Отправлено: 16.10.17 22:03. Заголовок: Локти при рывке

Уважаемый Составитель, каким образом можно тренировать руки, чтобы они остались целы от рывка? Или тут важна больше ширина хвата, техника и т.п.?

 Отправлено: 16.10.17 22:46. Заголовок: Уважаемый Роман, тре..

Уважаемый Роман, тренировать удержание без травм в рывке можно только обычными средствами: постепенностью и множественностью нагрузок, а также хорошей разминкой перед ними.

 Отправлено: 17.10.17 11:42. Заголовок: Еще подумал, что при..

Еще подумал, что при рывке в ножницы, на мой взгляд, нет возможности бросить штангу за спину, когда локоть идет на излом. Допустим, Арямнов на ЧЕ 2010 при рывке 201 кг успел выскочить из-под штанги не вывихнув локоть правой руки. Если бы он порвал в ножницы, то локтю был бы конец? Или я что-то не так понимаю?

 Отправлено: 17.10.17 11:50. Заголовок: https://www.youtube...

31 мин 50 сек

 Отправлено: 17.10.17 16:23. Заголовок: Уважаемый Роман, Вы ..

Уважаемый Роман, Вы написали:

цитата:

Еще подумал, что при рывке в ножницы, на мой взгляд, нет возможности бросить штангу за спину, когда локоть идет на излом. Допустим, Арямнов на ЧЕ 2010 при рывке 201 кг успел выскочить из-под штанги не вывихнув локоть правой руки. Если бы он порвал в ножницы, то локтю был бы конец? Или я что-то не так понимаю?

Мне тоже кажется, что при рывке в ножницы такого веса возможность бросить штангу за спину в случае необходимости отсутствует. Мне также кажется, что и сброс штанги спереди при рывке в ножницы проблематичен, если не сказать - опасен, так как надо убирать выдвинутое вперёд колено. Поэтому я - в отличие от уважаемого Составителя - сторонник рывка в разножку (низкий сед).

 Отправлено: 17.10.17 17:53. Заголовок: Уважаемые ребята, вы..

Уважаемые ребята, высота над помостом грифа упавшей назад штанги равна 20 см. Ниже гриф опуститься и ударить по ноге не может физически. Следовательно, если протянутая в низких "ножницах" назад нога примерно параллельна помосту, то гриф упавшей назад штанги физически не способен этой ноги коснуться.

Думаю, над проблемой защиты от удара по ноге падающей назад штанги думали все специалисты, пока рывок в низкие "ножницы" доминировал. И в итоге не нашли эту проблему опасной. Все преимущества, которые, по мнению специалистов, низкий сед имел перед низкими "ножницами", заключались лишь в чуть более низком уходе под штангу.

Кроме того, при подламывании одного локтя люди, практиковавшие в рывке низкие "ножницы", обычно, насколько я понимаю, отпускали штангу не назад, а в сторону, вбок, "вонзая" штангу торцом втулки в помост.

Именно этого выхода из положения при неудачном рывке пытался избежать Плюкфельдер на тренировке в олимпийском Риме (где был идеальный белый пол, который не хотелось портить), в результате чего порвал какую-то боковую мышцу спины.

И ещё. Рывок в низкие "ножницы" почти позволяет избегать падений штанги вперёд или назад. Поскольку при соответствующем навыке под штангой можно немного передвигаться вперёд или назад. Зато, правда, рывок в низкие "ножницы" бессилен против боковых движений штанги.

То, что вас обоих беспокоит падение штанги вперёд или назад - это следствие победы рывка в полный сед. При этом виде ухода можно сопротивляться боковым движениям штанги, но против движения штанги назад средств справиться с нею - нет. К этому-то давнишнему положению дел вы и привыкли. И потому переносите свои опасения на принципиально другой способ ухода.

 Отправлено: 17.10.17 20:30. Заголовок: То есть штангу нужно..

То есть штангу нужно вбок бросать? Этот навык нужно тренировать?

Я-то рву в низкие "ножницы", и собираюсь дальше так делать. Нужно знать пути отхода и тренировать их...

 Отправлено: 17.10.17 20:43. Заголовок: Да, уважаемый Роман,..

Да, уважаемый Роман, повторять ошибку Плюкфельдера не нужно. То бишь если помост сие позволяет (а то ведь Новак однажды на соревнованиях, бросая штангу в сторону, проткнул ею неподготовленный пол), то следует отрабатывать навык безжалостно, "безжадностно" бросать штангу в сторону.

 Отправлено: 17.10.17 21:10. Заголовок: Смотрел, как Бересто..

Смотрел, как Берестов порвал 200 кг и заметил, что в самой нижней точки седа он не сильно ниже садится в сравнении с тем же Вахониным, который рвал в ножницы. Не смог с компа фото сюда запилить, поэтому нашел в интернете другую картинку, причем нашел, где он еще выше подседает.





А вот само видео:



PS
Думаю, что та же история, как и с подседом при взятии на грудь: большинство подрывает выше чем это необходимо для подседа ягодицами "в пол".

 Отправлено: 18.10.17 02:31. Заголовок: Я вот что скажу: сча..

Я вот что скажу: счастливые штангисты будущего, которые получат возможность всласть тренироваться и соревноваться на той же Луне (в условиях лунных баз, естественно, а не под открытым лунным небом), будут избавлены от очень многих неприятностей и опасностей, неустанно довлеющих над земными штангистами.

"Лунные" тяжелоатлеты, даже поднимая снаряды, многократно бОльшие (по массе) в сравнении со своими земными собратьями, заимеют также и бОльшее время для самоспасения в случае непредвиденных обстоятельств. Например, в рывке, "лунная" штанга будет в 2,5 раза медленнее "осаживать" локти "распластавшегося" под снарядом атлета. А так как реакция человека останется той же самой, что и на Земле, то, почуяв приближение травмы (начальную её стадию) или ощутив какой-либо, чего-либо залом - атлет вполне успеет освободиться от штанги. Выпрыгнуть из-под неё. В инстинктивно нужную сторону.

Падение снаряда атлету на колени и так далее - тут у спортсмена тоже побольше времени для "размышлений" и реагирования, нежели на Земле. Что повышает шансы атлета либо остаться совсем невредимым, либо отделаться "малой кровью".

Не следует, однако, воображать, что "лунный" штангист, почувствовав какой-либо дискомфорт или зловещее нарастание боли, выпрыгнет из-под штанги со скоростью пули - нет, масса штангиста останется тою же, что на Земле. Останется неизменной и сила атлета. Что сообщит спортсмену точно такую же начальную скорость "вылета" из-под штанги, что и в земных условиях.

Иное дело, что дальность, высота и продолжительность прыжка будут 6-кратно увеличенными, против прыжка земного.

Так что, более безопасная работа атлета со снарядом в лунных условиях зиждется исключительно на временнОй 2,5-кратной растянутости падения штанги к центру Луны. А отнюдь не в "блошиных" сверхдальних прыжках улепётывающего из-под снаряда человека.
---------------------------------------------------------------------
Вернёмся на Землю. Наиболее опасное падение штанги назад в "низких ножницах", по моему разумению - на вертикально расположенную стопу. Торчащую в "небо" пяткой.

Даже и стопа небольшого размера имеет в длину сантиметров 25. А если 30 см? Или ещё больше?

Конечно, часть длины (вертикальной высоты) стопы "пожирается" согнутыми вперёд ножнЫми пальцами спортсмена. Но ведь и у штанги "просвет" только 20 см! Поэтому падение снаряда грифом на пятку - стопу неминуемо изуродует. Особенно, если стопа у спортсмена не менее 30 см длиной. Причём, наиболее опасное падение штанги на пятку (вернее, на задник) стопы - строго центром грифа. Варианты все остальные - удар уже будет полегче.

Правда, вот добросить снаряд до вертикально стоящей сзади стопы - нужно ещё умудриться. Поскольку стопа эта расположена достаточно далеко. Штанга же - не мыльный пузырь, однако. А всегда норовит совершать свой свободный полёт к центру Земли не по какой-то замысловатой кривой, а по пути наикратчайшему, вертикальному.

Падение снаряда на коленный (подколенный) сгиб - думаю, тут никакого впечатывания колена в помост свершиться не может. Ввиду 20-сантиметрового "штангового просвета".

Значит, остаётся в опасности только задняя поверхность бедра атлета. И чем ближе к тазу, тем удар снаряда "фатальнее".