. Например, подъёмом штанги с помоста на вытянутые кверху руки любым, удобным атлету, способом.

Вот тогда лифтёры немного походили бы на тяжелоатлетов, бодибилдеров и стронгмэнов.

"Внутри" Вашего ролика просмотрел также соревнования стронгмэнов 2012-ого года. На фоне всякой обычности, моё внимание привлекло неординарное упражнение - подъём атлетами гири Дикуля. Весом в 82 килограмма.

Сам я, в молодости, отдал гирям немалую дань. Оттого упражнения с гирями мне интересны.

Понимаю, что многие атлеты впервые познакомились с гирей Дикуля только на вышеозначенных соревнованиях. Но всё равно потешно смотреть на всех этих рекордсменов в том или сём, забрасывающих на плечо жалкую 82-килограммовую гирю не одной, как положено силачу, а двумя, руками.

А далее - невероятные усилия хоть как-то гирю толкнуть (даже и не выжать) на совсем не прямую руку. А ведь вдуматься - в гире этой всего лишь половинная масса от массы тела многих атлантов , пытавшихся гирю поднять.

Жаль, не присутствовали на этих соревнованиях лучшие атлеты дореволюционного прошлого. Показали бы они сейчашним химическим геркулесам, как гирю следует поднимать.

За кадром недолгое время слышится голос самогО Дикуля. Голос, дающий атлетам необходимые наставления и комментирующий подъёмы отдельных спортсменов.

А ещё голос сказал, что гиря хозяина голоса, благодаря многократным путешествиям по белому свету и участию в различных демонстрационных турнирах - очень популярна в мире теперь. Гирей такого же вида и массы сейчас упражняются многие силачи. И даже отлиты гири намного бОльшей массы, нежели дикулёвская.

Вот бы посмотреть на такие соревнования. С гирей, положим, в 100 килограммов. Ведь гиря - отнюдь не гантель и не штанга. Своя специфика требуется для работы с гиревым разновесом.

Конечно, такие состязания должны допускать работу с гирей только одной рукой. И можно было бы не ограничиваться единым толчком. А включить в программу жим, выбрасывание, рывок, жонгляж....интересно, нашёлся бы мамонт, который такую гирищу смог бы выжать поставленную "на попа" - то бишь за дужку, донышком вверх ?

Вот где сила практическая ! А все эти тяги громадных весов, жимы лёжа и прочие колоссальные приседания - развивают силу почти исключительно именно в тягах, жимах лёжа и приседаниях. То есть в неестественных положениях тела, которые в реальности крайне редки. Кроме того, штанга - великий обманщик. Ибо позволяет, например, в той же тяге, тащить штангу вверх максимально близко к ногам.
А ящик какой-нибудь тяжеленный ? Да ещё и без ручек ? И сразу лифтёрская сила пасует. По причине отсутствия ручек, а ещё и расположения центра тяжести веса отнюдь не в привычном лифтёру "миллиметре" от тела.

Вот таким и должен быть показ атлетом своей богатырской силы - не зацикленным на одном коротком отрезке, а во всех направлениях. Только тогда говорить возможно о всесторонней мощи и развитости.

Наблюдая же за всеми этими перекачанными гераклами - всесторонней мощи и в помине не видно. Особенно, в тех случаях, когда они поднимают, в обыденной жизни, бытовые предметы, совсем не тяжёлые. Ловишь себя на мысли, что и сам бы так смог, применяя не бОльшее напряжение. И это вместо подавляющего превосходства над обычными смертными. Когда силач поражает воображение окружающих поднимая предельный для кого-то предмет "как пушинку".

Писал недавно, не грех повторить - имени атлета называть необходимости нет, скажу лишь, что, хвалясь на одном из видео силой своей, известный современный "Голиаф" толкает одной рукой 50-килограммового мальчика. Ухватившись рукой за ремень, которым мальчик опоясан на уровне талии.

Ну, и что здесь такого фантастического ? Да любой крепкий парень, никогда и ничем не занимавшийся, с той же натугой сумел бы этот трюк повторить !

И так далее.

Ещё. Вновь повторяюсь. Читал на одном из форумов жалобу одного перспективного начинающего пауэрлифтера на то, что ему позорно не удалось поднять и поставить на ноги некоего пьяного замухрышку. Валявшегося на улице. И задумался пауэрлифтёр - а для чего же тогда достигал он результата в тяге в 160 килограммов ? Если теперь не может совладать с замухрышкой, весом едва за 60 килограммов вместе с ботинками ???

Вот и то-то же. Гонясь за "нестыдной" тягой, начинающий пауэрлифтер по сути перенаправляет имевшуюся у него изначально физическую силу и мощь в новое русло, в некую ограниченно приложимую плоскость. И на первых порах прогрессирует в тяге исключительно помощью этого. Далее - развивает тягловые свои возможности посредством уже развивающих тренировок. И всё более отвыкает что-либо поднимать или удерживать "перед собой". И сила лифтёра в таких приложениях ("перед собой") совсем не растёт. Даже и начинает проигрывать силе равномерно развитых сверстников.

И в самом деле - вот наш сердобольный лифтёр подошёл к замухрышке, мирно лежащему в луже. Желает помочь человеку. А также - с глубинно душевныи желанием хвастливо продемонстрировать окружающей публике свою тренированность. Эх, сейчас, как пушинку !

Приподнимает лифтёр пьянчужку подмышки - и пьянчужка отныне в луже уже не лежит, а сидит. Пуская пузыри изо рта и бормоча невнятно ругательства. В адрес....да он и сам не знает, кого.

Лифтёр расставляет ноги пошире, крепче берёт пьянчужку подмышки. Следует заметить, что точка захвата расположена довольно далеко от земли. Там, примерно, где атлет, выполняя тягу, упражнение обычно заканчивает.

Уже неудобство. А ещё и центр тяжести "спасаемого" от тела спортсмена непривычно далёк.

Но это всё цветочки. Ягодки - впереди.

Начиная подъём, атлет, уже находясь в неудобной позиции, увязает всё дальше. Пытаясь поднимать и удерживать алкоголика "перед собой". Именно из тех углов между звеньями тела, в которых на тренировках он никогда не работал.

Мало того, подобный кишке и не имеющий даже и намёка на ручки, пьянчужка, начинает брыкаться, не желая покидать "налёженную" тёплую лужу и, что самое страшное, инстинктивно поднимая руки над головой, стремится покинуть одежду. Выскользнуть из неё.

Вот и делай, что хошь, гераклу с пьянчужкой, хоть плачь ! И с каждым сантиметром подъёма - всё "неестественнее" для геркулеса углы, всё огромней натуга. Не выдержал, крякнул атлант - бросил "спасаемого" в лужу обратно. И смущённо-пристыженно опустился бессильно в лужу. Рядышком с провальной "попыткой" своей.

А между тем, от толпы отделяется другой волонтёр. Всего-то лишь крепкий парень. Хватает пьянчужку подмышки, сильным рывком поднимает на ноги и, не позволяя тому никуда вернуться, приступает к допросу с пристрастием.

Проходит небольшое энное время, и пьянчужка начинает давать показания. С трудом, но охотно, вспоминая свой адрес.
---------------------------------------------------------------------
Даже и соревнования стронгов должны проводиться максимально приближённо к реальности. Вынос с "поля боя" "раненого" - ползком, на четвереньках или бегом, в полный рост. Поднимание и постановка на ноги "пьянчужки".....подброс "человека" руками как можно выше.....поднимание "человека" над головой и так далее.

Во всех таких случаях - применять манекены. Разных весов и комплекции. И будет такой манекен не жёсткой штангой, камнем или ещё каким спортивным снарядом, а более "кишкой". Да ещё и в одежде.

Вот это и есть реальность. А не дутые рекорды ради рекордов. Упражнений же и снарядов - можно придумать хоть сколько. Было бы только желание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1192
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 09:39. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Вот бы посмотреть на такие соревнования. С гирей, положим, в 100 килограммов. Ведь гиря - отнюдь не гантель и не штанга. Своя специфика требуется для работы с гиревым разновесом.

Конечно, такие состязания должны допускать работу с гирей только одной рукой."


Гиря такого веса в рамках обычных подъёмов очень опасна: она переломает в обратную сторону локти у половины атлетов. Именно по этой причине, как я понимаю, большие веса - за 80 кг и более - атлеты всегда предпочитают поднимать в виде гантели или штанги.

Вы также написали:

"...не грех повторить - имени атлета называть необходимости нет, скажу лишь, что, хвалясь на одном из видео силой своей, известный современный "Голиаф" толкает одной рукой 50-килограммового мальчика. Ухватившись рукой за ремень, которым мальчик опоясан на уровне талии.

Ну, и что здесь такого фантастического ? Да любой крепкий парень, никогда и ничем не занимавшийся, с той же натугой сумел бы этот трюк повторить!"


Вы очень-очень сильно преувеличиваете крепость парней, "никогда и ничем не занимавшихся". Эти парни никогда ничего и не смогут поднять. Я работал на заводе с 11.000 сотрудников (правда, в основном женщинами, но мужиков у нас тоже было немало - не меньше 2.000 человек) и не видел там себе соперников. Про мою силу (химическую, увы, - но кто в этом разбирался?) ходили преувеличенные слухи, а на мой чердак со штангами - экскурсии. И "крепкие парни" обычно не могли оторвать от стоек штангу, с которой я приседал на 10 раз (147 кг).

У нас в слесарке на одном из столов лежал кубик-наковаленка из стали весом 49 кг. Я - единственный человек, который сумел его выжать одной рукой, положив себе на ладонь и не уронив. А вот "крепкие парни" не могли его даже приоторвать от стола (кубик был, естественно, в масле).

Что касается видеоролика со швунговым выжиманием (а не "толканием") Могушковым "50-килограммового мальчика" на 4 раза, то у "мальчика" имеется борода, а вес никак не меньше 80 кг. Да, этот трюк не очень крутой: есть какой-то чеченец - по совместительству ещё и боец смешанных единоборств - который толкает аналогичным образом одной рукой камень весом 160 кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 254
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 16:20. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, под "Голиафом" я разумел не Могушкова, а другого силача.

Видео с силачом, толкающим 160-килограммовый камень, можете Вы привести ? Или это только слухи ?

Вон, "пехлеван", в теме про "Бедного пехлевана", никаких толчков одной рукой и не пытается делать. А просто поднимает раскачкой к плечу достаточно удобные 200- и под 200-килограммовые камни с рукояткой, используя две руки. И всё это действительно похоже на правду.

Гиря переломает локти половины атлетов в обратную сторону ? Безусловно.

Взять меня. Начав с гири в 32 килограмма, я, поначалу, испытывал не очень приятный динамический удар телом гири по внешней стороне предплечья сантиметров на 10 ниже запястья - именно сюда приходится выпуклость шарообразной гири. Причём, удар этот мне приходилось "переживать" только при взятии гири к плечу и, особенно, при выбрасывании гири или её рывке.

При толчке же, тем более - жиме, гиря просто лежит выпуклостью пониже запястья и следует за рукой, никуда не отпрыгивая.

Специально для Вас, только сейчас, не полагаясь на память, проделал описанные упражнения с гирей. И дело не только в памяти - с гирями я упражняюсь довольно часто, но ни теперь, ни в былые годы, внимания просто не обращал, куда именно приходится "костоломный" удар.

И, как я уже рассказывал, гиря в 32 килограмма была для меня только началом. Далее - к гире (гирям) привязывал разновес. И, невзирая на полную незахимиченность своего организма, а также и полное отсутствие во мне одарённости, достаточно быстро привык, работая одной рукой, толкать "гиревые связки" в 65 килограммов, и жать - 55 килограммов. Выбрасыванием же я поднимал примерно 60 килограммов.

И ничего у меня не ломалось. Предплечье привыкло к ударам, к тому же удары эти были совсем не сильными. Навык, однако, сводил удары почти на нет. Амортизация - ногами, телом, рукой. Так что удары я перестал замечать очень скоро.

Локоть же в упражнениях с гирей никуда не перегибается и не встаёт на излом. Как это кому-то кажется.

Так вот - себя описал я. Но некоторые люди, с которыми я разговаривал, а также и те, кто при мне пытался позабавиться с гирей (в первый раз в жизни, или во второй), жаловались, что гиря ломает им руку. После чего, благополучно и сразу же бросали занятия гирями.

Не буду умствовать - вероятно, между человеческими индивидуумами какие-то различия в строении рук имеются. Но, уверен, даже и с нелучшей генетикой, удар держать приучить себя можно. Ещё и смягчив его быстро развивающимися навыками.

Лень, нежелание - вот что главное. Они и не дозволяет кому-то "себя преодолевать" даже и при незначительном дискомфорте. Пусть такой человек не достигнет максимальных весов - но вперёд, супротив себя самогО, ощутительно продвинется точно.

Теперь к атлетам. Если они - с таким-то собственным весом и химической силищей - только захотели бы в гирях чего-то достичь - достигли бы, несомненно, владения гирей далеко за 100 килограммов. Самое смешное - гирю, в определённом смысле, поднимать с плеча даже и несколько легче, чем штангу или гантель.

А вот видео с подъёмом атлетами гири Дикуля. С ценными комментариями "автора" гири:



Соревнования с гирей начинаются на 7:45, Дикуль вступает на 8:00, размышляя о путешествиях гири и более тяжёлых гирях, уже появившихся в мире.
14:45 снова вступает Дикуль, оценивающий (весьма разумно) подъёмы атлетов и их ошибки.

Сразу заметно, что гиря всем поддаётся по-разному. А ведь никто из наиболее удачливых атлетов даже не гиревик.

Вывод - при постоянных занятиях, возможны подъёмы гири в 100 и более килограммов.

Добавлю - есть у меня гиря старинная, "подписанная 2 П" (2 пуда). Так я её поднимать не люблю. Дужка короткая и дугообразная. Поэтому давит кисть с обеих сторон. Больно. Но будь ладонь моя поуже - никакой боли не было бы.
-------------------------------------------------------------------
Если я сильно преувеличиваю крепость парней, то несколько неумышленно. Крепость - она бывает, однако, разная.

Представьте даже не феноменального, а просто физически одарённого человека. Или - ведь в условии моём отнюдь не указано, что крепкий парень в жизни поднимал только рюмку. Рабочий человек, например, занятый на производстве с тяжёлым физическим трудом.

Помните, у Жаботинского, в его "Сталь и сердце", папаша Жаботинского, шахтёр, заглянув к сынуле в секцию, со словами "Ну, я этих ваших техник не изучал" - поднял-таки над собой 120-килограммовую штангу. Крайне коряво - но осилил !

Любой крепкий парень - вот здесь я, конечно, преувеличил. Но описанные парни - мальчика 50-килограммового могут толкнуть "одноручно" без всякой специальной подготовки.

Промасленный почти 50-килограммовый кубик, который Вы выжимали на ладони одной рукой - вот это впечатляет. Почти никто из природно крепких парней с этим не справился бы.

Не могли "крепкие парни" снять плечами со стоек без малого 150 килограммов ? Что на это могу я сказать ? Вес совсем не велик. Иное дело, непривычному человеку гриф впивается в плечи. Давит нестерпимо. Поэтому требуется недолгое привыкание. В неделю хотя бы.

А кому-то не нужно и этого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1195
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 17:41. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, кубик мне удалось выжать всего лишь дважды. Не подряд, разумеется. А в разные дни. В остальные разы он у меня с ладони сваливался. И выдалбливал куски цемента из пола. А жал я кубик с очень сильным отклонением.

Про выламывание локтя я сначала услышал по телевизору от человека, который выжимал гирю весом 60 кг или чуть больше - этот человек сообщил о выламывании локтя как о самой большой сложности подъёма. А потом я и сам в полной мере ощутил это выламывание локтя - когда толкал две гири по 24 кг с параллельно взятыми ручками. Тут получается, что тело верхней гири лежит на теле нижней гири. И таким образом верхняя гиря принимает почти горизонтальное положение. И потому стремится, как маятник, с силой качнуться, повернуться в сторону локтя. Тем самым выламывая его - типа как в болевом самбистском приёме "рычаг локтя".

Выламывание от 48 кг перенести, превозмочь ещё как-то можно. Но какая выламывающая нагрузка на локоть будет при весе гири 100 кг - не представляю.

Кстати, на приведённом Вами видео некоторые силачи - в том числе и Кокляев, - судя по всему, столкнулись с этим выламывающим эффектом как с некоей неожиданностью.

Вот видео описанного подъёма:



А вот здесь чемпион расслабился и его нокаутировал Бретт Роджерс.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 255
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 22:08. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, трюк чеченца - более не спортивный, а цирковой.

Рука почти уже распрямлена, плита лежит на спине. Поэтому толчок производится всей спиной. Подсед, рука дораспрямляется полностью, а плита - немалой частью веса - продолжает "тормозиться" о спину спортсмена. Сила, понятно, для трюка такого нужна немалая, но говорить о подобных рекордах всерьёз я бы не стал. Этак можно дофантазироваться до рекорда Якубы Чеховского, носившего по арене на вытянутой кверху руке шестерых гвардейцев (килограммов по 70 каждый). Которые тоже какой-то частью своей общей массы тормозились о тело атлета.

И трюк Якубы не повторён пока никем и нигде. Но почему же не повторён ? Да потому что это никому не надо. Иначе бы - повторили и превзошли.

Спортивный же подъём спортивного снаряда - вот здесь трюкачеством уже не отделаться. Поэтому и мало охотников - тем более совсем не исполинского вида - рекорды ставить в таких упражнениях.

Взять когдатошних "одноручников" - а подними-ка, любезный, штангу с помоста сам....с помоста, а не с высоченного "постамента", сразу на плечо, без посторонней помощи. И штанга лежит на плече, а не на целой спине. Давит кисть, в плечо впечатанную, тонким раздражающим грифом.

Толчок - волей-неволей, штангу толкай плечом, спина тебе не в подмогу. От нижней точки толчка до верхней - амплитуда цельная, и никаких тебе "тормозов" и облегчающих подъём снаряда ступенек.

Вот это и есть настоящий подъём рекордного веса, а не какие-то фокусы.

Гиря - гирю можно толкать по-разному. Можно (подняв её с помоста, а уж естественно, не с "пьедестала") от уровня плеча - что правильно. Но можно и с плеча. То есть, в отличие от штанги, гирю можно установить донышком на плечо. И тогда рука поднимающего достаточно сильно в локте распрямлена. Что в какой-то степени напоминает чеченца с плитой. Однако же, гиря совсем не плита, на спине не лежит и не использует спину в качестве тормоза. Гиря с плеча ушла в вертикаль, и никаких тормозов. Ещё и вырваться норовит и давит на кость предплечья.

И толчок Могушковым взрослого человека производился совсем не так, как другим чеченцем - плиты . Могушков подседал, подхватывал за ремень человека, расположенного сбоку, и толкал его от плеча.

Так что, уважаемый Составитель, призываю Вас не путать совершенно неравнозначные вещи.
-----------------------------------------------------------
Кубик с Вашей ладони сваливался - так ведь это не мудрено. Даже если отбросить "маслянистую скользкость", подъём на ладони - уже неудобен. А чем неудобен ? Да каждый может это попробовать и убедиться на собственном опыте. Если кубика нет - сгодится обычная гиря.

Этак подставляем ладонь под донышко гири и начинаем вертикальный подъём от плеча. Не нравится под донышко ? Можно и под тело, выпуклый гири бок.

Ладонь заломлена - так ведь ещё необходимо сохранять равновесие гири ! Это не за ручку вцепившись, гирю тянуть.
Особенно приятно поднимать гирю "за тело". Равновесие нашёл, выжимаешь вверх неустойчиво лежащий на ладони снаряд - выше, выше....глядь, а равновесие куда-то ушло. Вот так и кладёшь лишние силы на поддержание этого равновесия в норме.

Сейчас попробовал эти трюки с 32-килограммовой гирей. Под донышко гирю выжал довольно легко. Под тело - уже труднее. Хотя и под тело - выжал. Всё же, как понял, фокус этот - без привычки довольно опасный. Гиря всё время качается, поэтому пол в квартире, в случае падения гири, проломить абсолютно несложно. Так что неопытным товарищам рекомендую сей трюк производить вне дома. На земле, на песке и так далее.
------------------------------------------------
По две гири сразу, одной рукой, я не поднимал никогда. Хотя знал, что кто-то так делал и делает. Позже узнал, что Новак выполнял подъём четырёх двухпудовых гирь - по две несвязанные гири в каждой руке.

И почему-то не боялся Новак никакого выламывания своих чемпионских локтей.

Я представляю - поднимать таким образом гири, удовольствия мало. Но - на всё своя тренировка.

Одна же гиря - подъём несравненно легче. Проще под гирю подлаживаться - и прочее, прочее.
Что же касается Вашей предубеждённости, уважаемый Составитель, разве не знакомы Вы с достижениями вот этого замечательного атлета ?



Гиря 96 килограммов, 15 повторений и никаких самбистских болевых приёмов на локоть. То есть эти приёмы, конечно, наличествуют, но слабо заметны привычному к гирям спортсмену.
----------------------------------------------------------
Неожиданность для Кокляева и других ? - а потому что гиря не штанга. Которую все эти спортсмены всегда поднимают. Привыкнуть нужно - тогда неожиданность превратится в сноровку.
---------------------------------------------------
Вам приходилось сильно отклоняться, выжимая кубик вверх, на ладони ? Это неизбежно при подъёме всяком другом. C любым снарядом. И чем больше вес его, тем сильней отклонение.

Помню, в начале занятий штангой баловался я разновсяческой ерундой - среди прочего, и жимом штанги одной рукой. Предельный вес выжимался мною только с сильнейшим отклонением туловища. Кажется, такой "чистейший" жим когда-то назывался "выкручиванием".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 263
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.15 23:50. Заголовок: Ещё видео. Дополните..


Ещё видео. Дополнительно подтверждающее неоспоримый факт, что, при верных навыках владения гирей, ничто никуда не выламывается. И выломиться не может. Закон природы, однако.



Видео интересно правильным исполнением атлетом подъёма гири к плечу - не двумя руками, а только одной. Также - и не менее верным держанием гири спортсменом именно у плеча, а не донышком на плече. Как это "нравится" делать большинству из рекордсменов не в гирях, а в чём-то другом.

На 2:00 - примечательный комментарий господина в пурпурном свитере. Не менее примечательны и комментарии Дикуля на всём протяжении видео.
-------------------------------------------------------
Вывод: возможны к подъёму одной рукой не только 80-100-килограммовые, но и намного более тяжёлые, гири. Конечно, для этого нужна своя тренировка. "Несколько" отличная от "пауэрлифтинговой". Которой сейчас многие атлеты отдают предпочтение. Совершенно забывая о том, что чудовищные становая тяга, жим лёжа и присед - крайне мало способны помочь в поднятии реальных тяжестей "перед собой" и "над головой".

Если кому-то кажется, что гиря как спортивный снаряд давно устарела, призываю таких атлетов отбросить брезгливость-спесь и хотя бы только попробовать с гирей поупражняться.

А заодно и проверить свою реальную силу - положим, 32-килограммовую гирю поднять к плечу, донышком вверх, да и выжать гирю "за дужку". Желательно, "на разы".

У каждого такое получится ? Нет ? Вот как ?

А как же "лично рекордная" тяга и лежачий устрашающий жим, на которые угроблено столько сил в бесчисленных "на истощение" сетах ? И отчего же не хочет "прикладываться" внушительный завИдный тягловый-жимовой результат к "неортодоксальному" выжиманию какого-то плёвого веса ?

Уже не говорю о гирях с привесом. Достаточно прикрутить к "двухпудовке" гантель, килограммов в 10 (хотя бы) - и попробовать "выбросить" всё это хозяйство. А после, в дальнейшем - "рвануть". Сразу на прямую руку, с земли.

Понятно теперь, что упражняться с гирей (гирями) крайне полезно ?

Тут тебе и баланс, и укрепление рук, которые совсем не "привязаны" друг к другу, как это бытует в подъёмах штанги двумя руками. Свободны руки, и атлет под ними свободен. Хоть как извернись, но упражнение выполни !

Упражнений с гирями - великое множество. Уже и гиревой спорт - с его всего лишь двумя упражнениями - способен человека сильно развить. А уж множество упражнений - и подавно, тем более.

Жимы лёжа, приседы, тяги - хорошая штука. Вот только односторонняя. Практическая же сила должна быть всенепременно многосторонней.

А то ведь - неуж иному атлету будет не стыдно и не срамнО - идёт он этак себе, перекачанный....мускулатурой людей ужасает....влюблённо воображая себя броненосцем. Презрительно рассекающим встречный поток всякой там человеческой мелюзги и плюгавости.

Кто-то, понятно, ещё и как устрашится почтительно - даже и одного неординарного облика перекачанных мышц.
А некто - случается, что этому некто может и не понравиться вызывающий вид супермена. Пригласит "героя" побеседовать один-на-один....да и навешает тому по лицу и бугристому телу без всяких почтений, увесисто, в кровь.

Или - бороться придётся нашему "сверхчеловеку". Достаточно опытный дворовый борец запросто может обманным движением отвлечь "броненосное" внимание в нужную сторону, быстро сблизиться, перекачанный торс обхватить, да и бросить "супермена" "прогибом". Сверхмышечной спиной об асфальт.

Хорошо ! Непередаваемый набор ощущений !

Ну, и ещё ситуация. Выходит "сухопутный дредноут" на улицу, а около дома его, во дворе, местные чемпионы гирю тягают. Фокусы всякие с ней демонстрируют. Могут не только с гирями фокусы демонстрировать. А, к примеру, с солидным камнем. Поднимать его над собой и так далее.

Мимо пройти, презреть ? А мускульную мощь зачем же тогда на всеобщее обозрение выпятил ? А тут ещё и мальчонка подосланный зазывает "супермена" плаксиво-настойчиво: дяденька "броненосец", покажи им, как надо камушек поднимать ! Пожалуйста, тебе ничего же не стОит !

И вот берётся "дредноут" за камень. В абсолютной уверенности, что уж сейчас-то он всем "им" покажет, уничтожив подавляющем превосходством своим. Но - странное дело - у камня ни грифа ни ручек. Как же его поднимать ? Кое-как уцепился, вверх потянул...но только до паха и дотянул. А дальше - совершенно непривычное дело. Пыжится, рвётся, пыхтит, багровеет, шкворчит - ни в какую ! Хоть вешайся !

Отыграться на гире.....к сожалению, с гирей точно такой же "успех".

Оттолкнув обессиленного "броненосца" плечом, к камню подходит один из дворовых атлетов. Ни мышц, ни мощи, ни стати - одна только жилистость. Хватает руками камень и умело, рывками, взгромождает над головой. На вытянутые тонкие руки.

А другой дворовый спортсмен - следом за первым дворовым атлетом - спешит поднести любезно гирю "донышком вверх" к геройскому поникшему носу - а ну-ка, чем пахнет ?

Общий хохот. Даже и "плаксивый" подосланный мальчик смеётся заразительно, звонко.

Стыдоба-то какая ! Позор несмываемый !
---------------------------------------------------------------------------------------
А ведь только вчера, только вчера ! "броненосцу" удалось наконец-то улучшить и без того внушительные свои результаты в тяге и приседе !

Э-эээээххххххххххххх.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.15 21:41. Заголовок: Закончу повествовани..


Закончу повествование о приключениях качка. В подъезде его вот такая девочка может встретить и добить:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1207
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.15 23:32. Заголовок: Уважаемый Артур, неу..


Уважаемый Артур, неужели Вам совсем не жалко сего несчастного качка с его дутыми горами мышц?

Уважаемый Дилетант, я правильно Вас понимаю, что опозорившемуся качку надо было не шататься по секциям и не тягать эти бесполезные штанги, а изначально стоять в подворотне с дворовыми чемпионами, истово прикладываясь к бутылкам с пивом или даже с чем-нибудь покрепче? Вот тогда Ваш бедный качок вместо стыда ощущал бы сплошное восхищение со стороны обитателей двора, правильно?

Видимо, слава среди завсегдатаев подворотни и прочих бомжей - каждодневно тренирующих падение прогибом после второй бутылки - это куда круче, нежели слава у членов секции и у прочих трезвых товарищей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 268
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.15 23:33. Заголовок: Уважаемый Артур09, ..


Уважаемый Артур09, Ваше видео впечатляет. У этой маленькой девчонки, на мой взгляд, прекрасные данные для занятий женским боксом или ещё какими контактными единоборствами. Хлёсткий удар, подвижность и невероятная быстрота - я аж залюбовался.

Конечно, полной гарантии нет, что все эти качества девочка сохранит, достигнув юного возраста. Однако сейчашняя её потребность не играть в куклы, а боксировать (пусть только на лапах) заставляет задуматься об её истинных природных наклонностях.

Большинству её сверстниц такое занятие в голову никогда не придёт.
-------------------------------------------------------------
Вообще же, заниматься спортивными единоборствами (контактными, понятно, а не балетом типа ушу) крайне и крайне полезно. Вырабатываются мужество, чувство дистанции, умение наносить и держать удары. Достаточно посмотреть какие-нибудь бои без правил или бои по правилам К-1 - аж зависть берёт. Вот бы и мне так - думает каждый, хоть сколько-то амбициозный мужчина. Вероятно, желания походить на бойца не лишён и влюблённый в обилие своей мускулатуры качок.

Вот только занятия с тяжестями, особенно, не с целью развития функциональной практической силы, снижают выносливость, подвижность и никак не приучают атлета наносить реально действенный мгновенный удар. А ещё и реально держать чужие удары.

Поэтому главное оружие такого качка - впечатлить противника показной мышечной мощью. И немалым весом своим. Однако, не каждый противник испугается таких аргументов. И тогда - только и останется "строителю прекрасного тела" уповать на счастливый, хотя бы один, удар (даже и не удар. А толчок, оплеуху) - и если попасть не удастся, прекрасное телу, на бОльшее уже неспособному, придётся несладко.

Правда, строитель великолепного тела вправе надеяться ещё и на сграбастывание своего оппонента. С последующим удушением того физической мощью. Но, опять же, действует это исключительно против кого-то неопытного.

Опытного же соперника сграбастать навряд ли удастся. Не хватит для этого сноровки, скорости и умения думать в реальном бою головой.
----------------------------------------------------------
Поэтому каждый качок просто преобязан иногда отвлекаться на бокс и борьбу. Чтобы иметь хоть какое-то представление....да хотя бы о чувстве дистанции в драке....получить начальные навыки, поставить приличный удар...научиться основам борьбы в стойке, в партере.

Ну и, конечно, выносливость нельзя забывать. Вырабатываемую в первую очередь бегом.
Ибо выносливость, как показывает житейская практика, в экстремальных условиях становится по важности вровень с силой и храбростью.

И я не умничаю. Многое пропущено мною через собственный - зачастую, неудачный или же не слишком удачный - опыт. Поэтому знаю, о чём говорю. И других призываю задуматься.

А не просто мышцы прокачивать. И грозно натуживать их перед зеркалом. Воображая себя "броненосцем".
-----------------------------------------------------
"Внутри" Вашего видео напал на прелюбопытнейшего маленького мальчика. 5 лет, а что вытворяет. Несколько роликов с этим же мальчиком ещё посмотрел.



Странновато видеть на таком малыше крепкую рельефную мускулатуру.

Комментарии к видео позабавили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1208
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.15 23:46. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы очень сильно преуменьшаете то впечатление от огромной мускулатуры, которое она производит на подавляющее большинство мужчин - и почти на 100% хулиганов.

На своей шкуре данную закономерность когда-то прочувствовал Дориан Ятс, шестикратный "Мистер Олимпия". Сначала он, дабы нормально передвигаться по улицам родного города, стал мастером восточных единоборств. Но хулиганов сие с ходу не останавливало, и они продолжали бесшабашно тормозить Дориана на каждом перекрёстке - пусть даже для того, чтобы в итоге оказаться побитыми.

Но в конце концов Ятс обнаружил, что очень здоровых с виду парней хулиганы вообще никогда не задевают - из нормального опасения быть изуродованными. И тогда Ятс пошёл в бодибилдинг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 269
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 00:05. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я немного утрирую. По 1207-ому Вашему посту скажу, что имел я в виду не дворовых алкашей, а дворовых спортсменов. Любителей, так сказать. Сейчас почти уже выродившихся.

Эти любители (хотя бы в моё время) занимались не только тяжестями, турником и дворовой борьбой - ещё умели и за себя постоять. В схватках со всякой шпаной.

И не пили. Даже не курили. Хотя бы в молодости. И было их мало. Но всё же они встречались.
------------------------------------------------
Ваш 1208-ой пост прокомментирую так: что значит с виду здоровых ? Гигантских габаритов ? Если же гигантских габаритов нет - следовательно остаётся надежда на страхолюдные мускулы.

Уверяю Вас, не все хулиганы испугаются мускулов этих. Тем более кое-кто из этих хулиганов считает за честь наказать качка.

Кроме того, мускулы, скрытые одеждой, особенно зимней - никого напугать не способны. Ибо не видны и не различимы теми, кого пугать они предназначены.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1213
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 10:19. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, в своём сообщении № 225 Вы написали про Дмитрия Халаджи

"Гиря 96 килограммов, 15 повторений и никаких самбистских болевых приёмов на локоть. То есть эти приёмы, конечно, наличествуют, но слабо заметны привычному к гирям спортсмену."



А по-моему, Халаджи явно бережёт локоть поднимающей руки.

Во-первых, на этот локоть надета согревающая повязка. Во-вторых, Дмитрий почти ни в одном повторе не задерживает руку выпрямленной. А в-третьих и в-главных, Халаджи держит гирю так, чтобы её тело находилось именно с внутренней стороны локтя, то есть не в самой удобной, не в помогающей подъёму позиции. Гирю ведь по сравнению, например, с гантелью удобнее поднимать именно потому, что её тело лежит чуть выше локтя с его обратной стороны и тем самым само "помогает" разогнуть локоть. Но вот на уже разогнутый локоть это помогающее подъёму разгибание гирей руки начинает действовать как самбистский "рычаг локтя".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 10:44. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Уважаемый Артур, неужели Вам совсем не жалко сего несчастного качка с его дутыми горами мышц?


Уважаемый Составитель, вариант продолжения приключений качка, состоящий в возвращении домой в объятия утешающей его супруги, показался мне слишком тривиальным.

Но сейчас подумал, что можно снизить градус жестокости и считать, что нападение девочки не было летальным, а послужило мотивирующим фактором для принятия качком мер к повышению обороноспособности.

И на другой день качок решил отправиться на переподготовку (в роли качка М.Кокляев)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1214
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 11:27. Заголовок: Девушка-то очень неп..


Девушка-то очень непростая: ростом с самого Кокляева. То есть 192 см.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 273
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 12:53. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"А по-моему, Халаджи явно бережёт локоть поднимающей руки.

Во-первых, на этот локоть надета согревающая повязка. Во-вторых, Дмитрий почти ни в одном повторе не задерживает руку выпрямленной. А в-третьих и в-главных, Халаджи держит гирю так, чтобы её тело находилось именно с внутренней стороны локтя, то есть не в самой удобной, не в помогающей подъёму позиции. Гирю ведь по сравнению, например, с гантелью удобнее поднимать именно потому, что её тело лежит чуть выше локтя с его обратной стороны и тем самым само "помогает" разогнуть локоть. Но вот на уже разогнутый локоть это помогающее подъёму разгибание гирей руки начинает действовать как самбистский "рычаг локтя"."


Я - неизмеримо меньший в габаритах и одарённости (ещё и в захимиченности - до полного её отсутствия) в сравнении с этими громадными уникальными типажами ) в бытность свою любителем гирь, никогда и не думал ни о каком бережении локтя, не применял ни малейших повязок - тем не менее уступал (в весе гирь) не так и много, в сравнении с "чудо-людьми". Что свидетельствует только о том, что занимайся "чудо-атлеты" гирями постоянно, они бы просто играли огромными гирями далеко за 100 килограммов.

Мало того, некоторый срок я занимался самбо. Отсюда о болевом приёме на локоть наслышан не с дядиных слов. Умело проведённый соперником этот приём - и остаётся только визжать от боли или немедленно сдаться. При несдаче - рука неизбежно ломается.

Так вот, описанных визгливых ощущений в поднятии гирь я никогда не испытывал. Ни до ни после занятий самбо.

Даже и в наиболее нагрузочных на локать подъёмах гири - выбрасыванием (гиря раскачкой вздымается сразу на выпрямленную кверху руку) или рывком (то же самое, что и в выбрасывании, но с места, без всякой раскачки). Ощущение в локте, конечно, присутствовало, когда рука была уже поднята, а гиря, чуть позднее, ударяла предплечье телом. Но это ощущение было совсем не смертельным. Быстро входило в привычку. Рука набивалась. И не сильно страдала даже и при выбрасывании почти 60-ти килограммов.
---------------------------------------------------
По поводу нашей с Вами дискуссии относительно пугания качком кого-то видом "нечеловеческих" мышц - добавлю, вновь повторяя, в зимней одежде пугание произвесть невозможно.

Вспоминаю рассказы о Власове какого-то из советских атлетов-писателей - так в них, ранний Власов, уже установивший мировой рекорд в толчке (197,5 кг), но путного пока ничего не выигравший и посему не имевший личной машины - во время очередной поездки в переполненном московском трамвае, наступил одному из пассажиров на ногу.

На что пострадавший беззлобно и вымолвил в ясные очи Власова "Ну, ты, очкарик, потише ! А то как вдарю !"

Конечно, происходи дело летом, и будь Власов в футболке с короткими рукавами.....

Но Власов и тогда поступил бы как интеллигент. Даже если бы и одетый в футболку не смог напугать пассажира. Просто бы улыбнулся на грубость того. А может быть, извинился по-власовски, по-человечески - ну, отдавил я Вам ногу, чего же тут страшного ?

Власов, невероятную силу свою, в отношении простых жидкокостных смертных - старался не применять никогда. Единожды только, и то по слухам - таки применил. Вынудили.

"Магия счастливого помоста". Рассказчик - Евгений Пеньковский.


Чаевые от «очкарика»

Выдающиеся спортсмены в быту обычные люди: как все гневаются и любят, выпивают, совершают ошибки. И все же надо иметь в виду, что, например, у супертяжеловесов, достигших олимпийских титулов, неизбежно меняется психика. Они воспринимают свои отношения с окружающим миром иначе, нежели обыкновенные люди. Возможно, у них развивается убеждение в том, что коль они самые сильные в мире, то им едва ли не все доступно и простительно, если хотите – дозволено.

Это психологическое состояние можно осуждать, но оно объективно существует и с ним надо считаться. Что это, своего рода болезнь исключительности? Не уверен. Скорее всего, нечто похожее на психическую неординарность. В свое время, избегая некоторых правовых «деталей», я рассказал в печати о подлинном случае, который произошел со знаменитым спортсменом Юрием Петровичем Власовым. Впрочем, передаю происшедшее с ним в том виде, в каком оно было запечатлено раньше, не меняя сюжета. Вот этот рассказ.

Ехали молча. Водитель такси, мужичок с ноготок, и пассажир в очках более чем крупного телосложения, которому явно было тесновато в салоне новенькой «Волги». Голова пассажира почти упиралась в крышу, а левое колено соприкасалось с рычагом коробки передач, хотя сиденье было отодвинуто водителем назад до отказа. Это мешало переключению скоростей, сердило таксиста.

Однако Пахомыч, так звали его в таксопарке, не подавал виду, терпел. Как ему представлялось, с этого пассажира интеллигентной наружности можно было взять «лишку». С детства Пахомыч был жаден до невероятности. Он был из племени тех ненасытных стяжателей-лимитчиков, которые прибыли в столицу с одной мыслью – разбогатеть.

Ради пополнения бездонной кубышки, был готов морить голодом жену и двух дочек. Одевался сам и одевал их только в комиссионках. На новенькую «Волгу» отстегнул гаражному начальству только потому, что знал: на ней заработает больше, чем на старой рухляди. Вернет затраченное сторицей!
До указанного адреса было недалеко, и через несколько минут «Волга» с черными шашечками на борту лихо остановилась недалеко от станции метро «Сокол», в одном из дворов по Чапаевскому проезду.

Пассажир поблагодарил водителя, взглянув на показания счетчика, протянул деньги. Тот взял пятидесятирублевую купюру. Подумал про себя: «Не дал Бог ста рублев, а пятьдесят не деньги». Ухмыльнулся и холодно заявил:

– Сдачи не будет!

Таксист был весьма доволен удачей, поставив «очкарика» в безвыходное положение. Время хоть и не совсем позднее, но разменять поблизости деньги не представлялось возможным. Да и вообще давать сдачу он вовсе не собирался. Принцип был у Пахомыча крутой, как он сам: можно не давать пассажиру сдачи – не давай. Сейчас, показалось Пахомычу, можно было не давать.
На счетчике ярко светилась цифра 60, рядом со словом – «коп» (история, как вы уже, наверное, поняли, случилась в давнюю пору).

Сообразив, что таксист не собирается отдавать всю сдачу, а разменять купюру не удастся, пассажир робко попросил:
– Дайте, пожалуйста, хотя бы столько, сколько сможете.
– А по физиономии не хочешь схлопотать, козел очкастый?!

Поток отборной брани вырвался изо рта водителя. В руках, для большего устрашения, появилась монтировка. Пассажир опешил, растерялся. Но вскоре пришел в себя. Поправил модные, в роговой оправе, очки типа «хамелеон». Рукой попытался обратить внимание водителя на прикрепленную табличку с надписью: «Гарантирую отличное обслуживание! Оплачивайте проезд, строго по показанию счетчика, невзирая на количество пассажиров!»

Это уж окончательно взбесило Пахомыча:
– Вали отсюда, пока жив! Да поскорее, слеподырый! Не то сейчас схлопочешь у меня по самое некуда!

До оскорбленного «очкарика» дошло, что действия таксиста полностью расходятся с содержанием текста таблички. Значит, если не предпринять защитных мер, можно, пожалуй, и пострадать. И здорово. Получить травму в подобной ситуации было бы нелепо. Он находился в отличной спортивной форме, и, как показывали все прикидки к рекордам, очередные мировые достижения были делом ближайших дней.

От беспричинного оскорбления в груди гиганта что-то заклокотало. Захлестнувшие эмоции подняли артериальное давление, в могучие мышцы пошла огромная энергия. Но высокоразвитый интеллект все же еще держал в узде самые суровые команды бицепсам и трицепсам. Правда, угрожающе торчащая перед носом металлическая монтировка, требовала справедливого возмездия для ее обнаглевшего обладателя. Может быть, если бы Пахомыч прекратил свои свирепые угрозы и оскорбления, перестал угрожающе тыкать в него монтировкой, все бы и обошлось миром, но таксиста понесло.

Вежливый голос пассажира ввел его в заблуждение. Он почему-то решил, что здоровенный интеллигентик-«очкарик» стушевался, наделал полные штаны. Ох, как он ошибся!

Через секунду-другую экстремист-таксист Пахомыч ощутил на своей шее и спине огромную тяжесть от воздействия на них левой руки оскорбленного гиганта. Потом какая-то чудовищная сила вырвала наглеца вместе с сиденьем, приподняла и скрутила вокруг рулевой колонки. Еще секунда и, зарвавшийся злодей Пахомыч, уткнулся носом в пыль у педалей, теряя сознание. Очнулся в тот момент, когда могучие руки пассажира-очкарика, вытаскивали его из покореженного автомобиля.

– Все нормально? – участливо поинтересовался «очкарик». – Чаевые можете оставить себе, на память.

Пахомыч ужом проскользнул между ног-тумб и, истошно матерясь, петляя и ковыляя, скрылся за ближайшими кустами.

– Раз убежал, значит, живой, – удовлетворенно констатировал пассажир и направился к одному из подъездов.

Пахомыч вскоре наткнулся на телефон-автомат. Вызвал техпомощь.
Когда автослесари приехали, то невольно присвистнули, увидев перевернутую машину. Поинтересовались:
– Пахомыч, скажи ты ради Бога, как это тебя во дворе угораздило перевернуться? Да так, что кузов наверняка придется списывать, стойки ведь полетели!

– Да вот подвозил тут одного интеллигента в очках, чтоб у него на лбу хрен вырос. Ну, он и «покарябал» меня слегка, как видите.
– Не виляй, Пахомыч. Тебя то он «покарябал», а почему автомобиль лежит на крыше вверх колесами? Что за интеллигенты пошли! Не темни, Пахомыч. Почему ГАИ и милицию не вызвал?
Пахомыч молчал. Чувствовалось, что не очень хочет поведать всю правду-матушку. Но нашлись свидетели «автокатастрофы». Симпатичный парень, обнимая подругу за плечи, с южным акцентом поведал:

– Вах-вах! Я все видел. Все расскажу. Огромный такой мужчина в очках, выскочил из машины. Два раза вокруг обошел. Подхватил за низ и, как игрушку, поставил на бок. Толкнул ногой, а там она сама перевернулась на крышу. Потом, слушай, как бабочка, вспорхнул наверх и давай машину топтать. Так у нас в Кахетии виноград в чанах давят. Вах! Какую красавицу «Волгу» изуродовал!
– Ого! Кто же это мог быть? – переглянулись автослесари и зеваки, окружившие пострадавшую машину.

– Здоровенный мужчина, в очках, говорите? Гм-м. Такой один живет в нашем доме. Это Юрий Власов, – недоуменно заметил вышедший на шум из подъезда пожилой человек.
– Вот тебе, Пахомыч, и сюрприз! Считай, в рубашке родился, живой!

Кто-то из ремонтников начал советовать:
– Ты бы, старина, на Власова в суд подал за нанесенный ущерб! И с чего это он взбесился? Я всегда считал, что сильный, значит, добрый! А тут на тебе!

– Какой там суд, ребята, сам кругом виноват. Мне и расхлебывать. Не зря ведь говорят, что жадность, фраера сгубила. Сдачу с полста рублей не дал, да еще матерком пустил, монтировку для устрашения достал. Любой бы взбесился. А тут Власов! Он же еще меня дурака, уговаривал не безобразничать. Так что поделом мне, хотел волк съесть кобылу, да дровнями подавился, – горестно подытожил Пахомыч, понимая, на кого он нарвался.

В таксопарке долго вспоминали эту историю, добавляя, конечно, к ней новые краски и штрихи. Сам же Пахомыч после этого случая буквально шокировал каждого клиента тем, что всем отдавал сдачу вплоть до копейки.


Прошу прощения за столь длинную цитату. Да уж больно байка колоритная. Парадоксальная тем, что Власов применил свою неземную силу всё же не супротив какого-то гиганта, а маленького мужичка. Который, несмотря на свою плюгавость не испугался не только власовских габаритов и вежливости, но даже и грозился эти вежливые габариты побить.
----------------------------------------------------------
И каков же мужичонка. Ладно бы пару рублей недодал в качестве сдачи. А то ведь за поездку в стоимостью в 60 копеек (сдача с 50-ти рублей - 49 рублей 40 копеек) возжелал присвоить целиком всю купюру. Не так и частую в обращении. Достоинством просто огромную. Купюру, за которую в то время кое-кто из рабочих пахал целый месяц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1215
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 13:25. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, у меня лежат в электронном виде два или три текста Пеньковского. Я уже несколько раз брался их редактировать - чтобы затем выставить на свой сайт - и бросал. Ну невозможно продираться через эти коряво, искусственно выраженные преувеличения, через всю эту цыганскую разукрашенность текста ни к селу ни к городу эпитетами. В общем, Пеньковский точно не писатель. Даже наврать интересно, увлекательно не умеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 16:04. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Пеньковский в своих произведениях применяет "цыганскую разукрашенность" в описаниях похождений не только Власова.

Вон, Василий Иванович, в одном из интервью, обвинял Пеньковского во лжи - "всё про меня наврал" или что-то навроде.

Однако, я оцениваю тексты Пеньковского с точки зрения возможности, вероятности приведённых сим штангистом-писателем фактов (или "фактов"). Атлеты не какие-то ангелы. И в жизни их могло случаться всё что угодно. Пьянки, мошенничество и прочая звёздная болезнь и "головокружение от успехов".

Поэтому приведённая байка о Власове, будь она хоть трижды неправдой, вполне похожа на правду.

Отсутствие мелочи в кармане Власова в том числе и по причине его "зажиточности" ? Почему бы и нет.

Звёздная власовская болезнь ? Да ещё и замухрышка какой-то Власова грабит средь бела дня ? Так ведь не избил замухрышку Власов - только немного помял. В крйнем случае умаслил бы замухрышку деньгами. И мужичонка с радостью забрал бы своё заявление в милицию "взад".

Попортил Власов новенькую казённую "Волгу" ? Тоже не проблема. Попортил машину лишь - а не разметал её в атомы. Заплатил бы таксопарку за ремонт не такую и большую сумму - всего и делов.

Но даже если бы дело дошло до суда, Власова, конечно, простили бы. Как прощали не раз любителя "щекотания" пудовым кулачищем чужих челюстей Алексеева Василия Ивановича.
И разве не Плюкфельдер утверждает, что за свою блистательную спортивную карьеру Алексеев пару раз удосужился побывать в тюрьме ? Но только, каждый раз, Василия Ивановича оттуда шустро вытаскивали "как гордость советского спорта".

Бесстрашный мужичонко ? Всяких типов на свете полно. В том числе неадекватных. Точнее, может, и адекватных, но становящихся невменяемыми под действием нешуточной движущей силы. В нашем случае - жадности. Тем паче мужичонко банально пытался Власова взять на понт. Исходя не из чьего-то, а личного опыта. Который мужичонке подсказывал весьма высокую вероятность завладения крупной купюрой клиента на основе успешности таких же действий и в прошлом. Кидок такой иногда прокатывал. А этот интеллигент чем лучше других ?

Воспитательное действие героического власовского поступка ? Не удивительно, если учесть сильнейший стресс, пережитый таксистом.
-------------------------------------------------------
Я ничего не хочу утверждать. Не знаю. И знать не могу. Ибо меня на месте инциНдента не было и быть не могло. Просто, вспоминая "застойные" времена, рассуждаю логически.
----------------------------------------------------
Теперешние времена ангелоподобности чемпионам ничуть не прибавили. Скорее, премного наоборот. Достаточно почитать прессу за годы "перестройки" и "рынка" - уж такие ангелы во плоти, аж сил нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1216
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 17:52. Заголовок: В рассказе Пеньковск..


В рассказе Пеньковского совершенно неправдоподобно почти мгновенное перековывание совершенно целого, не ударенного даже пальцем таксиста из состояния полной оборзелости, в котором он, таксист, хотел хапнуть на одной поездке целую месячную зарплату - в состояние полного раскаяния в своих грехах, в состояние самобичевания и самообвинения в неправедном поведении.

Нормальный и реальный хам, оставшийся без адекватного физического воздействия, без его ежеминутно напоминающих о полноценном воспитательном процессе следов типа переломов и головокружения от нокаута, никогда не осадил бы себя при возможности стребовать с богатенького чемпиона компенсацию за угробленную машину. Которая для таксиста - главная кормилица, практически член семьи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 276
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 22:22. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы пишете:

"В рассказе Пеньковского совершенно неправдоподобно почти мгновенное перековывание совершенно целого, не ударенного даже пальцем таксиста из состояния полной оборзелости, в котором он, таксист, хотел хапнуть на одной поездке целую месячную зарплату - в состояние полного раскаяния в своих грехах, в состояние самобичевания и самообвинения в неправедном поведении.

Нормальный и реальный хам, оставшийся без адекватного физического воздействия, без его ежеминутно напоминающих о полноценном воспитательном процессе следов типа переломов и головокружения от нокаута, никогда не осадил бы себя при возможности стребовать с богатенького чемпиона компенсацию за угробленную машину. Которая для таксиста - главная кормилица, практически член семьи."


Всё могло быть гораздо проще.

Таксист мог клясться всеми богами, что с клиента он запросил ровно и точно по счётчику. На что именитый (как оказалось) клиент якобы душевно ответил, что не заплатит таксисту ни единой копейки.

Далее спор. В машине свидетелей не было, а те свидетели, что были на улице, наблюдали только развязку. Которая выглядела как преступное выбрасывание из казённой машины одного советского человека другим. С последующей умышленной порчей этим другим человеком всенародной социалистической собственности.

И сразу Власов кругом виноват.

Оно, понятно, народная мудрость гласит - клиент всегда прав. Но только не в этом случае. Ибо Власов (если юридически) не только умышленно допустил "потраву" социалистической собственности, но ещё и напал на "казённого" человека при исполнении им служебного долга.

Да и последствия ссоры не в пользу Власова. Таксист помят, кормилица его изуродована. А Власов ? А на Власове ни единой царапинки. Да и будущую подарочную "Волгу" его (власовскую) никто не подверг "потраве".

Результат - таксист имел все основания обвинять в случившемся Власова.

Возможно, он именно так и хотел поступить. Но, узнав, что клиент далеко не простая персона, ограничился неопределённым мычанием. Хотя бы то утверждая, что после трёпки плохо соображает по причине гудения в "кумполе".

Милиция оказалась бы тоже в незавидном положении. Что делать ??? - вопрос командирам в высоких милицейских штабах. ШтабЫ развели бы руками и обратились за ценными указаниями. Туда, куда надо. И так - до самых верхов. А тут ещё и Спорткомитет - туда, куда надо - с тем же запросом. И так же "тудакуданадовцы" переслали бы этот запрос на самое "небо".

Ну и....как и всегда в таких случаях.

Никита Сергеевич, заслушав запросы и промеж себя самогО обсудив ситуацию, только бы весело посмеялся знаменитым хрущёвским смешком. Экая "неразрешимая" пустяковина !

Снял бы трубку с кремлёвского телефона да и выдал приказ главному "тудакуданадовцу" советской державы. Мол, ты, Серафим Тимофеич, позвони запросчикам из Спорткомитета и высших милицейских штабов, да и скажи им, чтоб замяли такую безделицу. Власов - наша гордость, слава, сила, оружие. А тут - какая-то "Волга"...."...." ! Да бис с ней, с железкой-то этой несчастной !

- Так точно, дорогой Никита Сергеевич ! - ретиво бы тявкнула трубка в ответ - Ваше приказание в точности будет исполнено !

Звонки спускаются всё ниже и ниже - и вот уже телефоны звенят в кабинетах начальника РОВД и директора таксопарка.

И сразу Пахомыч кругом невиновен. Не менее невиновен и Власов. Происшествие насмерть забыто, замято - не фигурирует ни в одном милицейском отчёте.

А не было ничего. И свидетелей не было. Были бы если - в протоколах бы значились. А не значатся - так на нет никакого суда не бывает.

Красавицу "Волгу" отремонтировали бы за счёт государства. Неотличимо от прежнего вида. И Пахомыч на ней рассекал бы по-прежнему. Правда, слегка сторонясь и "обувать" избегая злосчастных здоровенных очкариков. Всех же остальных - а кто такие эти клиенты, чтобы совершенно невиновный образцовый таксист сдачи для них не имел иногда ? А ?

Всё же, перед тем, как Пахомычу раскатывать на прежней красавице-"Волге", Пахомыча удостоил бы чутким визитом районный "тудакуданадовец". В ходе обстоятельной милой "беседы" "серый кардинал" районной масштабности, используя горячее сердце и чистые руки, враз убедил бы Пахомыча в страшной ответственности, ждущей каждого за разглашение государственной тайны. Ничего не видел ? И не слышал ? Ай какой молодец ! Подпись, пожалуйста. Вот здесь. И вот тут. Свободен. Больше не смею задерживать.

Но помните - у нас длинные руки.

Всего вам хорошего !
----------------------------------------------------------------------
Донельзя похожий "обмен" тудакуданадовца "мнениями" - и с реальными свидетелями инцидента.
----------------------------------------------------------------------
Вот такой примерно сюжетец. И всем хорошо.

Власов вновь собирается в дальний заморский поход за неизбежным победным "золотом". Да и таксист не в накладе. Государственная тайна - да тьфу на неё ! - хранить такие секреты несложно. Никакого Власова никогда не встречал, ничего не знаю, не слышал, не видел, не чувствовал.
И красавица-"Волга" - как награда Пахомычу за молчание стойкое и неразглашение государственной тайны.

А слухи какие-то там ? Так ведь мало ли этих слухов гуляет по свету ? Вон, недавно, слухи ходили, что в Америке каждый болван запросто может обозвать президента даже и дураком....и за это болвану ничего никогда не....

Шалишь ! Настоящего советского человека на такую туфту не возьмёшь нипочём !

Это ж надо такое выдумать !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета