Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 209
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 13:00. Заголовок: Уровень порядочности некоторых тяжелоатлетов


Недавно на форуме Мовлади я написал о вроде бы совершенно несекретном, о вроде бы широко известном для тех, кто увлекается тяжёлой атлетикой, факте — о не очень порядочном поступке Юрия Захаревича в отношении его тренера Виктора Науменкова.

Тем не менее на форуме Мовлади от меня потребовали доказательств того, что мои слова — правда.

http://shatoy.borda.ru/?1-10-0-00000012-000-10001-0#055.001

(savant
постоянный участник

Уважаемые модераторы, у меня к Вам большая просьба тщательнее отслеживать посты таких уж суперсуперсильномногознающих людей как некий "соВставитель", которые своей активной деятельностью на форуме рассуждают о взятии штанги на грудь в глубокие ножницы, параллельно оскорбляя чувства религиозных и верующих людей << весь бред тут >>

НеУважаемый соВставитель, видно вы в своей жизни давно опоздали на раздачу "высоких званий и крупных премий" и это чувство, по всей видимости, вам сильно мешает жить........

Olegovit
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА

savant, я потер некоторые умозаключения, которые действительно могут быть некорректными и бездоказательно оскорбляющими великого спортсмена.

Составитель, желательно всегда приводить факты и быть корректнее. Обвинения лучше выдвигать при личной встрече или с документальными потверждениями.)"


(К сожалению, мои ответы на эти слова снова "потёрли")

Конечно, у меня на руках нет никаких документов за подписью самого Юрия Захаревича, однозначно свидетельствующих о том, что после Олимпиады в Сеуле он неожиданно для всего тяжелоатлетического сообщества записал своим тренером родного брата Василия — в результате чего крупную денежную премию, предназначавшуюся для тренера победителя Олимпиады, получил вовсе не Виктор Науменков — настоящий и единственный тренер Юрия Захаревича.

Но, может быть, в какой-то мере подтверждением моих слов послужит вот эта книга — книга Марищука и Пеньковского "В чём сила сильных?" В этой книге имеется ссылка на конкретный номер конкретной газеты, а также на конкретного автора, написавшего об этом же самом факте по его свежим следам.











Виноват, безусловно виноват Виктор Науменков. Поделом ему, бедолаге: не воспитал он из Юрия Ивановича "человека высокой морали".

Что, кстати, проявилось и в поведении Юрия Захаревича на посту Президента ФТАР. Надеюсь, найдутся люди — они ведь никуда не делись, они ведь всё помнят — которые подтвердят ещё один примечательный факт. Используя своё высокое тогда положение, Президент ФТАР поставил на должность главного ответственного в Федерации за допинг-контроль чиновника своего почти малолетнего в ту пору сына Ивана Захаревича, который сразу же сделал из своей должности прибыльное предприятие: за деньги он позволял захимиченным атлетам сдавать на анализ чужую мочу.

Иван Юрьевич, безусловно, молодец, он ни в чём не уступил бате: доступные для ухватывания деньги должны повышать благосостояние семьи Захаревичей.

Как я понимаю, телевизионным комментатором Иван Юрьевич стал также по чьей-то протекции, а не благодаря неким выдающимся способностям. Последних у Ивана, увы, не слишком много — вместо произнесения во время репортажей комментирующих грамотных слов этот неудавшийся допинг-контролёр большей частью просто туповато молчит в эфире.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 18:23. Заголовок: Все к месту сказано!..


Все к месту сказано! Молодец автор. Так и есть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 22:06. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Используя своё высокое тогда положение, Президент ФТАР поставил на должность главного ответственного в Федерации за допинг-контроль чиновника своего почти малолетнего в ту пору сына Ивана Захаревича, который сразу же сделал из своей должности прибыльное предприятие: за деньги он позволял захимиченным атлетам сдавать на анализ чужую мочу.



Во-первых, проплата за доп контроль была и до и после президента Захаревича. Составитель, ты знал об этом? Думается Юрий Иванович поставил туда Ивана не из-за того,что это "прибыльное предприятие",а из-за того,что доп контроль- момент очень тонкий и нужен надежный человек,которому можно доверять. Во-вторых при Захаревиче "залетов" по допингу не было! Составитель,поменьше слушай всякого бреда от завистников.

Тяжелоатлет пишет:


 цитата:
Все к месту сказано! Молодец автор. Так и есть.



К какому месту? Автор написал бред.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.13 04:00. Заголовок: tatl пишет: К каком..


tatl пишет:

 цитата:
К какому месту?



к тому самому, к пятой точке! посмотрите на цитаты из книги.

tatl пишет:

 цитата:
при Захаревиче "залетов" по допингу не было



смешно. вот это и есть бред. залеты были и были подставы, чтобы поехал тот, кто ко двору

tatl пишет:

 цитата:
доп контроль- момент очень тонкий и нужен надежный человек,которому можно доверять



надежный человек все хорошо мог устроить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 21:44. Заголовок: Тяжелоатлет пишет: ..


Тяжелоатлет пишет:

 цитата:
к тому самому, к пятой точке!


во-во именно это я и имел ввиду-именно к пятой точке автор это и написал.

По поводу дележки денег-это личное дело каждого. Никто не знает всех подробностей. К чему считать чужие деньги?

Тяжелоатлет пишет:

 цитата:
смешно. вот это и есть бред. залеты были и были подставы, чтобы поехал тот, кто ко двору



примеры? даже если вдруг и так, то чем Захаревич отличается от своих предшественников и последователей? получается ничем? так зачем именно его нужно было уколоть Составителю? давай тогда про Клокова, Пархоменко, Сырцова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 210
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.13 16:04. Заголовок: Уважаемый tatl, мне,..


Уважаемый tatl, мне, к сожалению, не совсем понятен всплеск эмоций со стороны сразу нескольких людей — Вас, саванта, казевира, Олеговита — по такому вроде бы вполне обычному для интернета вообще и конкретно для моего сайта, моего форума и форума Мовлади поводу: рассказу об отрицательной стороне деятельности известного тяжелоатлета.

Никто почему-то не начал протестующе взвиваться от того, что я напечатал материалы про пьянство и дебош Новака, про пьянство Ломакина и Удодова, про жульничество Гофмана и Коно на Олимпиаде-52, про нечистоплотность Воробьёва (укравшего методику тренировок у Власова и Богдасарова, а также подставившего Курынова), про свинское поведение Алексеева в роли штангиста и его коррупцию и пропаганду пьянства в роли спортивного руководителя, про вину Медведева в провале на Олимпиаде 1972 года, про его же использование служебного положения для публикации бурного потока пустых статей, про фактически пропаганду курения Ригертом, даже про немотивированное хамство почти идеального, на мой взгляд, Клокова.

И только когда я опубликовал на форуме Мовлади уточнение насчёт единственности тренера Захаревича, а затем подкрепил сие, чем возможно, меня начали стирать на форуме Мовлади и ругать здесь.

Уважаемый tatl, чем Вам так угодил Юрий Захаревич, почему Вы вступились именно за него, а не за Александра Курловича, в адрес которого в той же самой публикации сделан тот же самый упрёк, что и в адрес Захаревича? Что уж в нём, в Захаревиче, такого особенного?

P.S. То, что Захаревич великий штангист, мне доказывать не надо, если я не восхищался бы его заоблачными рекордами, то не потратил бы несколько недель на подготовку публикации книги А.Скляренко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 211
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 18:52. Заголовок: Уважаемый tatl, Вы н..


Уважаемый tatl, Вы написали, что

"проплата за доп контроль была и до и после президента Захаревича"

Всё верно, но особое раздражение у тяжелоатлетической общественности вызвал именно вопиюще "нежный" возраст нового контролёра: раньше на таких постах мальчишек не было.

Вы также написали:

"даже если вдруг и так, то чем Захаревич отличается от своих предшественников и последователей? получается ничем? так зачем именно его нужно было уколоть Составителю? давай тогда про Клокова, Пархоменко, Сырцова".

Уважаемый tatl, поверьте — я никем не заангажирован. Про упомянутых Вами людей я не написал только потому, что ничего не знаю об их проступках. Давайте информацию — но только хотя бы правдоподобную — и всё будет опубликовано. Например, в теме "Пишут, что..." или "Наши источники сообщают..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 17:14. Заголовок: о как !кости перемыв..


о как !кости перемываем тут друг другу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 17:17. Заголовок: А где похитивные тем..


А где похитивные темы развития тяжелой атлетики ??старыезвезды все поуставли ..какую книгу иили статью читаещь в нете один устал от железа ..другой вообще все побросал ...дяди а позитив где?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 212
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 18:13. Заголовок: Уважаемый power1972,..


Уважаемый power1972, если можно, то, пожалуйста, как-нибудь пояснее, повнятнее, подробнее выразите Ваши мысли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 19:59. Заголовок: Доброго дня!мне прос..


Доброго дня!мне просто кажеться .что все обсуждения каких то неэффектных высказываний ..о ком то кто по своему просто ЛЮБИТ железный спорт,повторюсь по своему ...не перемешивая с дрязгами около спортивными ..как то выглядит достойнее чтол ли) а как на этом деньги кто то пытаеться делать...дорогие мои ЭТО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ ,.чего же боле?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 213
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 22:17. Заголовок: Уважаемый power1972,..


Уважаемый power1972, Ваше новое сообщение, к сожалению, опять несколько бессвязно и потому я, увы, опять почти ничего не понял. Но ответить я Вам всё же попытаюсь (уж не знаю, будет сие ответом на Ваши мысли или нет).

Уважаемый power1972, мой сайт (частью которого как раз и является данный форум) называется "Проблемы тяжёлой атлетики". Не "радости", не "триумфы" и т.д., а именно "проблемы". То есть некие беды, трудности, несовершенства тяжёлой атлетики. Разумеется, проблемы тяжёлой атлетики на моём сайте рассматриваются не с точки зрения их умножения или любования ими, а с точки зрения их устранения, с точки зрения поиска путей их ликвидации.

Разумеется, у тяжёлой атлетики имеются и другие стороны, гораздо более весёлые, причём в немалом количестве. И если кого-то интересует именно парадная сторона тяжёлой атлетики, то в интернете отыскать эту парадную сторону можно достаточно легко. Например, вот по этому адресу.

Универсальностью, то бишь, если можно так выразиться, "многонаправленностью" обладает также сайт Мовлади Абдулаева. Мовлади именно так и проанонсировал свой сайт:

"ТЯЖЕЛАЯ АТЛЕТИКА
Абсолютно всё об этом виде спорта."

Но вот мои сайт и форум, повторяю, не столь универсальны, то есть они узконаправленны и потому, в частности, далеки от парадности. Например, на них принципиально никогда не появляется поздравлений с победами, с юбилеями и т.д.

Ничего не поделаешь, так сложилось "исторически".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 11:44. Заголовок: Неужто правда,что Юр..


Неужто правда, что Юрий Иванович так поступил со своим тренером?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 248
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 17:26. Заголовок: Уважаемый Дед, эту и..


Уважаемый Дед, эту информацию вроде бы никто ещё не попытался опровергнуть.

А вообще весь сыр-бор на форуме Мовлади разгорелся, во-первых, из-за особенностей работы форумов этого (вот этого - моего, и аналогичного - Мовлади) вида, а во-вторых, из-за нерасторопности модераторов форума Мовлади. Вот начало моего последнего сообщения на форуме Мовлади:

"Уважаемый Мовлади... Вы, оказывается, правы, а я, соответственно, неправ в том отношении, что вылез со своим первым замечанием именно посреди поздравлений Юрия Ивановича Захаревича с юбилеем.

Сразу разобраться с тем, что идёт вал поздравлений с юбилеем, мне помешало устройство данного форума: он старается показать череду обсуждений как можно короче, и показа всех-всех-всех сообщений в их череде от данного форума можно добиться только через несколько кликов.

Изначально на главной странице данного форума я увидел, что в разделе "Атлеты" появилось какое-то новое сообщение. Я кликнул по нему, и мне открылись самое первое, длинное и подробное сообщение Корнея и под ним — какое-то другое, крохотное, с совершенно незначительным, как мне показалось, содержанием. Я внимательно прочитал сообщение Корнея и безо всякой задней мысли, в рамках совершенно обычного на этом форуме уточнения фактов — достаточно часто, увы, нелицеприятных — решил поправить этого товарища, который явно хвалил Захаревича за его постоянство в отношениях с его "первым и единственным тренером".

После появления моей поправки в теме начался неожиданный для меня скандал, меня отмодерировали и, главное, оставили назидательное указание, что, мол, негоже это — заниматься сплетнями в отношении великих людей, что обвинения в отношении великих людей не должны быть сплетнями, что они должны подкрепляться документами.

Но когда я, опасаясь новой модерации — и, как выяснилось, опасаясь не зря — поместил затребованные документы на свой форум, а на этом, на Вашем форуме оставил соответствующую ссылку на них, моё сообщение со ссылкой удалили опять. По-прежнему оставив, тем не менее, своё вызывающе назидательное указание, что, мол, нехорошо это — заниматься сплетнями в отношении великих людей, что обвинения в отношении великих людей не должны быть сплетнями, что они должны подкрепляться документами. Это нестираемое требование от меня подкрепления моих слов, а также ругань активной общественности форума в мой адрес очень долго создавали полное впечатление того, что я пустобрёх и патологический скандалист, беспричинно и бездоказательно взъевшийся на замечательного человека.

То бишь если уж модераторы удалили мою ссылку на документы, то им надо было хотя бы удалить и своё требование от меня этих самых документов.

Кстати, по-моему, все скандалы модераторы могли бы ликвидировать в зародыше, если бы сразу вырезали моё изначальное сообщение и послали его мне обратно почтой или личным сообщением с комментариями, что, мол, подождите, в теме про Захаревича сейчас идут праздничные мероприятия, и этот ваш текст пока не ко двору, поставьте его на форум на то же самое место немного позже."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 20:24. Заголовок: А после Сеула звезда..


А после Сеула звезда Захаревича закатилась - он больше ничего не выиграл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 249
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 20:51. Заголовок: Но зато результаты п..


Но зато его результаты перед Сеулом и в Сеуле стали вечными рекордами. При таком положении дел можно смело вешать штангетки на гвоздь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 129
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.14 19:16. Заголовок: Составитель написал:..


Составитель написал:

 цитата:
Никто почему-то не начал протестующе взвиваться от того, что я напечатал материалы про пьянство и дебош Новака, про пьянство Ломакина и Удодова, про жульничество Гофмана и Коно на Олимпиаде-52, про нечистоплотность Воробьёва (укравшего методику тренировок у Власова и Богдасарова, а также подставившего Курынова), про свинское поведение Алексеева в роли штангиста и его коррупцию и пропаганду пьянства в роли спортивного руководителя, про вину Медведева в провале на Олимпиаде 1972 года, про его же использование служебного положения для публикации бурного потока пустых статей, про фактически пропаганду курения Ригертом, даже про немотивированное хамство почти идеального, на мой взгляд, Клокова.



Уважаемый Составитель, укажите, где у Вас про всё про это написано?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 519
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.14 21:49. Заголовок: Материалы про пьянст..


Материалы про пьянство и дебош Новака - http://olympic-weightlifting.ru/novak.htm

"От составителя

Две ремарки: во-первых, в статье Евгения Геллера написано, что

"В 1952 году в Сталинграде в период печально известной борьбы с "космополитами безродными" против первого советского чемпиона мира, серебряного призёра Олимпийских игр 1952 года в Хельсинки, выдающегося атлета ХХ века было сфабриковано "персональное дело". По приказу высшего спортивного руководства Григория Новака дисквалифицировали, отняли почётное звание заслуженного мастера спорта и отменили выплату 500 тысяч рублей за все установленные им рекорды."

Есть достаточно достоверные сведения, что начатое "в Сталинграде в период печально известной борьбы с "космополитами безродными" против Новака дело вовсе не сфабриковали, а, наоборот, замяли. Будучи однажды в Сталинграде, Новак пошёл в ресторан (как можно понять из других текстов, застолий он отнюдь не чурался, был завсегдатаем московских ресторанов "Арагви" и "Аврора"), немного там перебрал, поскандалил и в итоге спустил с лестницы швейцара. Швейцар попал в больницу с довольно серьёзными телесными повреждениями. Против первого советского чемпиона мира возбудили заурядное уголовное дело, которое вскоре, однако, замяли — действительно, с существенными потерями для Новака в званиях и деньгах."


Про пьянство Ломакина и Удодова (из-за него их отчислили из сборной прямо перед Олимпиадой-1956) я написал, по-моему, в примечаниях к одной из поставленных на сайт книг (пока не смог её найти, а сам этот факт я взял из книги Плюкфельдера "Чужой среди своих").

Про жульничество Гофмана и Коно на Олимпиаде-52 - http://olympic-weightlifting.ru/lomakin1.htm примечание № 8:

"Боб Гофман иногда действительно здорово жульничал. Вот цитата из воспоминаний Евгения Лопатина, принимавшего участие в олимпийских соревнованиях 1952 года.

"...В личном зачёте я занял второе место после Томми Коно, которого, не боюсь уже об этом упоминать, на взвешивании не было, там судьям подсунули какого-то совершенно постороннего худого японца.

Я тогда совсем недавно перешёл в лёгкий вес и был в нём недовеском, имел только 66 кг. Я, как всегда, взвешивался в конце отведённого времени, за пять минут до окончания процедуры, а так называемый "Коно" взвесился только после меня и оказался ещё легче. А когда настоящий Томми Коно вышел на разминку, то оказалось, что это человек с массивными мышцами ног и намного выше меня и шире в плечах. Все очень удивились такому "легковесу", а выводивший меня Трофим Ломакин и другие ребята подтвердили, что на взвешивании вместо Коно был другой человек.

Как наши тренеры и судьи это недосмотрели, остаётся для меня загадкой.

От команды Боба Гофмана этого можно было ожидать, он бизнесмен и мог пойти на всё ради своих "мальчиков", которые были живой рекламой его спортивных товаров.

Мои слова о мошенничестве при взвешивании подтверждает следующий факт. В то время сразу после установления мирового рекорда атлета и штангу взвешивали повторно. Но когда Коно установил рекорд в рывке — 117,5 кг — и его тут же пригласили на весы, то вся американская команда замахала руками в знак того, что им рекорд не нужен и на взвешивание Томми не пойдёт."

Правда, в справочнике Аптекаря результат Коно в рывке как мировой рекорд всё же почему-то зафиксирован. Но справочник Аптекаря не во всём соответствует официальным данным — например, в нём сильно отличается от официальной нумерация чемпионатов мира и Европы."


Про нечистоплотность Воробьёва (укравшего методику тренировок у Власова и Богдасарова, а также подставившего Курынова) - где-то в http://olympic-weightlifting.ru/vlasov0.htm или далее по номерам, а также в примечаниях к одной из книг самого Воробьёва - http://olympic-weightlifting.ru/vorobyov1.htm или далее по номерам.

Про свинское поведение Алексеева в роли штангиста - http://olympic-weightlifting.ru/plukfelder0.htm
и про его коррупцию - http://www.shtanga.kcn.ru/perepiska/readmsg.php?id=88&pid=85&days=10000000000&js=1&lang=ru

а про пропаганду пьянства - http://olympic-weightlifting.ru/alexeev2.htm

"...За этот год новочеркасской продукции (а сегодня это перечень из 34 наименований) возвращено доброе имя. На ряде выставок водки, наливки и напитки новочеркасского завода получили 30 медалей. БОльшая часть этих наград — золотые. Три вида водок удостоены знака "Сто лучших товаров России". В числе отмеченных медалями и новая продукция: водка "Русский богатырь". На её этикетке портрет Василия Алексеева.

— Какое отношение я имею к водке? Самое непосредственное, — пояснил знаменитый спортсмен, — я родился и вырос при Покрово-Шишкинском спиртзаводе. Мой отец работал там кочегаром. Брагу я попробовал ещё в 12 лет.

Когда я активно занимался спортом, у нас не выпускалось никаких восстановительных средств. Молочную кислоту из мышц можно было выгнать только водкой. После тренировки я парился в бане, а потом выпивал три тонкостенных стакана ледяной водки. Назавтра снова шёл на тренировку и "пахал" там, как трактор!

Гостям ликёроводочного завода предложили отведать шесть сортов водки, два вида коньяка, четыре сорта винных напитков, три вида горьких настоек. Дегустация предварялась подробным и очень интересным рассказом об истории напитка, о его рецептуре и особенностях.

Каждый из гостей дегустации получил в подарок бутылку водки "Русский богатырь" из рук Василия Алексеева с его автографом и возможность сфотографироваться с этим легендарным человеком."


Алексеев вообще ещё много где рассказывал о пользе хорошей и регулярной выпивки - типа "грузишь в багажник штангу, шашлыки, водку и едешь на природу, и от подобых сочетаний результаты растут не только у меня самого, но и у всех моих гостей".

Про вину Медведева в провале на Олимпиаде 1972 года, про его же использование служебного положения для публикации бурного потока пустых статей, - это всё общеизвестно и без моих материалов http://olympic-weightlifting.ru/oprobl.htm и http://olympic-weightlifting.ru/bonk2.htm

Про фактически пропаганду курения Ригертом и про немотивированное хамство почти идеального, на мой взгляд, Клокова - это где-то на старом форуме (на моём компьютере многие его статьи, увы, не открываются).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.14 22:29. Заголовок: Странно...


За время своей спортивной карьеры, да и в последующие годы Василий Алексеев зарекомендовал себя человеком с внутренним стержнем. Что же заставило его так агитировать за "Единую Россию"? Как-то очень уж сложно представить Василия Ивановича, выражающегося в таком стиле. Ему, похоже, просто приписали придуманные журналистом реплики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 520
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.14 23:08. Заголовок: Уважаемый Денис, мож..


Уважаемый Денис, может быть, всё дело объясняется, с одной стороны, тем, что Василий Иванович обожал эпатировать публику (например, шокирующими заявлениями), а, с другой стороны, тем, что под старость ему стало не хватать средств и он был просто вынужден начать торговать своей славой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 130
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.14 07:39. Заголовок: Спасибо,уважаемый Со..


Спасибо, уважаемый Составитель. Между прочим, сумоисты используют алкоголь как восстановитель и как средство для набора массы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 522
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.14 08:56. Заголовок: Уважаемый Дед, вся п..


Уважаемый Дед, вся проблема заключается в специфике, в особенностях тех условий, в которых происходит обсуждаемая выше пропаганда-антипропаганда употребления алкоголя.

Нет никаких сомнений, что в небольших дозах алкоголь (из творога, кефира, кумыса и т.д.) даже полезен. И потому в нормальных странах, то есть в странах с более-менее цивилизованными традициями контролируемого винопития, возможность-невозможность и полезность-вредность употребления алкоголя можно обсуждать в спокойных, в безопасных условиях.

Но в стране, где употребление алкоголя является всеобщим и повседневным увлечением, и при этом также спортом высших достижений, где почти каждая особь мужского пола считает своим гражданско-мужским долгом при первых же возможностях нажираться вусмерть, где чуть ли не весь фольклор состоит из максим, превозносящих алкоголизм ("На халяву и уксус сладкий", "Не дурак выпить", "Сколько водки ни запасай, всё равно придётся два раза в магазин бегать", "Первая колом, вторая соколОм" и т.д.), нормальное обсуждение полезности алкоголя и его безопасных дозировок будет безальтернативно переходить в попойку до рвоты.

Огонь, секс, оружие и пр. тоже ведь полезны в определённых условиях - но недостаточно подготовленных людей типа детей принято ограждать от обсуждения-освоения этих вещей.

Обратите, кстати, внимание, о пользе каких дозировок алкоголя сообщает публике Василий Алексеев: "пара пузырей" или "три тонкостенных стакана после тренировки". Это прекрасное оправдание для любого алкоголика: "Мол, иду по стопам чемпиона, раскисляю мышцы, ещё пара-тройка тренировок-попоек - и тоже начну штурмовать рекордные веса".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 131
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.14 14:48. Заголовок: Но согласитесь, уваж..


Но согласитесь, уважаемый Составитель, алкогольная методика Василия Ивановича творит чудеса: два олимпийских золота, восемь золотых медалей мировых чемпионатов, восемьдесят мировых рекордов:-).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 523
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.14 15:09. Заголовок: Уважаемый Дед, я на ..


Уважаемый Дед, я на 100% уверен, что чудеса творили, во-первых, метан, во-вторых, реальный строжайший режим, а в-третьих, безудержное фантазирование Алексеева в рассказах для лохов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 132
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.14 08:29. Заголовок: Я думаю, что метан сл..


Я думаю, что метан слабоват, чтобы толкать 256 кг. Тут нужны более серьёзные вещи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 524
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.14 10:26. Заголовок: Согласен, уважаемый ..


Согласен, уважаемый Дед. Да, с метаном я ситуацию несколько упростил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 133
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.14 20:07. Заголовок: Один из сильнейших н..


Один из сильнейших наших стронгов - Михаил Сидорычев, а ныне культурист, в программе Андрея Скоромного "Телу время" тоже признался в любви к алкоголю. Говорит, что бутылочка виски 0,7 литра за ужином для него не проблема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 525
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.14 20:46. Заголовок: Моя позиция не меняе..


Моя позиция не меняется: любовь к алкоголю в дозировке 0,7 литра виски в день - она точно вредна для спортивных и прочих успехов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 21
Откуда: США, Одесса, Сан-Франциско
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.16 13:33. Заголовок: Составитель писал 20..


Составитель писал 20.01.13 (№209) по адресу И. Ю.Захаревича -

 цитата:
Как я понимаю, телевизионным комментатором Иван Юрьевич стал также по чьей-то протекции, а не благодаря неким выдающимся способностям. Последних у Ивана, увы, не слишком много — вместо произнесения во время репортажей комментирующих грамотных слов этот неудавшийся допинг-контролёр большей частью просто туповато молчит в эфире.


С тех пор Иван Юрьевич, как я понимаю, продемонстрировал значительный прогресс, что я могу лично засвидетельствовать. К сожалению, не могу привести примеры непрерывно возрастающего "мастерства" этого телекомментатора, поскольку в своё время надолго отошёл от тяжёлой атлетики и не следил за периодически проходящими турнирами высокого ранга. Ограничусь недавними личными наблюдениями.

Совсем недавно произошла моя достаточно случайная встреча на просторах интернета со старым коллегой и другом П.Н.Кравцовым, с которым мы не виделись и не общались почти 24 года. Это случилось в то время, когда проходил чемпионат Европы 2016 г. К этому времени значительная часть чемпионата уже прошла, но я обнаружил трансляции с него на своем телевизоре (который смотрю достаточно редко), а также записи на Ютьюбе.

Оказалось, что российский канал Евроспорт довольно подробно вёл передачи с этого чемпионата. Мне сразу бросилось в глаза судейство. Затрудняюсь даже определить его качество - скорее всего это было не судейство, а гадание судей на помосте, что в отношении оценки конкретного подъема думает президент жюри. В то же время я отыскал в Интернете записи с последнего чемпионата мира 2015 г. К сожалению, картина была аналогичной.

Теперь (после столь объемного "лирического отступления") хочу вернуться к началу поста, теме Ивана Захаревича.

Во время просмотров ютьбовских роликов с Европы и мира меня с каждым разом все более стал раздражать безграмотный и беспомощный сопроводительный комментарий, как с точки зрения тяжелой атлетики, так и русского языка. И.Ю. стал довольно говорливым, но лучше бы он молчал.

Несколько образцов перлов "специалиста и мастера художественного слова", которые я разместил на странице П.Н.Кравцова, приведу ниже.

Ситуация - подход узбека А.Утешева, вес. категория 94 кг, рывок - 2-й подход, 180 кг (Мир 2015).

Поход засчитан единогласно (по моему мнению - правильно) [кадры из ролика я выложил].

Президент жюри проснулся ("Мы здесь тоже работаем!"), но еще не протер глаза... (подзывает тройку). После короткого опроса тройки жюри изменяет решение тройки на "No lift".


Здесь наш бойкий комментатор спешит поделиться со зрителями своими "глубокими" познаниями в области Правил соревнований. И доверительно сообщает зрителю:

"в случае отмены единогласного решения судейской тройки, судьи должны быть отстранены от соревнований".

Но тройка спокойно возвращается на свои места. Что касается комментатора, похоже на то, что он никогда не держал в руках тонкую брошюрку Правил. Все его познания в этой области были, по-видимому, получены даже не от отца, а, скорее всего, от дедушки. Да, действительно, такой пункт Правил существовал, но был отменен, по-моему, еще в начале 1960-х годов.

Сентенции Ивана Юрьевича, которыми он пытался оживить свой рассказ о ходе соревнований, настолько впечатлили меня, что я стал с некоторого момента их записывать.

Выкладываю небольшую подборку перлов "мастера художественного слова":
- штурм попытки;

- расстояние между грифом и дисками
(имелось ввиду - между грифом и помостом);

- штанга для него очень тяжелая. Но ничего, справился.

- судьи руководствуются такими спортсменами;

- смена весовых показателей на штанге;

- вес на штанге (вопрос от С.А. - "А сама штанга сколько весит?");

- спортсмен чуть-чуть потерял секундомер;

- золотоносная попытка;

- тяжелое вставание на груди;

- изнемогающая попытка
и т.д., и т.п.

Повторяю, это лишь небольшая подборка, записанная во время неполного просмотра трех весовых категорий.

Что касается комментаторов тяжелой атлетики на Рио-2016, то с них и взятки гладки - они ведь "специалисты" по другим видам спорта работают по совместительству, в чём честно признались. Они хотя бы грамотно по-русски говорили. И ещё плюс: на "спецах от тяжёлой атлетики" Россия сэкономила.

От подобных телерепортажей (Мир-2015 и Европа-2016) становится грустно.
Специалисты т/а на эту болтовню практически не обращают внимания - они сами могут разобраться. А что подумает о нашем виде остальной народ, для которого, собственно, и должна быть предназначена подобная (но качественная) информация?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 07:42. Заголовок: А мне нравится двойк..


А мне нравится двойка комментаторов Безбородов и Захаревич. Пусть и ошибаются в запале соревнований в словах.

Тот же Гусев (комментатор от футбола) тоже перлы выдаёт, хотя комментирует уже много лет. Так что на фоне недавнего комментатора "Матч ТВ" Твалдвадзе Захаревич с Безбородовым смотрятся просто супер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 332
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 07:07. Заголовок: Интересно это правда..


Интересно это правда или статья заказная?

"ЖУРНАЛИСТСКОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ

Вам доводилось видеть в цирке канатоходцев с шестом в качестве баланса? Герой нашего повествования, словно тот канатоходец, только на двух концах его баланса – две золотые олимпийские медали. Они долгие годы помогали ему не сорваться с высоты. Но сейчас. Кажется, пришел конец этому почти цирковому умению балансировать на туго натянутой нити жизни.

Аркадия Воробьева узнают даже люди, далекие от спорта. Замечательный штангист, двукратный чемпион Олимпийских игр, победитель многих (пяти – ПК) первенств мира, Европы, страны. В свое время он был знаменит, как кинозвезда. Но все это в прошлом. Нынче, к сожалению, о Воробьеве идет иная слава.

После публикации в «Правде» в конце прошлого года материала о том, как бывший тяжелоатлет пытался скрыться на машине от автоинспекторов, спровоцировав тем самым стрельбу по своему «вольво», в редакции раздалось немало телефонных звонков (звонили и автору публикации), смысл которых сводился к следующему: «шалости» на ночной дороге – пустяки по сравнению с тем, чем «прославился» бывший чемпион в свои послеолимпийские годы. Обо всем в газетной статье не расскажешь, но вот что выявило журналитстсое расследование.

ТАЙНАЯ ЖИЗНЬ ЧЕМПИОНА

Допинг - чума современного спорта. Заведующий антидопинговым центром при бывшем Госспорте СССР В. Семенов так охарактеризовал это явление:

«Многие допинговые препараты широко применяются в обычной клинической практике для лечения различных заболеваний. Но в этих случаях дозы перепаратов, как правило, не превышают терапевтических.

Прием же спортсменами этих лекарств снижает чувство утомления и тем самым ведет к перенапряжению или полному исчерпанию энергетических ресурсов организма. Это состояние очень опасно. К сожалению, нередко оно заканчивается смертельным исходом.

Морально-этическая сторона применения допингов находится в прямом противоречии с самой сущностью спорта».

Некоторых спортсменов и тренеров это не останавливает. По утверждению «Нью-Йорк таймс», опубликовавшей мнение медицинской комиссии МОК, примерно половина из 10 000 участников Сеульской Олимпиады применяли анаболики (допинг) в период тренировок. Десять из них были дисквалифицированы. Еще десятерых пощадили. А всего с 1972 года лишились наград 23 олимпийца. За применение допинга.

Это, так сказать, в мировом масштабе. А как у нас обстоят дела? Приведу только один пример. Как сообщил швейцарской газете «Шпорт» бывший заместитель бывшего Спорткомитета СССР В. Громыко, в 1990 году в ССС были «уличены и наказаны 54 спортсмена, злоупотребившие допингом. А сколько всего было принимавших запрещенные препараты?

Как благородно на этом фоне выглядит недавно напечатанное в одной уважаемой газете интервью с А. Воробьевым, который, как утверждает газете, всю жизнь посвятил борьбе со страшным злом – допингом. Все было бы хорошо, если бы не одна неточность: он не боролся с допингом, а долгие годы внедрял его в каждодневную жизнь нашего спорта. И как профессор, доктор наук и как спортивный функционер.

Вот факты. В конце 1969 года на стол председателя Комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР легла докладная записка «О применении препаратов анаболического действия в целях повышения работоспособности и ускорения восстановительный процессов у высококвалифицированных спортсменов».

Записка многословная, поэтому остановлюсь на одном, пятом по счету, предложении ее авторов: «В целях… научно обоснованной методики применения препаратов анаболического действия в спорте представляется необходимым… разработка тактики применения анаболических препаратов в процессе тренировок и участия в соревнованиях ведущих спортсме-нов».Один из подписавших документ – начальник управления научно-исследовательской работы и учебных заведений того самого комитета, в ту пору кандидат медицинских наук, доцент А.Воробьев. По предложениям его и коллег был издан соответствующий приказ.

Но надо признать, что допинговая зараза пришла в наш спорт еще раньше. И тоже не без инициативы А. Воробьева.

Рассказывает заместитель руководителя проблемной лаборатории ГЦОЛИФКА кандидат медицинских наук С. Сарсания:

- Я был в числе тех, кто подписал ту докладную записку.

- А с чего началось применение запрещенных препаратов?

- Мне сложно говорить о других видах спорта, тогда я имел отношение к тяжелой атлетике, был врачом сборной команды. Воробьев – старшим тренером.

Тот день помню, как сегодня. Пришел Воробьев, протянул мне флаконы с таблетками, мол, их надо давать спортсменам. Я поинтересовался, что это? Неробол – услышал в ответ.

- Это было в 1969 году?

- Нет, двумя годами раньше.

- Кому же выдавали таблетки?

- Четину, Батищеву, Нагайцеву…

- А кто еще из тяжелоатлетов принимал подобные препараты?

- Всех не назовешь. Помню, по указанию Воробьева я давал их также Яблоновскому, Кидяеву, Калиниченко, Голубовичу. Да о чем говорить, тогда это стало обычным явлением.

Полистаем другие документы, переданные мне тренерами и спортсменами, возмущенными беспардонностью «борца с дипингом».

В 1974 году, уже став профессором, А. Воробьев подписал «Предложения рабочей комиссии Научного совета Спорткомитета СССР по упорядочению приема анаболиков в сборных командах СССР и о разработке методов определения анаболиков». Вот что говорится в третьем пункте: «В связи с постоянно увеличивающейся тенденцией использования достижений фармакологии в подготовке спортсменов экстра-класса имеется настоятельная необходимость создания в системе Спорткомитета СССР достаточно мощного фармакологического центра, поручив ему испытания различных фармакологических средств, с последующей апробацией их и внедрении в сборные команды СССР, а также разработку по тактике применения в различных видах спорта фармаколо-гических препаратов и других веществ». И это подписал профессор медицины, прекрасно понимающий, какой вред приносят анаболики спортсмену!

Проходит еще год. Может быть, понял свои заблуждения доктор наук? Ничуть не бывало. Передо мной «Предварительный отчет по итогам экспериментального сбора тяжелоатлетов». В нем, в частности, говорится: « Из 32 атлетов, прибывших на сбор, 25 систематически принимали в период подготовки к состязаниям различные фармакологические препараты: неробол, ретаболил, инозин, оротат калия, МАП, АТФ и др. Ряд спортсменов принимал значительные дозы фармакологических препаратов». Далее следует итог: «У нас нет оснований считать, что фармакологические средства не следует применять в целях восстановления организма после нагрузки. Их применять необходимо и лучше в комбинации». В том числе и неробол, его советский аналог – метандростенолон и ретаболил – анаболик пролонгированного действия.

И подпись - «Руководитель эксперимента профессор Воробьев».

В качестве подопытных кроликов были В.Рыженков, В.Колотов. Имена этих штангистов, я думаю, широко известны.

Проходят годы, а Воробьев, теперь уже в ранге ректора Московского областного института физкультуры, не изменяет своей любимой теме. Вот «Инструкция о передаче витаминов и препаратов организациям, сотрудничающим с институтом по хоздоговорной теме 01-25-81», подписанная Воробьевым. Ответственный исполнитель темы – доцент И.Мюльберг, родственник ректора. Среди передаваемых «витаминов и препаратов» - запрещенные в спорте медикаменты, тот же метандростенолон, сустанон и другие. Это было в 80-е годы.

Интервью с Аркадием Воробьевым, вызвавшее бурю возмущения среди людей, которые в курсе «научных разработок», не первая неправда профессора на эту щекотливую тему.

Несколько лет назад Ю.Власов, тоже олимпийский чемпион по тяжелой атлетике, немало сделавший для борьбы с анаболиками в спорте, рассказывал:

«Многие поддержали меня. Хотя точно знаю, не обошлось и без лицемерия – ведь приятно заявить себя «капитаном перестройки». Меня покоробило выступление в «Огоньке» известного в прошлом атлета и тренера Аркадия Воробьева: он яростно осуждал применение анаболиков. А еще в начале 70-х (он тогда работал в Комитете по физической культуре и спорту) был одним из первых распространителей этих препаратоа в нашей сборной. От него я впервые узнал об анаболиках. А когда тяжело заболел, Воробьев советовал мне анаболические препараты в качестве лекарства. Вот и получается: раньше горстями насыпал таблетки штангистам, а теперь винит других…»

Допинг – тема закрытая, в нее мало кто был посвящен. Гораздо больше людей знают о деятельности А.Воробьева в качестве ректора Московского областного института физкультуры, который расположен в Малаховке. Их возмущение понять нетрудно, стоит лишь побывать там.

В голове не укладывается, как можно довести до такого состояния институт, особенно его общежитие. Когда я там был последний раз, все душевые не работали. Все! Студентам покупали билеты в баню, так как после тренировки негде было помыться. Есть комнаты, в которых отопительные батареи отключены. В туалетах неописуемая грязь. В сентябре, уже после того, как Воробьеву пришлось покинуть ректорский кабинет, потребовалось застеклить 140 окон, заменить десятки умывальников. Институт не обеспечен в достатке водой, теплом, электричеством. Гараж рухнул – сгнили стропила.

Сорваны все сроки сдачи в эксплуатацию гимнастического комплекса, фоков для легкоатлетов…

Возникает вопрос: а куда смотрело все эти годы руководство российского спорта? Все оно видело. Но не все могло. Ректор состоял под опекой куда более высокого руководства.

В 1988 году все же решили послушать Воробьева на коллегии Ресспорткомитета. Даже объявили ему строгий выговор. Но только после августовских событий привезли прямо в кабинет приказ с щадящим оргвыводом: в связи с достижением Воробьевым пенсионного возраста, его отправили в отставку. Хотя заметим: свое 65-летие он отметил два года назад.

Совсем недавно закончилась ревизия финансово-хозяйственной деятельности физкультурного института в Малаховке. Поставлена точка ректорским деяниям А.Воробьева.

- Только за последний год институту нанесен урон более чем на сто тысяч рублей, - говорит руководитель работашей там комиссии Ю.Осьмушко.

Приказ по итогам проверки содержит удивительные факты. В институте осталась одна машина. Да и откуда им взяться, если за прошлый год институт продал по остаточной стоимости автобус, «рафик», две «Волги».

Кому? Заведующей складом института Р.Зеленской РАФ за 1011 рублей, некоему С.Кубрину автобус КАВЗ-685 за 605 р. 23 к., личному шоферу ректора В.Алешину «Волгу» за 3771 р. Не обделил и себя Аркадий Никитич – купил «Волгу» за 487 рублей 44 копейки. Причем предварительно автокомбинат №6 «Мосавтолегтранса» укомплектовал ее запасными частями и резиной, стоимость которой вошла в ту смехотворную цену автомобиля. Бывший начальник планово-финансового отдела института Т. Коровина умудрилась, вообще не заплатив ни копейки, умыкнуть в июле 1991 года «Волгу» выпуска 1985 года. В это же время институт купил «Волгу» ГАЗ-24 у совместного предприятия « Конрис энд М» по договорной цене за 63 тысячи рублей.

Возможно ли это? Оказывается, вполне возможно, если главенствует принцип «своя рука владыка».

Много позволил себе ректор за тот год. В приказе по итогам ревизии семь страниц, читается он как детективный роман. Какой сделан вывод?

Решено предъявить Воробьеву и некоторым его бывшим подчиненным гражданский иск о возмещении причиненного ущерба. Но я не верю, что из этого что-либо выйдет. Вчерашний ректор – из вчерашней когорты непотопляемых.

Сейчас в малаховском институте не только стеклят окна и латают теплотрассу, но и восстанавливают по решению суда незаконно уволенных сотрудников, пытаются вернуть растранжиренные деньги. Например, 10 000 рублей, перечисленных по распоряжению бывшего ректора «за счет расходов института по специальным средствам» для погашения ссуды, выданной на жилищное строительство шоферу В.Алешину. Персональному водителю персональной машины ректора. Или, как его называли институтские остряки, «вице-ректору».

Свой – своему. Такой стиль насаждался в институте. 70 сотрудников находились в родственных отношениях. Жена и свояк Аркадия Никитича тоже работали здесь, где он полтора десятка лет был царь и бог. Будто спортивные медали, завоеванные три десятка лет назад, навсегда дали ему право поступать так, как хочется.

А.КОЛЕСНИКОВ,
Заслуженный работник
культуры РСФСР

Автор: Александр Черепанов на 22:07
Отправить по электронной почте
Написать об этом в блоге
Опубликовать в Twitter
Опубликовать в Facebook
Поделиться в Pinterest
"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3746
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 09:21. Заголовок: Конечно, правда. При..


Конечно, правда. Причём наверняка далеко не вся: в сборной метан давали каждому. За счёт чего и достигнуты наши победы.

Ну и статья, тоже конечно, - заказная. Её заказал какой-то гад, которому плевать на наши победы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3109
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 12:39. Заголовок: История с Воробьёвым..


История с Воробьёвым и возглавлявшимся им институтом - тривиальна и легко узнаваема. Так было, так есть, так будет. Самое "удивительное" здесь то, что большинство разоблачителей и правдоискателей, оказавшись на месте Воробьёва и ему подобных "негодяев", вели себя точно бы так же. И воровали бы за милую душу, и продвигали на тёплые должности родственников... и так далее, и так далее.

Что до стероидов - не было бы без них никакого "позднего" советского спорта. То есть, если даже и был бы - то целиком "для внутреннего употребления". Но никак не "международный".

Поэтому действия Воробьёва по насаждению в советский спорт стероидов cледует признать безусловно необходимыми.

А вот чистоплюи - вроде "безгрешного" Юрия Петровича - горячо выступая против стероидов, ЧТО они предлагали взамен? Да ничего путного. Кроме красивых "гуманистических" бессодержательных фраз. И цена этим фразам - грош.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета