Что касается штангиста с усиками, то это, без сомнения, Рафаэль Чимишкян (или, как его фамилию пишут на родине в Грузии "Чимишкиани"). Но кто второй штангист? Артур утверждал, что показал фотогорафию специалисту, и тот однозначно объявил, что это Алексей Вахонин (изначально Кунов: Вахонин - фамилия по жене). Данное сообщение Артура, правда, куда-то делось из темы, но я его хорошо помню.
Сегодня уважаемый Дед прислал мне письмо с предложением разобраться с установлением личности второго штангиста. Сам Дед на роль второго штангиста предложил кандидатуру Владимира Стогова. Мне эта кандидатура тоже кажется более подходящей. Но, с другой стороны, надо доверять специалистам, то есть у меня имеются сомнения в собственных оценках. В общем, вопрос, как мне кажется, требует доработки.
Помещаю сюда найденные фотографии сначала Стогова (их очень мало):
(это фото не ставится сюда на форум, увы, ни в каком виде - даже через QIP.RU)
а теперь Вахонина:
В интернете есть, конечно, и другие фотографии Вахонина, но уже и на этих видно, что у Вахонина были очень широко расставленные глаза. В то время как у человека на фотографии с Власовым глаза расставлены, похоже, не слишком широко. То есть данный факт порождает сомнения, что на фотографии с Власовым запечатлён именно Вахонин.
И ещё одно соображение: Чимишкян - олимпийский чемпион 1952 года. Последний раз чемпионом мира он стал в 1957 году. Стогов последний раз выступил на чемпионате мира в 1962 году. Вахонин впервые стал чемпионом мира в 1963 году.
Где могли встретиться и сфотографироваться полуголыми Власов, Чимишкян, Стогов и Вахонин? На сборах где-нибудь на юге. Вахонин стал чемпионом СССР в 1961 году. И тогда же, видимо, вошёл в состав сборной. К тому времени Чимишкян сборную уже наверняка покинул. И потому Чимишкян, скорее всего, уже не мог сфотографироваться на сборах рядом с Вахониным. А рядом со Стоговым на пару-тройку лет раньше (то есть в 1958-1959 гг.) сфотографироваться мог.
Если судить по фигуре Власова, то он тоже не весит ещё 115 кг - как в олимпийском Риме. То есть эта фотография, скорее всего, действительно сделана до 1960 года. Вахонин в это время почти безвылазно обитал в Прокопьевске или в Киселёвске.
Уважаемый Составитель, то, что на фото не Вахонин - не подлежит никакому сомнению. Лицо Вахонина очень своеобразно. Я не умею это объяснить - не художник - но признаков своеобразности предостаточно. Что касается широкорасставленых глаз (расстояния между зрачками) - думаю, что вахонинские глаза расставлены совсем не широко, а обычно. Скорее всего, всё дело в широких глубоких глазницах.
Без какого-либо желания опорочить честное имя Вахонина, хотелось бы заметить, что Вахонин, на фотографии с японскими детишками, сильно смахивает на доктора Геббельса в киноэпопее "Освобождение". Даже и одет почти так же.
Что касается Кисловодска, то уже из самой верхней фотографии темы понятно, что фотография снята именно там. Летом 1961-ого года.
Власов - уже в Риме весил не 115 кг, а 122 с чем-то там килограмма. А почти через год, учитывая, что Юрия Петровича беспрестанно пластовали всё новые мышцы - наверно, и поболее. Да и что такое для высокого тяжеловеса 120-125 килограммов ? Сама стройность ! А вот 115 килограммов - уже худоба.
Точно к этому же времени относится и фотография "КОММУНИСТЫ", которую я приводил в теме "Справедливость силы":
Коммунист Власов впечатляюще превосходит в габаритах твердокаменного коммуниста Воробьёва. А ведь в Воробьёве 90 килограммов !
И хочу привести небольшой отрывок из КНИГИ КНИГ. Поясняющий состояние Власова в этот период.
Глава 87-я.
"После турнира в Лондоне (конец июля 1961-ого года) я, по выражению спортсменов, посыпался. Боли в позвоночнике, нарушение координации, точнее – ухудшение скоростной реакции и какая-то зачумленность. Штанга чужая, неудобная.
Я винил зимние тренировки (сплошное экспериментирование), чрезмерные нагрузки, недобро поминал Матвеева. Он предлагал различные опыты. Богдасаров угрюмо ворчал: "Разве на спортсмене такого класса пробуют научные штучки?" Будто мы сами мало пробовали… Сейчас вижу: не только зимние тренировки тому виной.
27 июня 1961 года в Кисловодске на стадионе "Трудовые резервы" выступала сборная команда страны. Я утяжелил рекорд СССР в жиме и мировой рекорд в толчковом упражнении (205 кг).
Рекорд мы отпраздновали несколько своеобразно. На вино запрет. Дисциплина на сборах строгая, а ела сборная в ресторане. Тут уж не закажешь ни рюмки. Тогда попросили официанта подать шампанское в суповых тарелках, как бульон. И действительно, никто не обратил внимания. Правда, официант подшутил: присыпал "бульон" зеленым луком, петрушкой, укропом…
Через девять дней, в пятницу 7 июля, на матче сборных команд СССР и США в лужниковском Дворце спорта я утяжелил рекорд СССР в рывке. В сумме троеборья я перекрыл американца Сида Генри на 77,5 кг. Команда же победила американцев со счетом 7:0.
Спустя несколько дней выступил в Ленинграде на чемпионате Вооруженных Сил. Занял первое место. Пытался опять обновить мировой рекорд в толчке, поторопился с посылом, потерял опору. Этот окаянный посыл с груди!..
С тех пор на чемпионатах Вооруженных Сил я не выступал. Всего я выиграл четыре армейских чемпионата: 1957, 1958, 1959, 1961 годов.
В конце все того же июля оказался в Лондоне и уж на этот раз "припечатал" мировой рекорд в толчке (206 кг).
За какой-то месяц четыре выступления (два международных), два рекорда СССР и два рекорда мира! Спешил я тогда, спешил…
Гордостью осталось в душе заявление Генри на пресс-конференции: "…Власов – самый совершенный атлет за всю историю гиревого спорта. После рекордов Пола Эндерсона мы утратили веру в то, что нормальный человек способен добиться в тяжелой атлетике подобных результатов. Стоило ли заниматься штангой? Ведь без соревнований нет спорта, а соперничать с Эндерсоном, мы думали, бессмысленно. Я не преувеличу, если скажу, что Власов открыл нам новые двери на тяжелоатлетический Олимп…"
Чемпионы обыкновенно честолюбивы. На том и зиждется спорт: состязание за право быть первым. Честолюбие принимает порой болезненный оттенок. Не всегда спортсмен виноват. Обстановка обостряет и низменные чувства. В достатке напитываешься этим дурманом и от болельщиков.
Запал мне в память эпизод из той встречи (начало июля 1961-ого года). На сцене лужниковского Дворца спорта советская и американская команды. Моего соседа слева ("полутяжа" Воробьева) не узнать: побледнел, напрягся. Его выкликнули – публика в восторге, а я слышу горячечный шепот: "Подожди, подожди, тебя не так встретят. Увидишь, увидишь…" Я от удивления едва не забыл о шаге вперед на вызов судьи-информатора. Какое значение, как будут хлопать мне, ему? Сейчас соревнования, борьба… А примечательный шепот! В мгновение – весь человек! Мучает его, у кого больше славы…
"Злые завидуют и ненавидят – это их манера выражать восхищение", – говаривал Виктор Гюго.
В ту зиму опытных нагрузок я тренировался с одиннадцати утра. Если не было массажа, возвращался домой к четырем. Наваливался на дверь и звонил или садился на корточки – от изнурения. И после пил, пил…
Тренировки иссушали. Есть не хотелось, пищу тогда ненавидел. Если задерживал массаж, возвращался к шести вечера. Отдохнув, писал до трех-четырех утра. Отзывы из редакций убеждали – необходимо спешить."
Из отрывка следует, что коммунист профессионал Власов в 1961-ом году пахал на всех, положенных по графику, состязаниях. Не пропуская ни одного. Был этим измучен. Правда, по внешнему виду Власова на фотографиях, это ни сильно заметно.
"27 июня 1961 года в Кисловодске на стадионе "Трудовые резервы" выступала сборная команда страны" - что это были за соревнования ? Чемпионат СССР ? Или, может, показательные выступления лучших тяжелоатлетов страны, включая ветеранов ?
Уважаемый Дед, я, увы, неправильно понял Ваше письмо. Вы написали мне в нём всего лишь:
"Уважаемый Составитель,Артур утверждал,что справа стоит Вахонин,но это Стогов."
И прислали фотографию, которую я принял за самую первую, за спорную. И потому я понял всё так, что Вы не удовлетворены утверждением Артура и просите помочь разобраться со спорным, на Ваш взгляд, вопросом. И потому я затеял вышеприведённое расследование.
Ну что Вам стоило написать, например, следущее:
"Я не понял Ваших инструкций по установке фото на форум. Поэтому сами поставьте на форум эту новую фотографию для Артура: на ней имеется надпись, что рядом с Власовым стоит именно Стогов."?
Пожалуйста, не скупитесь на слова, объясняйте нам, тупым, увы, людям, что Вы имеете в виду. Это всё враньё, что краткость - сестра таланта. На самом деле она сестра-близнец недопонимания.
На большинстве форумов, где имеет место длинноцепочечный и сплошной обмен репликами типа "Не понял", "Клёво", "Аффтар жжот", перемежаемых всевозможными "смайликами", общение между людьми, конечно, происходит. Но полезного результата оно обычно не приносит. Обмен недостаточно информативными символами почти всегда приводит к появлению в головах переписывающихся неверных представлений. А иногда даже просто к ругани.
Кстати, возможно, я и сам проявил себя не лучшим образом, когда на Ваш вопрос "...как вставить фото?"
ответил, видимо, тоже слишком коротко:
"Уважаемый Дед, вставлением в сообщения фото
1. из интернета
2. из Вашего компьютера
заведуют квадратики 16-ый и 17-ый, если считать слева. Если нажать на них, то появятся формы, в которые нужно вставить адреса выбранных фото."
Дело в том, что я помнил, как относительно недавно рассказывал Вам об этих квадратиках следующее:
"Над прямоугольником для впечатывания текста (в форме для ответов) находится ряд квадратиков размером 6х6 или 7х7 мм.
Наведите курсор на 18-тый квадратик слева. От наведения на этот квадратик внизу курсора должен вспыхнуть прямоугольничек "ссылка". Нажмите на этот 18-тый квадратик, и на экране появится новая форма с названием сверху "ссылка".
В верхнуюю строчку этой новой формы вставьте адрес того ресурса, на который должна идти ссылка. В нижнюю строчку этой новой формы впечатайте какие-нибудь нужные по тексту Вашего сообщения слова типа "А вот так Власов рвал штангу в "ножницы"".
После чего нажмите в новой форме "ссылка" на клавишу "OK".
И тогда в Вашем сообщении длинный адрес окажется "свёрнутым" внутри короткого ссылающего предложения."
В последнем ответе Вам мне, судя по всему, нужно было напомнить Вам, что "квадратики 16-ый и 17-ый, если считать слева" находятся "над прямоугольником для впечатывания текста (в форме для ответов)".
Уважаемый Дилетант, Вы написали, "что вахонинские глаза расставлены совсем не широко, а обычно. Скорее всего, всё дело в широких глубоких глазницах."
Я уже давно обратил внимание на то, что у людей, живущих рядом с Балтийским морем - литовцев, латышей и поляков - глаза расставлены в среднем заметно шире, чем у обитателей других областей планеты. Вахонин-Кунов - наполовину чех, сын белочеха по имени Куно. Скорее всего, от своего папы он и унаследовал такую широкую расстановку глаз.
Уважаемый Составитель,внимательней вглядитесь в фотографию,которую я Вам прислал,и Вы увидите в нижнем левом углу надпись ,где написаны имена атлетов.Фото я вставить не могу,так как моя операционная система вот-вот должна окончательно рухнуть.
Уважаемый Дед, я, увы, неправильно понял именно Ваше письмо. Вы написали мне в нём всего лишь:
"Уважаемый Составитель,Артур утверждал,что справа стоит Вахонин,но это Стогов."
И прислали фотографию, которую я, прочитав Ваше сверхкороткое письмо, не стал и разглядывать, поскольку принял её за самую первую, за спорную. И потому я понял всё так, что Вы не удовлетворены утверждением Артура и просите помочь разобраться со спорным, на Ваш взгляд, вопросом. И потому я затеял вышеприведённое расследование.
Ну что Вам стоило написать, например, следущее:
"Я не понял Ваших инструкций по установке фото на форум. Поэтому сами поставьте на форум эту новую фотографию для Артура: на ней имеется надпись, что рядом с Власовым стоит именно Стогов."?
Пожалуйста, не скупитесь на слова, объясняйте нам, тупым, увы, людям, что Вы имеете в виду. Это всё враньё, что краткость - сестра таланта. На самом деле она сестра-близнец недопонимания.
Повторяю: для того чтобы люди внимательно вглядывались в присланные Вами материалы, целенаправленно сообщайте: что именно Вы прислали и куда именно надо вглядеться. Вы, увы, не один такой небрежный в общении. Мы, Ваши собеседники, такие же точно лентяи: Вам лень ясно писать, а нам лень внимательно смотреть без особого понукания.
Уважаемый Составитель, на мой взгляд, глаза у Вахонина (расстояние между зрачками) расставлены не более широко, чем у большинства других людей. Посмотрите на фотографию Вахонина с японцами: да ни у кого из других людей, в том числе и наших - Плюкфельдера и Медведева - глаза посажены не Уже.
Иное дело - глубокие широкие глазницы. Придающие, на фотографии, лицу Вахонина некоторое сходство с черепом. Свет падает на всех сфотографированных одинаково, но век у Вахонина не видно совсем. Над глазами чёрные тени. Что говорит о глубоко посаженных глазах.
Зрительную же широкую расставленность глаз Вахонину придаёт ещё и впалость, худоба висков. Будь виски повыпуклее, а ещё и повыпуклее глаза, Вахонин бы смотрелся обычно.
Вообще же, можно взять линейку и измерить расстояние между зрачками у людей на фото. Уверен, Вахонин никого не превосходит в этом "вопросе".
Отправлено: 16.06.15 22:51. Заголовок: Всё, появился. Тот ж..
Всё, появился. Тот же Дикуль, но почему-то с совершенно другого ресурса. Ресурс с той же самой картинкой, вполне нормально открывавшейся ещё несколько часов назад, сегодня уже сдох.
Так что самое надёжное хранилище рисунков - своё и платное дисковое пространство на интернет-сервере. Именно поэтому я по мере сил и перевожу все картинки форума на адрес своего сайта.
Уважаемый Составитель, вот теперь я вижу, что Вахонин "широкоглаз". Но это только зрительно. Широкоглазость зрительная и реально большое расстояние между зрачками (о котором я говорил) несколько разные вещи.
Представьте человека с узким лицом. На этом лице даже и близко расположенные глазки (с расстоянием между зрачками миллиметров в 60) будут смотреться расположенными весьма широко.
На физиономии же какого-нибудь мордоворота (которую "решетом не покроешь") могут смотреться близкопосаженными даже и объективно широко расставленные глаза. С расстоянием между зрачками, к примеру, в 75 миллиметров.
Вот такая история. Не верь глазам своим, называется.
Уважаемый Дилетант, у людей в среднем расстояние между внутренними уголками глаз равно длине одного глаза. Именно это соотношение и соблюдается на лицах Клокова и Дикуля. У Вахонина же расстояние между внутренними уголками глаз заметно больше длины одного глаза. Именно это непривычное соотношение наш глаз "инстинктивно" и фиксирует, вызывая в мозгу впечатление "широкорасставленности" глаз у Вахонина.
Уважаемый Составитель, ещё одна причина - у Вахонина широкая переносица. В отличие, к примеру, от узкой переносицы Клокова.
И ещё. Расстояние между внутренними уголками глаз равно длине одного глаза. Так-то, может, и так. Всё же глаза у людей далеко не всегда одинакового размера и формы.
Представьте себе - у одного человека глаза большие и удлинённые, а у другого - маленькие кругленькие. Или даже такие, как у типичного полицейского в романах Чейза - крохотные, колючие, пронизывающие.
Расстояние же между зрачками, во всех трёх случаях, запросто может быть даже и одинаковым. Но какая же разница зрительная ! ------------------------------------------------------------------------ А вот ещё Вахонин:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
