Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 347
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 22:54. Заголовок: Кому нужно, тот поймёт - к чему это я


Материал из Википедии о Валентине Ивановиче Дикуле:

"Валенти́н Ива́нович Дику́ль (род. 3 апреля 1948, Каунас, Литовская ССР, СССР) — российский тяжелоатлет, руководитель медико-реабилитационного центра заболеваний опорно-двигательного аппарата.

Ранние годы[править | править исходный текст]

Родился в г. Каунасе (Литва) недоношенным, весом чуть больше килограмма. Его отца Ивана Григорьевича (1920—1950) застрелили бандиты, когда ему было 30 лет, а мать Анна Корнеевна (1925—1952) умерла в 27 лет, когда Валентин ещё ходил в детский сад. Его воспитывали до семи лет бабушка и дедушка. С семи лет жил в детских домах: сначала в Вильнюсе, затем — в Каунасе. В девять лет увлёкся цирком, помогал ставить цирковой шатёр, чистить манеж, присматривать за животными, подметать, мыл полы.

В четырнадцать лет подрабатывал ремонтом мотоциклов. Занимался гимнастикой, борьбой, поднятием тяжестей, эквилибром, акробатикой, жонглированием, придумывал трюки и фокусы. Записался в цирковой кружок в каунасском клубе."


Сам же В.И.Дикуль утверждает, что ему сейчас вовсе не 65 лет, а именно 75 лет, то бишь что он родился вовсе не в 1948 году, а в 1938 году, когда его матери, Анне Корнеевне (1925—1952), было то ли 12 лет, то ли 13 лет. Неужели в 1938 году в ещё патриархальной тогда Литве было возможно, чтобы девочки беременели в 11-12 лет и рожали в 12-13 лет?

А сам В.И.Дикуль

"Записался в цирковой кружок в каунасском клубе"

получается, вовсе не в 14 лет, а в 24 года. Не слишком ли он был староват для начинающего циркача, тем более - гимнаста? Я всегда слышал, что в цирке - даже в цирке старых времён - специальность воздушных акробатов начинали осваивать именно с самого нежного возраста, а не тогда, когда у человека кончаются последние перспективы для высоких достижений даже в обычном спорте.

Да и в детский сад В.И.Дикуль ходил, получается, до какого-то странно позднего возраста - до 14 лет - поскольку его

"мать Анна Корнеевна (1925—1952) умерла в 27 лет, когда Валентин ещё ходил в детский сад."

А как могло получиться, что В.И.Дикуль с семнадцати

"...лет жил в детских домах: сначала в Вильнюсе, затем — в Каунасе."

Как он туда смог пробиться, каким образом смог радикально уменьшить для РОНО свой возраст?

В общем, было бы очень интересно заглянуть в паспорт этого удивительного человека, а ещё лучше - в его пенсионное удостоверение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator


Сообщение: 383
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 19:48. Заголовок: Спасибо, уважаемый К..


Спасибо, уважаемый Корней. Результат Ваших опросов, по-моему, вполне адекватно отражает имеющееся на данный момент общее положение дел: 35 лет более-менее стабильных упоминаний в самых популярных СМИ безусловно должны были создать в памяти публики намного более прочные следы, чем следы от выступлений людей, начавших появляться перед более-менее широкой публикой только в последние годы.

Увы, сейчас обмен мнениями на форуме Мовлади принял уже чисто обвинительные в отношении Дикуля формы. Полное впечатление, что это чуть ли не главный враг силового спорта. Однако на самом деле наши главные враги - это, например, те дяди, которые в своё время ради сохранения своих непыльных должностей всей стаей сговорились и свергли с поста Президента ФТАР Вячеслава Клокова. А ведь никто в России не сделал для поддержания и даже для некоторого оживления нашего умирающего в целом вида спорта больше, чем этот замечательный человек.

Вообще, у любителей силового спорта здорово искажено восприятие в отношении того, кто им реальный враг, а кто - настоящий друг. Людям застят глаза какие-то чисто внешние черты поведения тех или иных персонажей.

Вот, например, кто такой для силового спорта Александр Невский-Курицын? Почти всеобщее мнение - это чучело огородное, которое только дискредитирует силовой спорт своими лживыми заявлениями и пустыми, дурацкими претензиями на чемпионство в бодибилдинге.

На первый взгляд, всё именно так и есть. То есть Александр Невский - это, во-первых, если можно так выразиться, "самонадутая", "саморазрекламированная" фигура, во-вторых, он "жиробилдер", психически больной клоун и т.д., а в-третьих, многие его заявления очевидно лживы. Вот пример того, как журналисты поймали Невского на вранье, что он никогда не принимал стероиды:



Да, "жиробилдер" нелеп и смешон. Но, отсмеявшись, можно задаться вопросом: что прибавил силовому спорту наш смех? Может быть, в результате нашего осмеяния больного клоуна в тренировочные залы хлынул поток мальчишек? Или, может быть, резко повысилось уважение к силачам со стороны чиновников и возросла денежная поддержка силового спорта? Или, может быть, резко активизировались всевозможные частные спонсоры? Нет, ничего этого не происходит.

А вот есть другие люди, глубоко всеми уважаемые люди: чемпион среди чемпионов Василий Алексеев и кумир всех современных штангистов Давид Ригерт. Оба они, по всеобщему мнению, очень дельные, ни капли не больные, ни капли не клоуны, а ходячие рекламы силового спорта. Но что же говорят эти замечательные люди, если хорошенько к ним прислушаться, что может почерпнуть из их огромного чемпионского опыта подрастающее поколение?

Один тренер пригласил Ригерта выступить перед мальчишками в свою секцию. А какой-то пацан возьми да и спроси чемпиона: как тот относится к курению? Чемпион детям врать не стал.

- Всю жизнь курил и курю. Не выпускал папиросу из зубов даже во время разминки со штангой.

Хорошо ещё, что дети не спросили Ригерта о его взаимоотношениях с алкоголем.

А вот Алексеева об этих взаимоотношениях даже и спрашивать не надо - он сам всё рассказывает.

- Бывало, кладёшь в багажник автомобиля штангу, шашлыки, а также две поллитры - и уезжаешь в лес. Это и есть самая полезная тренировка.

Под конец жизни Василий Иванович стал даже "рекламным лицом" водочного завода.

"Самый сильный человек планеты, чемпион мира по тяжёлой атлетике Василий Алексеев теперь, как он выразился, "олигарх". Василий Иванович вошёл в состав акционеров Новочеркасского ликёроводочного завода "Казачья столица". В.Алексеев принял участие в презентации новой продукции предприятия, организованной управлением торговли. На эту презентацию были приглашены руководители крупнейших торговых предприятий города.

Директор предприятия Василий Рыжков вспомнил времена, когда у ворот завода выстраивалась длинная очередь из грузовиков. Водка, коньяк, ликёры и наливки из Новочеркасска поставлялись во все уголки Советского Союза. Перестроечное время оказалось очень нелёгким для завода. Предприятие едва не прекратило своё существование, а качество его продукции заметно упало. Немногим более года назад у завода появились новые собственники, и перед ним открылись новые перспективы. За этот год новочеркасской продукции (а сегодня это перечень из 34 наименований) возвращено доброе имя. На ряде выставок водки, наливки и напитки новочеркасского завода получили 30 медалей. БОльшая часть этих наград — золотые. Три вида водок удостоены знака "Сто лучших товаров России". В числе отмеченных медалями и новая продукция: водка "Русский богатырь". На её этикетке портрет Василия Алексеева.

— Какое отношение я имею к водке? Самое непосредственное, — пояснил знаменитый спортсмен, — я родился и вырос при Покрово-Шишкинском спиртзаводе. Мой отец работал там кочегаром. Брагу я попробовал ещё в 12 лет. Когда я активно занимался спортом, у нас не выпускалось никаких восстановительных средств. Молочную кислоту из мышц можно было выгнать только водкой. После тренировки я парился в бане, а потом выпивал три тонкостенных стакана ледяной водки. Назавтра снова шёл на тренировку и "пахал" там, как трактор!






Гостям ликёроводочного завода предложили отведать шесть сортов водки, два вида коньяка, четыре сорта винных напитков, три вида горьких настоек. Дегустация предварялась подробным и очень интересным рассказом об истории напитка, о его рецептуре и особенностях.

Каждый из гостей дегустации получил в подарок бутылку водки "Русский богатырь" из рук Василия Алексеева с его автографом и возможность сфотографироваться с этим легендарным человеком."


(http://olympic-weightlifting.ru/alexeev2.htm)

Спасибо вам, наши чемпионы, за кристальную честность: вы никогда не кривили душой. Теперь любой нарушивший режим пацан сможет объяснить своему наставнику, что выпил потому, что, следуя примеру великого авторитета, боролся с закислением мышц.

А вот больной клоун Курицын - он гад, он нехороший человек. Когда он выпускал книги, пропагандирующие силовой спорт (ну и его самого - но от этого уж никуда не уйдёшь: если пропагандист не имеет авторитета, то его пропаганда не имеет веса), то постоянно и подло врал детям про то, что спортсмену нельзя пить и курить (ведь, как видно на примерах Алексеева и Ригерта, на самом деле сие для спортсмена не возбраняется), а также про то, что он и сам не химичился, и другим не советует.

Ну так он, проклятый Курицын, значит, и есть главный враг нашего кристально честного вида спорта. Правильно?

А вот российские тренеры, в большинстве своём не желающие оторвать задницу от стула и сходить хоть куда-нибудь с пропагандой тяжёлой атлетики - это её самые верные друзья. А зачем им куда-то ходить? В начале осени кто из мальчишек захочет, тот сам придёт. А то, что на многих из современных тренеров приходится всего по 8-12 воспитанников - это уж так наше время устроено, что почти никто не хочет идти в тяжёлую атлетику.

В общем, я имею в виду следующее: то, что какие-то мальчишки ещё приходят сегодня в секции тяжёлой атлетики - это заслуга не столько сверхчестных чемпионов и сидящих на задницах тренеров, сколько "завравшегося" Дикуля и психически ненормального "жиробилдера".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 398
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 04:46. Заголовок: На сайте Мовлади поя..


На сайте Мовлади появился новый свидетель достижений Дикуля: Виктор Кузьмич Щанкин.

Этот человек выглядит вполне заслуживающим доверия. Но вот проблема: он уверенно подтверждает то, чего точно не было: что Валентин Иванович установил свои пауэрлифтерские достижения. Чем это можно объяснить?

Возможно, всё дело в личности нового свидетеля: он явно склонен к саморекламе, к преувеличению собственной значимости. А таких самоуверенных людей как раз легче всего разыгрывать - они, как правило, просто не в силах представить себе, что их можно обвести вокруг пальца каким-нибудь совершенно элементарным способом. Например, когда рекордная штанга уже собрана и стоит на стойках, всех собравшихся гостеприимно приглашают в баню попариться (я точно знаю, что при коллективной демонстрации достижений Дикуля был именно этот эпизод). То, что затем штангу в отсутствии пригляда кто-то в доме может заменить значительно более лёгкой - в это гостям почти невозможно поверить. А ведь у Валентина Ивановича в доме есть и своя металлообрабатывающая мастерская, в которой изготовлен почти весь набор разнообразных тренажёров и разновесов, и самодельные грифы с удлинёнными сверх стандарта втулками, которые он показывал недавним гостям с форума, и, возможно - чем чёрт не шутит? - также какие-нибудь самодельные трубчатые, пустотелые грифы, гнущиеся под нагрузкой 200 кг примерно так же, как гнутся под весами около 400 кг обычные грифы.

Я, каюсь, впервые услышал о В.И.Щанкине. Но охотно верю, что он действительно был "государственным тренером сборной СССР" перед Олимпиадой и после Олимпиады в Сеуле-1988. Правда, я знаю, что главным тренером сборной тогда был всё-таки А.С.Медведев. То есть В.И.Щанкин, которому на тот момент стукнуло максимум 33 года (В.И.Щанкин родился в 1955 году), подвизался в сборной не на самых важных ролях. О чём, кстати, свидетельствует его собственный рассказ о том, что это именно он повёз Владимира Миронова (которого, правда, лично пригласили сами американцы) и Валентина Дикуля в Канаду.

"В июле 1988 года, в Ленинграде, проходит первая матчевая встреча СССР - США - Канада. Из всех наших спортсменов только Миронов показал достойные результаты и, обойдя зарубежных спортсменов, занял первое место. А соперники были очень сильные: девять чемпионов мира, из них шестеро - рекордсмены мира (достаточно назвать таких, как Джефф МакГрудер и Эдд Коан).

Американцы были так поражены силой омского спортсмена, что пригласили его в Канаду на соревнование "Марк тен" ("самый сильный человек"), которые включали в себя: метание валуна весом в 26 кг, перемещение полуторотонновой тележки на одном колесе, отрывание 750-килограммовой плиты и бег на 200 метров с 90-килограммовым мешком песка.

В Канаду с Владимиром Юрьевичем приехал и Валентин Иванович Дикуль, который выбыл из соревнования на первом этапе. Миронов же не только дошел до конца, но и занял 7-е место из десяти, в очередной раз поразив американцев своей мощью."


Насколько я понимаю, данная поездка, в которой участвовал В.И.Щанкин, произошла в том же 1988 году, то бишь во время подготовки сборной СССР к выступлению на Олимпиаде-1988 года. Как можно заметить, В.И.Щанкин постоянно подчёркивает то, что Олимпиада-1988 года была выиграна спортсменами СССР с поистине разгромным и рекордным счётом: семь золотых медалей из десяти возможных. То есть, судя по контексту, эти семь медалей из десяти - в очень значительной степени личная заслуга "гостренера сборной СССР" В.И.Щанкина. Которого в самое стратегическое для подготовки к Олимпиаде время почему-то отпустили заниматься совершенно посторонними для сборной делами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 09:37. Заголовок: Это не совсем точно...


Это не совсем точно. В Сеуле вы, представители СССР, договорились о семи золотых медалях, но не сумели их взять.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 399
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 11:36. Заголовок: Да, Вы совершенно пр..


Да, Вы совершенно правы, уважаемый Болгар: в Сеуле спортсмены СССР завоевали только 6 золотых - Оксен Мирзоян (56 кг), Исраил Арсамаков (82,5 кг), Анатолий Храпатый (90 кг), Павел Кузнецов (100 кг), Юрий Захаревич (110 кг), Александр Курлович (свыше 110 кг) и 2 серебряные медали - Исраил Мелитосян (67,5 кг) и Наиль Мухамедьяров (90 кг).

Как я понимаю, Вы, уважаемый Болгар, испытываете горькие чувства в связи с тем, что стараниями советских спортивных функционеров был организован скандал по поводу применения спортсменами НРБ - Митко Грыблевым и Ангелом Генчевым - запрещённых фармсредств, в данном случае диуретиков. Лично я совершенно с Вами согласен: такими антиспортивными и даже просто откровенно враждебными действиями честные победы не завоёвываются.

Зачем это было нужно нашей сборной - непонятно. Атлеты Болгарии завоевали бы максимум четыре золотые медали, в то время как у СССР их было бы пять. Увы, наши спортивные чиновники решили заранее перестраховаться при помощи крайне некрасивых приёмов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:49. Заголовок: Так точно, медали над..


Так точно, медали надо завоевать!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 54
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 21:13. Заголовок: Болгары зря сняли то..


Болгары зря сняли тогда свою команду. Златев и Ботев могли хорошо выступить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 23:22. Заголовок: У Златева тогда было..


У Златева тогда было 190+230, а у Ботева 210+270. Но что поделать...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 00:38. Заголовок: болгар пишет: У Зла..


болгар пишет:

 цитата:
У Златева тогда было 190+230, а у Ботева 210+270.


Откуда такие удивительные результаты?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 55
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 09:33. Заголовок: Может, это тренировоч..


Может, это тренировочные результаты? Болгары часто били рекорды на тренировках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 10:17. Заголовок: Про 270 даже на трен..


Про 270 даже на тренировке были бы какие-то слухи. Таких слухов не было.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 16:47. Заголовок: Да, это тренировочны..


Да, это тренировочные результаты перед Сеулом. Вся команда здорово готовилась.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 402
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 07:28. Заголовок: Я недавно узнал вот ..


Я недавно узнал вот про этот видеоролик:



Вячеслав Ильич всё расставил по местам, он нашёл очень деликатные, дипломатичные формулировки, не задевающие никого даже в малейшей степени. Кто захочет, тот, подумав над этим видео, извлечёт из него всю нужную для себя информацию по вопросу о достижениях Валентина Ивановича Дикуля. Именно так, как Пискунов, и должен поступать каждый грамотный и ответственный популяризатор спорта.

В отличие от Пискунова, выступившего на "Ютьюбе" - который, как известно, рассчитан на самую широкую публику, - я оставляю свои сообщения на ресурсе с достаточно ограниченной, но в то же время вполне профессиональной аудиторией. Поэтому мне можно выражаться куда менее обтекаемо, то есть писать всё, как есть, не опасаясь, что моя откровенность окажется излишней, что она повредит нашему виду спорта.

Расскажу об одном случае, показывающем, надеюсь, правильную позицию в отношении к Дикулю. Может быть, этот мой рассказ в какой-то мере снизит уровень "благородного негодования" со стороны ряда избыточно, как мне кажется, горячих обвинителей Валентина Ивановича. А то уже как-то неудобно читать что-нибудь типа "Дикуль оброс ложью, как мхом" или "Для каждого, кто связан с "железом", очевидно, что это ложь. Я участвую в этой дискуссии только потому, что меня воспитали: "Врать - нехорошо"" или "Не много ли темных пятен для одного спортсмена?" и осознавать, что я и сам приложил в данном случае довольно много сил для того, чтобы кое у кого прибавилось здравого скепсиса по отношению к некоторым излишне феноменальным результатам. (Заранее сообщаю, что такие удачные для меня устные споры случались в моей жизни всего три или четыре раза.)

Итак, дело было в зале тяжёлой атлетики казанского спорткомплекса "Батыр", где я несколько месяцев в 2000-2001 годах тренировал нескольких мальчишек на общественных началах.

Однажды, когда тренировка моих ребят закончилась, один из тренеров "Батыра", Валерий Назаров, позвал меня в тренерскую комнату и спросил:

- Слушай, сегодня мои пацаны сказали мне: мол, ты им объяснял, что когда Дикуль присел с 450 килограммами, то это был реальный вес. А нас ты здесь уверял, что никаких 450 кг не было и в помине, что это просто розыгрыш публики. Так это у Дикуля всё-таки реальные 450 кг или это розыгрыш? И зачем ты одним говоришь одно, а другим - другое?

Кроме нас с Назаровым в углу комнаты сидел ещё Талгат Шамсутдинов, также тренер по тяжёлой атлетике. Он безучастно смотрел на стену, но чувствовалось, что ему тоже интересно: чем объясняется моё странное поведение?

Я набрал в лёгкие побольше воздуха.

- Ребята, как вы думаете: человек может толкнуть полторы тонны?

- Пфф... Нет, конечно, - ответил мне Назаров. - А к чему этот вопрос?

- А вы слышали про такие слова Юрия Власова: "Человеческая сила может развиваться беспредельно"?

- Слышали, слышали, - нетерпеливо кивнул Назаров. - Но...

- А как вы к ним относитесь? - спросил я - Вы верите этим словам?

- При чём тут "верите - не верите"? Эти слова рассчитаны на пацанов, - подал голос Талгат Шамсутдинов.

- На пацанов? - хитро переспросил я. - Хорошо, поговорим о пацанах. Вот если к вам здесь подойдёт какой-нибудь пацан, который прозанимался у вас, допустим, месяц и толкнул, положим, 40 кг, и скажет: "Тренер, у меня что-то результаты плохо растут, а я тут слышал, что есть такие таблетки - анаболические стероиды. Они, говорят, помогают прибавить силу. Где мне их достать?" - то что вы ему ответите?

- Иди и выполняй тренировочный план. И хорош думать о глупостях, - последовала мгновенная реакция Талгата. Судя по всему, описанная ситуация была знакома ему не понаслышке.

- А знаете, что лично я добавил бы к этим словам? - одобрительно кивнул я. - Я сказал бы пацану: "Ты что, совсем охренел? Какие стероиды? Хочешь стать инвалидом? Или хочешь, чтобы у тебя больше не стоял?" Правильно я добавил бы?

- Правильно, - согласился Назаров. - Но какое отношение это имеет...

- А вот если к вам придёт, допустим, КМС, которому уже, к примеру, 18-19 лет, и обратится с теми же самыми словами - мол, может, мне стоит малость захимичиться? - то что вы ему на это скажете?

- Ну, это ведь уже совсем другое дело, - недоумённо пожал плечами Назаров. - Тут, конечно, можно прикинуть уже и препарат, и дозировку...

- Хм, - сосредоточенно хмыкнул Талгат. - Вот, значит, к чему ты клонил... Выходит, Дикуль всё-таки не приседал с 450 килограммами?

- А при чём тут теперь Дикуль? - поднял брови Назаров, которому я, судя по всему, только заморочил голову своими хитрыми подводками.

- Верно, - кивнул я Талгату, - Дикуль никогда не приседал с этим весом. Но это я говорю только вам, тренерам, и только здесь, - объяснил я Назарову. - А там, - я показал в дверной проём, выходивший в зал, - я всем спросившим меня про Дикуля пацанам говорю, что 450 кг - это вполне реальный, вполне достижимый результат. И что, мол, есть атлеты, которые приседают даже на 30-40 кг больше, чем Дикуль. Вот только эти атлеты моложе Дикуля на три десятка лет. И в его возрасте они уже вряд ли смогут повторить результат Дикуля. А он, как можно видеть, силу почти не растерял. Потому что никогда не пил, не курил, всегда режимил и очень грамотно физически нагружал организм. В общем, подтекст такой, что если с Дикуля во всём брать пример, то станешь примерно таким же богатырём.

- Ну что - всё правильно, - одобрительно кивнул Талгат и вышел в зал, чтобы проконтролировать своих подопечных.

- Но Дикуль, получается, всё-таки врёт, - непримиримо поморщился Назаров, решивший для финала расставить точки над "ё", - когда говорит, что приседает с 450 килограммами...

- Да, он врёт, - не стал отрицать я. - Примерно так же, как Власов с его "сила может развиваться беспредельно", или как мы с вами, когда рассказываем мальчишкам, что от стероидов с ходу станешь инвалидом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 57
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 17:14. Заголовок: Классическая ложь во..


Классическая ложь во спасение:-).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 403
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 20:27. Заголовок: Так спасение - это х..


Так спасение - это хорошо или плохо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 58
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 21:14. Заголовок: Для меня это двойные..


Для меня это двойные стандарты, от которых никуда не денешься.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 404
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 23:35. Заголовок: Значит, военный, не ..


Значит, военный, не рассказывающий досужим журналистам государственную тайну, разведчик, подсовывающий враждебной стране ложную информацию, партизан, всё отрицающий на фашистском допросе, главный тренер СССР по тяжёлой атлетике, дезинформирующий соперничающие команды типа команды Боба Гофмана, мать, сообщающая ребёнку, что появившиеся утром под ёлкой подарки туда положил Дед Мороз и т.п. - это всё нехорошие, достойные осуждения люди с двойными стандартами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 59
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 12:25. Заголовок: Полностью с Вами сог..


Полностью с Вами согласен, уважаемый Составитель. Перефразируя Марка Твена, можно сказать: "Идеально честного человека терпеть невозможно".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 09:20. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Думаю, в одиночку эти юноши могли толкнуть на уровне 140-150 кг - телосложение у них явно помощнее, чем у перворазрядников.


"С 1962 года Григорий Новак выступал на манеже с сыновьями: старшим Аркадием, мастером спорта и рекордсменом СССР по тяжёлой атлетике среди юношей, и младшим Романом."

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 15:22. Заголовок: Всё дело в целях обм..


Всё дело в целях обмана.

Составитель пишет:

 цитата:
Значит, военный, не рассказывающий досужим журналистам государственную тайну, разведчик, подсовывающий враждебной стране ложную информацию, партизан, всё отрицающий на фашистском допросе, главный тренер СССР по тяжёлой атлетике, дезинформирующий соперничающие команды типа команды Боба Гофмана, мать, сообщающая ребёнку, что появившиеся утром под ёлкой подарки туда положил Дед Мороз и т.п. - это всё нехорошие, достойные осуждения люди с двойными стандартами?


Мать поступает правильно. Функция подарка от Деда Мороза – это подтверждение для ребёнка, что он хороший, что его любят. Это очень важно для его самооценки. Разрушать детскую веру в сказку не нужно до тех пор, пока ребёнок сам не начнёт спрашивать об этом.

Журналисты и сами знают, что всё им не расскажут. Партизан всё отрицает во имя высокой цели, в конечном счёте во имя спасения жизней.

Дезинформация находится вполне в рамках конкуренции и в спорте, и в других сферах. В бизнесе, например, дезинформация конкурента не является признаком недобросовестной конкуренции.

А теперь о тех целях, которые Дикуль преследует своими фальсификациями.

На сайте центра Дикуля http://www.dikul.net/dikul/awards/ вывешены его, Дикуля, дипломы доктора биологических наук и профессора. Цель ясна: доктору биологических наук и профессору больные доверяют намного больше. Подавляющее большинство населения в этих липовых дипломах не разбирается и потому безоглядного верит всякому "остепенённому". Но здесь состава преступления со стороны Дикуля нет. Он ведь не идёт со своими документами устраиваться на работу, скажем, в Казанский университет, где сразу установят, что ВАК России их не выдавал, что они выданы альтернативными общественными организациями и для преподавания в универе не годятся.

Цель фальсифицированных подъёмов заключается, на мой взгляд, в том, чтобы на личном примере показать населению эффективность своей методики восстановления от травм и сохранения богатырской силы до глубокой старости. То есть это нечто вроде маркетингового приёма.

А побочный эффект тут - умаление заслуг реальных спортсменов, принижение эффективности используемых ими методик и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 419
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 19:23. Заголовок: Уважаемый Артур, я н..


Уважаемый Артур, я напишу в десятый раз всё о том же (см., например, http://olympic-weightlifting.ru/sorevnov2.htm).

Уважаемый Артур, меня реально печалит, угнетает Ваше непонимание, Ваше упорное игнорирование той ситуации, в которой оказались все мы, любители силового спорта. Наш спорт находится, на мой взгляд, просто в каком-то униженном, в каком-то со всех сторон оплёванном состоянии - которого он сам по себе (то есть как область добычи и проявления одного из главных мужских качеств - силы, а не как продукт нынешней дурости и инертности своих адептов) совершенно не заслуживает.

Почти все современные силовые деятели (исключения тут - братья Вейдеры, Шварценеггер, Дикуль, Пискунов, оба Клокова, Кокляев, а также ещё разная мелочь пузатая вроде Шидловского, Мовлади Абдулаева, меня и пр.) заняты откровенной ерундой. Которая им (как, наверное, и Вам самим) кажется наиважнейшим делом. Эта откровенная ерунда называется "воспитание чемпионов".

Уважаемый Артур, Вы из какого теста сделаны? У Вас не пробегает по спине ледяной, тревожный холодок от того, что силовые монстры типа Маланичева, Ярымбаша, Албегова, Аухадова и пр. живут и выступают в почти полной пустоте, в то время как всё внимание тех, кто является зрителями, приковано к каким-то вечно пьяным рок-исполнителям и футболистам, к бегающим от толп журналистов полудебильным кинозвёздам, наконец, к каким-то жалким Яйцеславам из "Дома-2"? Неужели такое нелепое, такое безумное положение дел кажется Вам нормальным, закономерным, вполне подходящим для силового спорта? Я, конечно, понимаю, что такое полумусорное положение силового спорта и для Вас, и для подавляющего большинства остальных его адептов уже давно привычно. Но привычно - это отнюдь не всегда правильно и принципиально неизменяемо.

Так вот нынешнее положение забытого всеми силового спорта - оно и неправильно, и вполне изменяемо. И один из тех немногих, кто хоть что-то делает для целенаправленного исправления данного неправильного положения вещей - В.И.Дикуль. А почти все остальные - даже те, кто подвижнически воспитывает чемпионов - занимаются, повторяю, полной ерундой. (И даже, похоже, неким вредительством для силового спорта.)

Да, нет никаких сомнений: Дикуль абсолютно мошеннически приписал себе учёные степени, заслуги, избавление от страшных травм и т.д. И сделал он это именно для того, чтобы успешнее околпачивать доверчивых пациентов, на которых он в итоге больше, жирнее наживается. Плохо ли всё это? Ну, конечно, плохо.

Но всё дело в том, что оценщикам деятельности Дикуля надо быть реалистами, то бишь понимать, как устроен наш мир. А значит, эти оценщики деятельности Дикуля должны понимать, что наш мир устроен не так, что он сплошь благостно-розовый, не так, что в нём прекрасное борется с ещё более прекрасным. Нет, наш мир устроен, увы, так, что в нём достаточно часто плохое борется с худшим.

Здесь, на моём форуме, в отличие от форума Мовлади, - где нельзя затрагивать несиловые темы, - большинство таких несиловых тем затрагивать можно и даже нужно. Поэтому тут будет правильным задаться вопросом: а откуда сегодня берётся основная часть средств на поддержание российских тяжёлой атлетики, пауэрлифтинга и пр., то есть насколько благостно-неблагостно происхождение этих средств?

Полагаю, никто в здравом уме не будет отрицать следующее: эти средства выделяются с барского плеча нашим государством, то есть аппаратом профессионального насилия. А управляет этим аппаратом подавления не розовая фея и не граждански настроенное общество, а что-то вроде "Партии жуликов и воров". Которые, давая из награбленных у общества средств на нужды того же общества один рубль, другой рубль обязательно кладут в свои карманы.

Поэтому особого выбора у оценщиков деятельности Дикуля нет: если они такие чистоплюи, что решили обличать мошенника Дикуля, то логика продолжения правильных действий требует от них того, чтобы они либо сейчас же скинули с трона "Партию жуликов и воров", либо сейчас же отказались участвовать во всём том, что финансируется "Партией жуликов и воров".

P.S. Насколько мне известно, Дикуль всегда отзывался о реальных спортсменах исключительно с положительной стороны, он никогда не принижал их заслуг и достижений. Всё, что из этой области появлялось в СМИ - это выводы журналистов.

P.P.S. Кстати, ради доброго дела реальным спортсменам (раз уж им в лом заниматься непосредственной раскруткой родного спорта) самим не грех было бы при случае посыпать перед публикой головы пеплом: да, мол, не дотягиваем мы пока что до уровня Валентина Иваныча, завтра же пойдём к нему в ученики ликвидировать свою безграмотность и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 422
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 23:25. Заголовок: В общем, у правильно..


В общем, у правильного, у не сидящего тупо и бездарно, как большинство из нас, на заднице популяризатора силового спорта принципиально нет другого выхода, кроме как зарабатывать при помощи в значительной степени нечестных, мошеннических средств на свою жизнь, на свои силовые эксперименты, на оборудование для своих жульнически-популяризаторских трюков, на возможность общаться на достаточно высоком уровне с журналистами и с прочими нужными для дела посетителями.

Ещё раз: более правильного (из эффективных) способа популяризации силового спорта в России, похоже, просто не существует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 435
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 15:58. Заголовок: Мощный стёб


Артур09 написал на форуме Мовлади по поводу анонсированных и ожидаемых в недалёком будущем достижений В.И.Дикуля следующее:

"Как проходит подготовка к установлению мирового рекорда по жиму шара? А то полный информационный вакуум наблюдается.

Ведь важен не только сам рекорд, но и информационное и научно-методическое обеспечение тренировочного процесса.

Даже коротенькое видео с тренировки могло бы существенно расширить классические представления о содержании процесса подготовки стронгов.

Пискунов в видео ещё говорит, что Дикуль обещал перебросить шар с руки на руку. Это делает перспективным применение его методики в единоборствах и может привести к фундаментальному изменению состава и последовательности изучения бросков с учётом их биомеханической сложности и физиологической стоимости."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 18:24. Заголовок: Пискунов в видео е..



 цитата:
Пискунов в видео ещё говорит, что Дикуль обещал перебросить шар с руки на руку.



Запросто. Я даже не сомневаюсь ))

Однако, здравствуйте.

Уважаемый Составитель, на Вашем форуме есть смайлики? Просто без них в этой теме достаточно сложно общаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 436
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 22:14. Заголовок: Уважаемый kange, у м..


Уважаемый kange, у меня, увы, органическая ненависть к смайликам. Ибо это нечеловеческое, точнее, до-человеческое изобретение. И, поскольку мы суть люди ("Все мы немощны перед богом, ибо человецы суть" - это пан Философ из "Неуловимых мстителей"), нам нужно общаться при помощи человеческих знаков типа нормальных букв, уже само расположение которых должно адекватно передавать наши мысли.

Вот, к примеру, Артур прекрасно (в прямом смысле прекрасно) обошёлся без смайликов (а заодно и без восклицательных знаков, которые, на мой взгляд, тоже совершенно излишни в человеческом общении). Подозреваю, что текст такого уровня дался Артуру не с полпинка, то есть ему наверняка пришлось покорпеть над ним, отшлифовывая и подгоняя друг к другу точные выражения. Но зато и результат - на уровне шедевра: совершенно невозмутимым тоном заданы такие вопросы, которые заставляют просто сгибаться от хохота. А вот если бы в эту замечательную череду шуток где-нибудь закрался смайлик, то эффект точно был бы испорчен.

В общем, на мой взгляд, в текстах надо не самому хохотать, а шутить так, чтобы хохотали другие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.14 05:58. Заголовок: http://www.youtube.c..




Кто-нибудь понял, через сколько дней отдыха Дикуль делает присед? Это была проходка или тренировка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 82
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 06:36. Заголовок: Это тренировка. Какая..


Это тренировка. Какая может быть проходка в его возрасте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.14 20:42. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Да, к тягам с кривой спиной надо привыкнуть. Но все грузчики поднимают только так: для оттопыривания задницы при прямой спине часто просто нет места в узких проходах, поэтому поневоле приходится поднимать грузы в компактной позе с убранной вперёд задницей.


А это как-нибудь влияет на здоровье спины у грузчиков, уважаемый Составитель? Вы говорите, что Вашу спину испортили прогибы в пояснице при толчке от груди. Получается, что работа с грузами при кривой спине была не столь вредоносна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 604
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.14 20:52. Заголовок: Совершенно верно, ув..


Совершенно верно, уважаемый Денис. Даже очень сильное сгибание спины под предельными нагрузками при условии медленности движений, как можно на примерах Ламара Гэнта и Константинса Константиновса, к травмам не приводит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.14 21:58. Заголовок: Интересно, что приве..


Интересно, что привело Гэнта и Константиновса к такой технике? Если верить Википедии, то у Гэнта кифосколиоз, то есть он по-другому поднимать не может. Еще я где-то видел снимок его позвоночника в профиль, и там четко был заметен угол в грудном отделе.

Я на своем примере знаю, что осанка может портиться из-за дисбаланса в развитии мышц. Например, если много заниматься жимом лежа, особенно если не делать растяжки на грудные мыщцы и не тренировать их мышцы-антагонисты, то плечи поползут вперед и немного вниз, прямо как у Гэнта. Может быть, поэтому он со временем так согнулся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 605
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 00:37. Заголовок: Уважаемый Денис, Вы ..


Уважаемый Денис, Вы задали вопрос:

"Может быть, поэтому он со временем так согнулся?"

Для меня нет никаких сомнений, что дело именно так и обстоит: нагрузка, особенно большая и длительно действующая, однозначно влияет на организм в сторону его к ней многостороннего приспособления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 22:38. Заголовок: Мое мнение о Дмитрии Клокове...


Я подписан на его канал, на который попал при поиске правильной технике в толчке (равно как и на Ваш форум). Дима прекрасный штангист, с очень хорошей техникой (отдельное спасибо его папе).

Две вещи меня сильно огорчают: 1) Его увлечение crossfit, т.к на мой взгляд он себя изматывает и растрачивает понапрасну, отдаляясь от классической штанги, теряя былую хватку и силу.

2) Очень печально, что Дмитрий особое внимание уделяет именно зарубежным спортсменам ( с мастер-классами), практически инорируя своих соотечественников...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 223
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 09:22. Заголовок: Любовь Дмитрия Клоко..


Любовь Дмитрия Клокова к загранице объясняется просто: за каждый семинар ему платят пять тысяч долларов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 742
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 11:09. Заголовок: Уважаемый Дед, если ..


Уважаемый Дед, если бы Дмитрию за границей платили ещё больше, то лично мне это было бы ещё приятнее.

Но, думаю, даже если бы Дмитрию платили копейки, то он, несомненно, всё равно не брезговал бы пользоваться этой новой возможностью хоть для какой-то дополнительной популяризации тяжелоатлетических действий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 224
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 13:03. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я нисколько не осуждаю Дмитрия: он всё делает правильно. А за такие деньги, которые платят Дмитрию, наши "суперфутболисты" даже не встанут с кровати.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 744
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 14:12. Заголовок: Нет, уважаемый Дед, ..


Нет, уважаемый Дед, не с кровати, а с лежанки в кальянной в вечер перед международным матчем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 9
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.15 13:35. Заголовок: Интересное видео




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 970
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.15 21:35. Заголовок: Всё очень неплохо, н..


Всё очень неплохо, но человека более-менее разбирающего в проблеме забавляют эти тяжёлые воздыхания Валентина Ивановича (начало на 20 минуте): "Упёртым скептикам всё равно никак не докажешь реальность моих результатов" - типа сие недоверии скептиков есть следствие их психической ненормальности, данную шизофреническую упёртость скептиков всё равно не преодолеешь никакой демонстрацией силы.

Но на самом деле большинство людей очень хочет поверить в реальность богатырской силы. Никаких следов недоверия мгновенно не осталось бы, присядь Валентин Иванович пусть даже на каком-нибудь заштатном, но нормальном городском соревновании лифтёров (куда его годами приглашали, куда он многократно давал обещание прийти, и куда его махом провёл бы и аккредитовал его друг Вячеслав Пискунов, Президент Федерации пауэрлифтинга Москвы) хотя бы с весом 410-420 кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 971
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.15 21:38. Заголовок: Да, забыл добавить: ..


Да, забыл добавить: на соревнования московских лифтёров Валентин Иванович пару раз всё-таки даже приходил - но оба раза, увы, ограничивался ролью зрителя на трибунах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 10
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.15 21:46. Заголовок: Я видел в детстве по..


Я видел в детстве по телевизору, как Валентин Иванович жонглировал этими шарами. Потом их безуспешно пытались поднять добровольцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 972
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.15 22:13. Заголовок: Уважаемый Дед, никто..


Уважаемый Дед, никто не думает отрицать феноменальность силы рук у Дикуля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета