Отправлено: 21.04.16 13:22. Заголовок: Я тут хотел посрамит..
Я тут хотел посрамить знатоков более-менее точными данными, для чего измерил на стоп-кадре высоту контейнера для магнезии "Элейко" (94 см в реальности, 51 мм на кадре) и рост стоящего рядом с контейнером Талахадзе (110 мм на кадре). Я думал, что величина роста получится порядка 186-187 см. Но получилось 202 см. Если вычесть каблук штангеток 3 см, то рост Лаши, выходит, 199 см. Это что-то невиданное. Наверное, контейнер на чемпионате Европы был нестандартным.
Я тут хотел посрамить знатоков более-менее точными данными, для чего измерил на стоп-кадре высоту контейнера для магнезии "Элейко" (94 см в реальности, 51 мм на кадре) и рост стоящего рядом с контейнером Талахадзе (110 мм на кадре). Я думал, что величина роста получится порядка 186-187 см. Но получилось 202 см. Если вычесть каблук штангеток 3 см, то рост Лаши, выходит, 199 см. Это что-то невиданное. Наверное, контейнер на чемпионате Европы был нестандартным.
Уважаемый Составитель, я не против, если бы Лаша был больше 2 м, но факт остается фактом - 193 см.
Ловчев точно не выше 186 см. Он не выше своего отца, а у Владимира Ловчева рост 186 см.
Уважаемый Составитель, имеется точно установленный факт, что Могушков 185 см. Ловчев выглядит на 3-4 см выше. В этом можно убедиться, посмотрев ЧР 2014 года, где они устанавливали рекорды России в рывке 212, 213.
Уважаемый Составитель, спору нет. Маразмов хватает в любом строе. Сатирики же - пожиратели падали. "Работа" у них такая. Да и на СССР сатирикам грех жаловаться. Жили они премного лучше простого народа. А ведь гораздо важнее не как жить (в определённых единицах измерения), а как выглядеть и себя ощущать на фоне подавляющего большинства населения.
Не раз читал я, что, ещё в 1990-ые годы, уехавшие в европы-америки советские знаменитости столкнулись именно с этим феноменом. Ну, и толк какой некогда "всенародно любимому" артисту-учёному с лучшей, чем дома, машины? Квартиры? Или с прочих каких "разносолов"? Если каждый "дурак" вокруг зачастую имеет ныне "разносолы", квартиры, машины нисколько не хуже. А нередко - и лучше.
Ну, и чем теперь знаменитости тщеславие тешить подскажете? ============================================= Вы написали:
"Я тут хотел посрамить знатоков более-менее точными данными, для чего измерил на стоп-кадре высоту контейнера для магнезии "Элейко" (94 см в реальности, 51 мм на кадре) и рост стоящего рядом с контейнером Талахадзе (110 мм на кадре). Я думал, что величина роста получится порядка 186-187 см. Но получилось 202 см. Если вычесть каблук штангеток 3 см, то рост Лаши, выходит, 199 см. Это что-то невиданное. Наверное, контейнер на чемпионате Европы был нестандартным."
Не следует забывать про искажения изображения, вносимые объективом телекамеры. Которые делают не совсем достоверными непосредственные измерения "линейкой" изображений реальных объектов на фотоснимке.
Про Лашу не знаю, но рост Алексея Ловчева в Википедии - 188 см. Но, конечно, очень возможно, что "цифра" эта неправильная.
Достаточно вспомнить одного из неувядаемых членов российского верховного ДВАумвирата - великого Медведева Дмитрия. Длина которого в сантиметрах - по разным сведениям - то 158 см, а то - ажно 166 см!
Да и по фотоснимкам о росте его бесполезно судить. В одной из тем, я приводил фотографию, где великий мыслитель Дмитрий Медведев ниже великого бодибилдера Арнольда Шварценеггера всего-то на полголовы. И это при (среднем, по разным источникам) росте Медведева всего в 162 см! =============================================
Уважаемый Дед, Вы написали:
"Кокляев, Ловчев, Талахадзе - все за метр девяносто, а Величко Чолаков вообще баскетболист - 207 см!"
Такого не может быть. Вот и Википедия приводит "цифру" роста Чолакова намного скромнее - 198 см.
Вообще, не случайно гиганты в тяжёлой атлетике не приживаются.
Медлительность - раз.
Второе - не та координация, что у человека разумных размеров.
В-третьих, невыгодное расположение рук при рывке. Под очень острым углом. Который сильно сдвигает рывковый хват для гиганта в направлении хвата толчкового.
Единственный выход - изготовить для гиганта специальный гриф, подлиннее. А также - потолще, ладони-то огромные! Но только кому это нужно?
рост Павла Кузнецова 177 см, рост Владимира Ловчева 186 см. Это точные сведения. Алексей ростом меньше отца, возможно, потому, что перенёс вес тела на одну ногу.
А есть фотографии, на которых А.Ловчев уступает в росте Албегову. При том, что рост последнего также в районе 186-187 см.
Уважаемый Дилетант, далеко не все гиганты страдают гигантизмом, который тесно связан как раз с упомянутой Вами медлительностью в реакции и в движениях. Некоторые американские звёзды баскетбола - например, Скотти Пипен (203 см),
постоянный партнёр Джордана - отличаются завидной быстротой во всех отношениях.
Уважаемый Составитель, по снимку невозможно определить рост из-за ракурса. Алексей стоит позади всех, и на фото он получился гораздо меньше себя реального.
Уважаемый Дилетант, почему этого не может быть? В той же Википедии рост Бехдада Салими - 197см, а он гораздо ниже Величко.
Отправлено: 21.04.16 21:54. Заголовок: Уважаемый Дед, а Вы ..
Уважаемый Дед, а Вы могли бы привести фотографию, где означенные спортсмены стоят рядом на ровном полу?
И я ведь имел в виду не только невозможность для штангиста быть баскетбольного роста. Но также и то, что в немалом числе просмотренных мною состязаний с участием Величко Чолакова, ни один комментатор ни словом не обмолвился о столь ужасающем росте атлета. Высокий - и всё.
Уважаемый Составитель, гигантов можно подразделить на несколько категорий. 203 см - для настоящего гиганта - чуть не микроскопический рост. Баскетболисты же случаются и 240-сантиметрового роста. Но это, наверное, уже предел. Дальше (выше) располагаются уже и вовсе нездоровые люди. С ещё и более проблемными костями скелета.
Но штангист - не баскетболист. И даже не боксёр. Худо-бедно, но можно кулаками махать и при росте в 210-220 см. Ярчайший пример - легенда российского бокса "сообразительный" Николаша Валуев.
Но только представьте "членистоногую" конструкцию хотя бы в 207 см, мгновенно подсаживающуюся под штангу в рывке!
Иное дело - медлительные и примитивные пауэрлифтинг, бодибилдинг, армрестлинг, стронгмэнство - тут никаких проблем. Ибо высокие люди (небольшие гиганты) как правило очень сильны.
Могут они и штангу толкать. Не особо вдаваясь в технику. С минимальным подседом.
А вот рывок. И не просто рывок, а рывок предельного веса. В максимально глубокий сед....
Такое очень трудно себе представить.
Мало того, и я уже говорил об этом, для рывка небольшим гигантам потребовалась бы особая штанга - более длинная захватная часть утолщённого грифа.
На мой взгляд, оптимальный рост для супертяжеловеса 185-195 см. А ещё оптимальнее - не более 190 см.
Отправлено: 22.04.16 04:40. Заголовок: У меня есть фото с Л..
У меня есть фото с Ловчевым. Я ему достаю примерно до середины-верха носа и мой рост - 172 см. Кокляеву я примерно до верхней губы. А 203 см Брайану Шоу я по подбородок. Так что величины порядка 187-188, 192 и 203 для троих правдоподобны.
Уважаемый Дилетант, я не нашел совместного фото Величко и Бехдада. Но рост 207 см почему-то прочно засел мне в голову. Возможно, я и ошибаюсь. Нужно спросить уважаемого Болгара о росте Величко.
Уважаемый Серёжа, выставите Ваше фото с Ловчевым - если это возможно, конечно.
Кокляев и Ловчев слегка наклонились, поэтому их реальный рост чуть-чуть выше. Если что, я много с кем фотографировался, поэтому могу много кого для сравнения дать. Например, Бахадор Мулаи моего роста (172 см), а Март Сейм - сантиметров на 5-7 выше.
Уважаемый Составитель, посмотрите на эти две фотографии:
Рост Цыпленкова - 186 см. 213-сантиметровый Валуев выше его на 27 см. Николай слегка склонился к Денису. Но представим Николая полностью выпрямленным. Покуда тогда будет ему Цыпленков? Вероятно, чуть ниже подбородка.
А теперь мысленно поменяем персонажей фото местами. Что произойдёт? Денис окажется немного повыше себя самогО, а Валуев - самую малость пониже. Тоже себя самогО.
Смена ракурса. О важности которого говорил уважаемый Дед.
Что ни говори, но на фото Валуев располагается к объективу чуток поближе Дениса. Отсюда и некоторые искажения реальных масштабов.
Как бы то ни было, Цыпленков ниже Валуева не больше, чем на "целую голову". И даже, я думаю, Денис, макушкой своей, достанет Николаю чуть выше низа подбородка. Ибо не следует забывать, что голова у Валуева - крупного размера. Уж никак не менее 30-сантиметровой высоты.
Гигант, если, конечно, он не урод с крохотной головой и со вздёрнутыми по самые уши плечами, имеет пропорционально более длинную голову, чем "рядовой" человек. Поэтому, разница в росте в 27 см не значит, что и уровень плеч гиганта и человека "банального" будут различаться тоже на 27 см.
В действительности, разница в уровне плеч - поменьше 27 см. ----------------------------------------------------------------------------- Второе фото могло бы наглядно демонстрировать разницу в росте ровно в полметра (Галустян - 163 см). Если бы Михаил, дурачась, немного не пригнулся вперёд.
Мысленно выпрямим Галустяна. Прибавим ему 9 см "длины" (именно на 9 см Михаил ниже Сергея). А теперь - подрежем Николашу Валуева на 10 см (настолько рост Николая превосходит рост Брайана).
И что получится?
А получится примерно такая же картина, как и на фото Сергея с Брайаном. --------------------------------------------------------------------------------------- Во время недавно закончившегося чемпионата, я частенько прикидывал рост спортсменов. В момент их отхода от штанги, когда их головы проецировались на заднюю стену с намалёванными на ней какими-то буквами. Ориентир, однако. Жаль, что отход атлетов в разминочный зал показывали не всегда. Заполоняя время повторами только что выполненного подъёма.
Это я к тому, что какую-то "метку", в большинстве случаев, можно найти без проблем. И по ней уже - что-то вполне достоверно прикидывать.
Уважаемый Составитель, признАюсь, меня тоже озадачила фотография Сергея с Ловчевым. В Википедии, рост Алексея - 188 см. Что никак не проглядываается на фото. Разница в росте, конечно, есть. Но не 16 см, а примерно такая, как Вы назвали.
Отправлено: 23.04.16 10:49. Заголовок: Ещё один ориентир. ..
Ещё один ориентир.
Вот наспех сделанная мной подборка фотографий из видео соревнований супертяжеловесов на последнем европейском чемпионате:
Здесь можно видеть высоту плеч и возвышение голов атлетов относительно границы разных цветов на стене. И сравнивать "показания" разных спортсменов между собой. Принимая за точку отсчёта тех атлетов, рост которых известен точно.
При желании, возможно отыскать и другие ориентиры. И чем больше сравнений роста спортсменов по разным "меткам", тем точнее результаты "исследований".
Уважаемый Дед, заинтересовавшись ростом Чолакова, я попытался уточнить в сети его (чолаковского роста) точное значение по разным источникам. Но только запутался. То Величко имеет рост 198 см, то 205 см, то 203 см, то 201 см. Единственное, что можно сказать - рост Чолакова лежит в границах 198-205 см. Где-то в пределах этого 7-сантиметрового отрезка.
Что даже поболее неопределённости роста советских супертяжеловесов - Власова (185-187 см), Жаботинского (189-194 см), Алексеева (186-192 см). ============================================== В предыдущем своём посте, я забыл отметить хороший ориентир для сравнения роста членов команд разных атлетов.
Слева, на стене - надпись: LAKS ....NORGE.
А вот ещё один оценочный кадр для измерения роста Лаши. Не совсем равноудалены от объектива атлеты, но о чём-то всё-таки можно судить с хорошей уверенностью.
Уважаемый Дилетант, Вы правы: рост Величко - это небольшая тяжелоатлетическая загадка. Уважаемый Болгар наверняка знает точный рост Величко, но, к сожалению, он давно не появлялся на форуме.
Отправлено: 25.04.16 09:51. Заголовок: Уважаемый Дед, а ува..
Уважаемый Дед, а уважаемый Болгар что - близок к "высшим кругам" болгарской тяжёлой атлетики? Либо с Чолаковым лично знаком?
Все остальные случаи.... мы, вон, тоже соотечественники с Власовым, Жаботинским, Алексеевым, и ещё с великим множеством советских и российских атлетов. Что не мешает нам постоянно теряться в догадках об истинном росте интересующих нас персонажей.
Ибо источники читать бесполезно - никакого единого мнения в этих источниках. Свидетели же - всё чего-то темнят, мало того - шуткуют. И тоже противоречат один другому.
Лучшим вариантом было бы непосредственное (без посредников) измерение роста современных атлетов своими руками и средствами.
Что до спортсменов, уже нас покинувших - неплохо бы порыться (и тоже своими руками) в архивах спортивных обществ. Где состояли атлеты.
В этих архивах должны быть и данные медосмотров.
Военные билеты. В них - наряду с окружностью головы, размером одежды и обуви - указывался и рост обладателя сего документа.
И военные билеты умерших спортсменов - не только офицеров и рядовых, но и "белобилетников" - должны храниться в архивах Министерства обороны. ---------------------------------------------------------------- Вновь и вновь привожу в пример Алексеева и Ригерта. Очевидцев и главных фигурантов событий в славной советской тяжёлой атлетике.
Ну, и что от них, из их воспоминаний можно узнать наверняка? Особенно, от "мастера слова" Василия Ивановича?
Который, в байках своих, не соглашается с кем-то приписанным ему ростом ни в 186 см, ни в 192 см. А называет 188 см.
Оно бы и поверить Василию Ивановичу. Вот только не получается - уж слишком "красноречив" Алексеев. Покойный уже человек, но в многочисленных видео с ним - вечно живой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
