постепенно наращивая вес до максимального, разумеется? Насколько я знаю, эти уходы рекомендуют делать с небольшим весом, что, по моему опыту, отлично помогает в рывке только такого же небольшего веса. А вот на предельных весах уход получается затянутым. Стало быть, возникает и вопрос: а не стоит ли тренировать это движение в условиях, максимально приближенных к соревновательным? Хоть штанга и не поднимается на соревнованиях столь высоко, то есть до уровня плеч.
Уважаемый Энтузиаст, в этом рывковом уходе, судя по всему (а конкретно именно потому, что штанга в самом начале рывкового ухода находится на большей высоте, чем при максимальном вылете в соревновательном рывке), можно при желании достигнуть даже более значительных результатов, чем в соревновательном рывке. Но никто просто никогда не занимался рывковым уходом с таким же упорством, с каким все занимаются обычным рывком.
И данное отсутствие упорства, скорее всего, полностью оправдано. Ибо это будет упорство на 80-90% впустую.
Мне известно несколько ярких примеров того, как огромное увлечение прямо совсем близкородственнными соревновательному рывку упражнениями типа рывка с виса или с высоких плинтов с лямками очень мало отражалось на росте результатов в классическом рывке. Один из этих примеров описан на моём старом форуме:
"Как-то раз на первенстве Владимирской области по тяжёлой атлетике Валера Заботин, за несколько лет до описываемого случая работавший под международника, но к тому моменту уже бросивший серьёзные тренировки, выступал в категории 67,5 кг.
- Что-то вы, вроде, как-то мало сегодня поднимаете... - столкнувшись с Валерой после его первого подхода в дверях в разминочный зал, почтительно сказал я ему.
- А чего тут особенно напрягаться, сегодня у меня соперников нет, - уверенно улыбнулся Валера.
- Ну как же, - позволил себе выразить сомнения я, - вон тот парень, - я указал на жилистого молодого атлета, только что весьма технично поднявшего штангу, - вырвал столько же, сколько и вы...
Рывок был "коронкой" Заботина: на тренировках с виса с лямками он когда-то рвал всего лишь на пять килограммов меньше тогдашнего мирового рекорда Роберто Уррутиа (правда, на соревнованиях, с помоста и без лямок Валера рвал уже на десять-пятнадцать килограммов меньше - чем просто убивал наповал своих болельщиков, ожидавших, естественно, битвы с рекордом).
- Столько же, сколько и я? - переспросил Валера. - А, это Витька... Ну, он ведь в рывке уже закончил, а у меня ещё два подхода в запасе... Нет, он много в сумме не наберёт... Даже камээса своего, наверное, не подтвердит...
Предсказания Заботина вскоре полностью сбылись: жилистый молодой КМС по имени Витька проиграл ему вчистую.
Так уж получилось, что с соревнований я уходил как раз с этим молодым камээсом. Разговор у нас зашёл об Олеге Хромушине, совершенно уникальном по способностям тяжелоатлете (но, к сожалению, так и не оправдавшем возлагавшихся на него всеобщих надежд - по причине не совсем спортивного образа жизни).
- Представляете, Хромушин приседает на спине аж 260 кг, - бурно восторгался я.
- И что же тут такого особенного? - пожал плечами молодой КМС. - Разве это о чём-нибудь говорит? Я вот, например, тоже приседаю 260...
Я ошалело остановился и недоверчиво посмотрел на своего спутника. Неужели не врёт? Неужели этот худенький атлет, которого только что одной левой разуделал под орех бросивший тренировки Заботин, может присесть столько, сколько приседает легендарный Хромушин, у которого вместо ног домкраты?
Как оказалось, молодой КМС по имени Витька мне не врал. Как оказалось, этот молодой КМС по тяжёлой атлетике по совместительству являлся ещё и чемпионом России и будущим чемпионом мира по пауэрлифтингу в весовой категории 67,5 кг Виктором Барановым. (В настоящее время В.Баранов перешёл категорию 75 кг и приседает уже 315-320 кг.)"
Другой пример - переманенный когда-то к нам в Казань Колесниковым из Петербурга легковес Вугар Алиев, тоже большой мастер рывка и страшный любитель рывков не с помоста. На тренировках Вугар ошарашивал всех рывками с виса и с плинтов с лямками 125-130 кг и попытками штурмовать 135 кг, но на соревнованиях его результаты всегда были меньше на 15-20 кг.
Рывковый уход является не столь близким, как рывок с плинтов или с виса, родственником классического рывка. Соответственно, большие успехи в этом упражнении могут почти совсем не отразиться на результатах в классическом рывке.
Уважаемый Составитель, спасибо, очень интересно. Правда я не уверен, что уход в сед такое уж бесполезное упражнение в моём случае. Как мне кажется, этот уход у меня затянутый и неуверенный, нет стабильности, в отличие от упомянутых Вами спортсменов. Если это слабое место, не стоит ли его потренировать?
Согласно приведенному Вами коэффициенту в другой теме (рывок у штангистов в среднем составляет 60% от приседания), у КМС из Вашего примера выше наблюдался недостаток техники, что ли. 260 кг х 60% = 156 кг, что явно выше КМСного норматива для категории на тот день.
Уважаемый Энтузиаст, случай с Виктором Барановым свидетельствует как раз о том, что в штангистское понятие "техника" никак нельзя вкладывать даже намёка на, если можно так выразиться, "общесиловую" (или "постороннесиловую") составляющую. Техника данного конкретного упражнения - это правильные движения, то есть это движения, позволяющие реализовать ту специфическую силу, которая в наилучшей степени в среднем (или, другими словами, в общем случае, как правило) натренировывается для данного конкретного упражнения. К представлениям о технике нельзя, повторяю, неправильно будет привязывать достижения атлета в посторонних силовых упражнениях.
У Баранова не было недостатка штангистской техники, он вообще базовый штангист. Все штангистские ухватки были при нём, он проделывал "школьно", практически безупречно все подъёмные движения. Единственной, как я понимаю, проблемой Виктора было то, что у него плохо развивалась специфическая штангистская сила, а именно - сила как способность достаточно высоко и точно подбрасывать в определённых положениях серьёзные веса. Но в то же самое время у Баранова отлично развивалась сила в так называемых "подводящих" или "базовых" упражнениях (на самом деле эти упражнения, конечно, никакие не "базовые": кучи классных штангистов жмут лёжа чуть ли не в полтора раза меньше, чем толкают, а я, беря на грудь 155 кг в полустойку, не присел бы в тот момент со 140 кг на спине). И Виктор Баранов начал заниматься пауэрлифтингом, в чём вскоре и преуспел.
В связи со всем изложенным рекомендую сделать такой вывод: не надо тратить силы (как физические, так и умственные) на всякую постороннюю хрень, которую многие штангисты, увы, почтительно именуют "базой" или "подводящими упражнениями". Тренировка должна быть репетицией именно тех соревнований, в которых атлет собирается выступать. Если он собирается выступать в соревновательных рывке и в толчке, то должен тренировать именно эти самые соревновательные рывок и толчок (например, в их разных частевых комбинациях). А всевозможные малопохожие на рывок и на толчок движения атлет должен применять только для разминки-разогрева или же для психологической разгрузки. То есть в этих движениях веса ни в коем случае не должны быть даже близкими к серьёзным, к требующим серьёзных размышлений и обсуждений.
Уважаемый Составитель, разве тренировка быстрого и чёткого ухода в сед не следует Вашей же идее о том, что "он, атлет" должен тренировать именно эти самые соревновательные рывок и толчок (например, в их разных частевых комбинациях)". Например, если атлет боится большого веса или имеет слабую, неэнергичную работу руками в уходе при фиксации и удержании штанги, какой смысл тренировать этот уход малым весом?
Что же касается силы в "базовых" или "подводящих" упражнениях, то они, если так можно выразиться, являются необходимым условием успешного выполнения классических упражнений. То есть способность присесть 200 кг (с высоким расположением грифа) свидетельствует о том, что атлет имеет потенциал в рывке около 120 кг. Если же атлет может выполнить приседание только со штангой 150 кг, то он уже никак не вырвет 120 кг.
"Например, если атлет боится большого веса или имеет слабую, неэнергичную работу руками в уходе при фиксации и удержании штанги, какой смысл тренировать этот уход малым весом?"
Да, Вы совершенно правы, малым весом тут ничего не натренируешь. Тут нужен именно большой вес (разумеется, при условии постепенного перехода к нему). Но только вот вопрос: а в каком упражнении нужен этот большой вес? В том, в котором атлет боится веса (например, я боялся в толчке от груди весов, которые с песней брал на грудь в стойку), или же в каком-то пусть даже очень родственном, но всё же другом упражнении? Мой ответ - именно в том упражнении, в котором атлет боится веса. Например, я на какое-то время почти полностью избавлялся от мандража перед околопредельными весами, если пару недель занимался исключительно толчками от груди, в том числе "на разы".
Вы также написали:
"Что же касается силы в "базовых" или "подводящих" упражнениях, то они, если так можно выразиться, являются необходимым условием успешного выполнения классических упражнений. То есть способность присесть 200 кг (с высоким расположением грифа) свидетельствует о том, что атлет имеет потенциал в рывке около 120 кг. Если же атлет может выполнить приседание только со штангой 150 кг, то он уже никак не вырвет 120 кг."
Да, по общепринятым подсчётам и прикидкам тут всё вроде бы правильно. Но меня всё же гложет некое сомнение. Вызванное двумя фактами.
Первый: известно, что Варданян приседал на спине относительно мало (и по объёмам, и по весам). Что нисколько не мешало ему устанавливать фантастические рекорды (несмотря даже на его кривую технику - кстати, Н.Д.Ге заставляет своих учеников отрабатывать именно эту ужасную технику ухода в крайне куцые, в чисто варданяновские "ножницы") как в рывке, так и в толчке. То есть даже для космического взлёта над рекордами совсем не обязательно приносить дань традициям тренировать "базу".
Второй: практика атлетов, филигранно толкающих в сед. В частности, практика МС Муслима Назаева, племянника Мовлади Абдулаева. Мовлади является одним из основных пропагандистов толчка в сед, и на замечания своих оппонентов, что, дескать, для толчка в сед нужно иметь ноги поистине звериной силы, ссылается вот на этот ролик (см. в самом конце)
- мол, Муслим Назаев достаточно легко встал из седа, держа над головой штангу такого веса, с которым еле встал, держа его же на груди. И потому, мол, нет никакой надобности добиваться жутких результатов в приседаниях со штангой на спине.
И это, уважаемый Энтузиаст, при всём при том, что в сед люди толкают веса заметно бОльшие, чем те, которые они рвут в тот же сед. То есть на все эти общепринятые прикидки и пропорции классических и подводящих упражнений при желании можно не обращать почти никакого внимания.
Клоков сейчас в рамках своего шоу тренирует бодибилдера Андрея Скоромного.
В этой передаче они заехали к каким-то учёным, один из которых рассказывает про подбив и заведение коленей под гриф. Причём совершенно нормально рассказывает про эти явления. А Андрей, как человек думающий и не обременённый стереотипами, прямо и спрашивает про подбив.
Этот эпизод длится примерно с 2 до 13 мин. И учёный говорит, что подбив - это плохо из-за горизонтального смещения штанги.
Уважаемый Роман, Николай Иванович Сёмин - это лжеучёный. То есть человек, пытающийся подогнать практику под неверные, но родные, любимые, близкие ему представления. В официальной науке подобных людей, увы, большинство.
На экране у Сёмина поставлена замедленная съёмка рывка нашего болгарина (он родился и поначалу жил в городе Болгар, что чуть южнее Казани) Андрея Деманова, которого я знаю примерно с 12 лет. Андрей, увы, никогда не был рывкачом и, соответственно, показывал в этом упражнении относительно - относительно толчка - небольшие по нынешним временам, когда стало очень много крутых рывкачей, результаты. А всё как раз из-за того, что ему с детства поставили старинную технику: начало подрыва на полной стопе и отсутствие подбива. При всём при том, что этой техникой чемпионы не пользовались с 1960-х годов или даже раньше - см. http://olympic-weightlifting.ru/popravka.htm
Но главная проблема в том, что Николай Иванович Сёмин - это не просто лжеучёный. Но именно вредитель. Поскольку он пробрался на институтскую кафедру и, пользуясь служебным положением, распространяет среди неопытных учеников свои ложные и вредные (уменьшающие результат) представления.
Посмотрите, как в реальности - и в полном противоречии с вредительскими поучениями Сёмина - лучшие рывкачи мира со страшной силой подбивают штангу.
Ещё раз: перестаньте удивляться тому, что официальные должности в 99% случаях получают именно неучи. См. на сайте "Проблемы тяжёлой атлетики" раздел "Отпор лженауке". При наличии свободного времени можно было бы в десятки раз увеличить объём разоблачений безграмотности остепенённых фуфлыжников.
Уважаемый Состовитель, Вы себе не представляете, как я смеюсь над инструкциями Клокова Скоромному. Говорит: "лобком нужно сильно бить", "сильно лобок вперед не суй", "не ударишь лобком сильно, штанга не полетит", "специально лобок вперед не выноси". Короче одни противоречия между его реальной практикой и втемяшенными догмам.
Потом всякие рассказы про плоскости какие-то, точки и т.п. Скоромный реально не понимает, что от него хотят. Такие указания просто затягивают процесс обучения.
Уважаемый Роман, слова про удары лобком, насколько я понял, говорил Вячеслав Иванович Клоков, отец Дмитрия и ещё более, чем он, выдающийся штангист. Мало этого, у старшего Клокова намного, в разы более правильные, чем у Дмитрия, и непротиворечивые представления об оптимальных подъёмных движениях.
То есть Дмитрий, с одной стороны, делает кучу "трапов", тренирующих мощный амплитудный подбив, а также отлично лупит лобком во время выполнения своих замечательных рывков. Но, с другой стороны, при обучении других людей во время своих семинаров Дима рассказывает, увы, о страшном вреде подбива. Который, повторяю, сам же крайне успешно применяет - без каких-либо проявлений теоретических, надуманных ужасов.
У старшего же Клокова в понимании биомеханики рывка никаких противоречий, повторяю, нет. То есть, по словам Вячеслава Ивановича, подбив очень полезен, и его необходимо усердно тренировать.
В приведённых Вами словах "сильно лобок вперед не суй" и "специально лобок вперед не выноси", на мой взгляд, нет никаких противоречий со словами "лобком нужно сильно бить" и "не ударишь лобком сильно, штанга не полетит".
В первых двух фразах речь явно идёт о правильной подготовке к удару лобком, то есть к подбиву. А именно: если к моменту и к высоте для оптимального удара лобком последний будет вынесен предшествующими подъёмными движениями далеко вперёд, то лобок будет находиться в положении уже полного окончания удара и бить по грифу будет просто нечем.
Ещё раз: хороший подбив должен иметь приличную амплитуду. Если же эту амплитуду предшествующими неправильными движениями сократить или вообще уничтожить - сильно вынеся вперёд таз и, понятно, лобок, - то возможность нормально, амплитудно подбить уменьшится или полностью исчезнет.
"Теперь я предлагаю ученику взять штангу весом 25-30 кг рывковым хватом и полностью выпрямиться с нею так, чтобы она находилась впереди тела на свободно висящих прямых руках.
"Рывковый хват, — тут же объясняю я ученику, — это хват такой ширины, что при выпрямленных руках и туловище и при опущенных плечах соприкосновение тела и грифа штанги околопредельного веса приходится точно на сгиб между ногами и туловищем: именно этим местом (пахом) штангисты и спортивные гимнастки со всей силы лупят по грифу или по брусьям."
Я предлагаю ученику наклонить вперёд примерно на 40° полностью выпрямленное в пояснице туловище — чтобы штанга свободно повисла на выпрямленных руках далеко перед пахом ученика. Ноги ученика при этом могут быть слегка согнуты в коленях.
В этом положении туловища (иными словам, наклон туловища вперёд тут не должен меняться) ученику нужно несколько раз покачать штангу прямыми руками взад-вперёд — и остановиться, на первый раз так и не выполнив подъём.
После небольшого отдыха я предлагаю ученику, заняв ту же позицию, посильнее раскачать штангу прямыми руками взад-вперёд и на самом сильном вымахе вперёд вырвать её вверх — точь-в-точь как перед этим была вырвана с раскачки гиря.
Следующий мой шаг — я учу новичка вырывать штангу с виса уже не только за счёт раскачивания её одними лишь рукам, но также ещё и с подключением к предподъёмному движению удара телом (а точнее, его сгибом или, если угодно, пахом), которым грифу наносится резкое финальное подталкивание вперёд — точь-в-точь как совсем недавно вырывалась пудовая гиря. То есть речь идёт о том, чтобы ученик попробовал вырвать штангу с виса при помощи подбива. (При выполнении всех описанных выше подъёмных движений нужно следить за тем, чтобы взгляд ученика был направлен вперёд-вниз, но ни в коем случае не вверх на гриф — как это делали почти все старые штангисты и как это ещё и сегодня рекомендуют делать некоторые тренеры.)"
И сам этот текст проиллюстрирован старой съёмкой "трапов" Клокова.
Уважаемый Составитель, статью Вашу я знаю практически наизусть. Просто, видимо, я не понял сути, не провёл параллели. А видео с Клоковым я счёл приколом.
До сих пор я был уверен, что Вы против этого упражнения. Не заметил акцента на подбив в клоковском видео. А в статье Вы вроде рекомендуете вырывать штангу после подбива, а не делать высокую рывковую тягу.
Не понял, что я должен был понять из ветки, на которую Вы ссылаетесь.
Отправлено: 29.04.18 02:59. Заголовок: Уважаемый Роман, Вы ..
Уважаемый Роман, Вы написали мне:
"Не понял, что я должен был понять из ветки, на которую Вы ссылаетесь."
Дождитесь самого конца открытия - ветка обсуждений сама передвинется до нужного сообщения.
Вы также написали мне:
"...в статье Вы вроде рекомендуете вырывать штангу после подбива, а не делать высокую рывковую тягу."
Рывковая тяга - это одно из важнейших подводящих упражнений. Точнее, это просто усечённый рывок, рывок без ухода под штангу. То есть, совершенствуясь в рывке, рывковые тяги нужно делать постоянно. В том числе неплохо делать и такие тяги, как "трапы". Но трапы, понятно, менее важное упражнение, чем обычные тяги. Поскольку технарь, даже выполняя обычные рывковые тяги, постоянно со всей дури подбивает штангу. И тем самым тоже тренирует подбив.
Но в моём тексте речь идёт не о постоянных, не о рутинных тренировках атлета, у которого уже сформирован навык правильно разгонять штангу, а именно о постановке техники, о самом ещё только формировании правильных подъёмных движений.
Эта постановка техники происходит за счёт выполнения учеником подводящих упражнений, среди которых имеется несколько упражнений, чуть более странных, чем обычная рывковая тяга. Тем не менее, одним из нужных для обучения упражнений является и "высокая рывковая тяга".
Вообще все эти необычные упражнения нужны человеку только на одном-двух занятиях. А после формирования правильных подъёмных навыков об этих упражнениях можно навсегда забыть. Ибо это не тренировочные упражнения.
Но высокую тягу, а также протяжку, а также "трапы" можно и нужно время от времени применять в тренировках. Пусть и не в очень больших объёмах.
Ещё раз: мой текст называется именно "Схема обучения рывку" или "Обучение подрыву штанги". А вовсе не "Тренировка рывка" и не "Использование в тренировке правильных упражнений". Тренировка - она для более продвинутых, для уже хотя бы слегка освоивших технику. У меня же речь идёт о том, какими упражнениями сию технику можно сформировать.
Одно из таких упражнений - высокая рывковая тяга. Но эта тяга - не конечная цель, которой я учу добиваться. А всего лишь одно из нужных для обучения промежуточных упражнений.
Отправлено: 06.05.18 17:01. Заголовок: На этих видео хорошо..
На этих видео хорошо просматривается недораскрытость при подрыве в рывке у атлетов топового уровня, которые ходили на свои максимумы. Это, я так полагаю, связано с уходом в "разножку". Если все они раскрылись бы "как положено", то штанга ушла бы назад, что при "разножке" неизбежно привело бы к падению снаряда. Значит, все эти ребята могут подрывать сильнее и в состоянии подорвать снаряд выше. Возможно, эта разница в силе подрыва действительно может компенсировать уход в более высокие "ножницы". Зато в "ножницах" всё намного надёжнее в передне-заднем направлении.
Кстати, так дело обстоит не у всех. Например, Клоков раскрывается предельно, но, судя по движению снаряда, он не подбивает сильно, то есть снаряд не отскакивает от паха так заметно, как у этих ребят. Да и гриф от подбива не прогибается у Клокова столь же сильно. Получается, что одна половина штангистов сильно подбивает, но экономит на раскрытии, а другая - наоборот. Но сколько я ни смотрел видео в замедленной съемке, все экономят на силе подрыва.
Отправлено: 06.05.18 17:17. Заголовок: Ещё заметил, что нек..
Ещё заметил, что некоторые штангисты отпускают гриф от себя на старте, а потом гриф, как маятник, приближается к паху, затем гриф опять отскакивает после подбива. Думаю, что это полезно, поскольку для придания штанге направления от центра маятника (плеча) силы плечевого пояса не хватит. Вот и получается, что некоторые штангисты отводят штангу от себя всем, чем можно, на старте, чтобы потом она полетела навстречу подбивающему эту штангу паху. Встреча штанги и паха получается более жёсткой (мгновенная остановка снаряда и придание снаряду отрицательной скорости).
PS
Смотрю "Рывкачи 7" Клокова, и мама Дмитрия говорит, что Дима подкладывал поролон в область паха, и лично зашивала ему кожу на лобке. Вот вам и вредность подбива. Все о нём говорят, все знают, но никто не признаётся.
Отправлено: 07.05.18 03:51. Заголовок: Уважаемый Роман, я о..
Уважаемый Роман, я очень рад тому, что Вы отвергаете почти всеобщие представления о вреде подбива не слепо, не бездоказательно, не полагаясь, например, на чей-то дутый авторитет, но именно с опорой на практику - типа устойчиво повторяющихся действий самих же критиков подбива. Ибо данные действия с головой выдают ошибочность, несовпадение с практикой, надуманность представлений незадачливых критиков подбива. Обо всём об этом свидетельствует большинство Ваших рассуждений.
Тем не менее, по поводу некоторых Ваших слов я должен сделать несколько замечаний.
Вы написали:
"Если все они (атлеты топового уровня) раскрылись бы "как положено", то штанга ушла бы назад, что при "разножке" неизбежно привело бы к падению снаряда."
Нет, любые манипуляции атлета со штангой, находящейся высоко над минимальной опорой, уже никак не повлияют на горизонтальные перемещения общего центра тяжести (ОЦТ) системы "атлет+штанга". И, соответственно, на горизонтальные перемещения штанги, когда она окажется над телом, над его центром тяжести. То есть когда эти центры тяжести окажутся на одной вертикали.
Общая вертикальность-наклонность траектории подъёма общего центра тяжести системы "атлет+штанга" задаётся внизу, в сАмом начале подъёма. Эта общая вертикальность-наклонность траектории задаётся меньшим или бОльшим отталкиванием пальцами ног или плюсне-фаланговыми суставами, а также изначальным наклоном туловища над грифом.
А когда при высоко поднятой штанге атлет уже стоИт на цыпочках, то есть на почти не имеющих размера точках, на наклон траектории ОЦТ повлиять невозможно согласно законам физики: какой импульс вперёд получит подбиваемая штанга, такой же точно импульс назад, согласно принципу "действие равно противодействию", получит центр тяжести отлетающего в противоположном направлении тела. См. http://shtanga.forum24.ru/?1-7-0-00000066-000-40-0#047
Вы также написали:
"Например, Клоков раскрывается предельно, но, судя по движению снаряда, он не подбивает сильно, то есть снаряд не отскакивает от паха так заметно, как у этих ребят"
Я напишу в данном случае не о конкретном подъёме Клокове, а о об общем явлении. Особенно касающемся атлетов, сильно (на 15-25 см) отпрыгивающих назад при рывке - типа Захаревича, Димаса или Сулейманоглу. У таких атлетов непосредственно перед отпрыгиванием, перед переносом ступней назад тело чисто геометрически должно быть предварительно сильно наклонённым назад.
Иначе отпрыгивание, перенос ступней назад приведёт к тому, что изначально вертикальное тело в момент приёма штанги окажется наклонённым вперёд.
Так вот это положение максимального отклонения тела назад совпадает с моментом подбива штанги. И получается, что сильно наклонившийся назад атлет подбивает, отбивает штангу не только вперёд, но ещё и заметно вверх. Но тем самым горизонтальная составляющая движения уменьшается. То есть подбивающее движение по силе остаётся прежним и приводит примерно к той же самой прибавке в разгоне, но отклонение траектории от вертикали, повторяю, заметно уменьшается. Ибо подбив происходит не только вбок от направления подъёма, но частично и в сторону подъёма.
Вы также написали:
"Ещё заметил, что некоторые штангисты отпускают гриф от себя на старте, а потом гриф, как маятник, приближается к паху, затем гриф опять отскакивает после подбива. Думаю, что это полезно, поскольку для придания штанге направления от центра маятника (плеча) силы плечевого пояса не хватит. Вот и получается, что некоторые штангисты отводят штангу от себя всем, чем можно, на старте, чтобы потом она полетела навстречу подбивающему эту штангу паху. Встреча штанги и паха получается более жёсткой (мгновенная остановка снаряда и придание снаряду отрицательной скорости)."
У меня у самого в первые мгновения подъёма штанга шла чуть-чуть вперёд. При всём при том, что я стремился подтягивать, подводить её, проводить ею как можно ближе к голеням. И даже сгибал для этого руки (см. http://olympic-weightlifting.ru/sgibanie.htm). Иными словами, с накрыванием грифа плечами у меня всё было в порядке, а лёгкое искривление траектории вперёд происходило из-за особенностей взаимодействия тела и штанги: на первых пяти-семи сантиметрах подъёма плечи опережали у меня в подъёме таз. (Но затем всё нормализовывалось, и таз к подъёму до уровня чуть выше коленей уже сильно опережал плечи. То есть наклон корпуса у меня усиливался, я сильнее наклонялся.)
Тем не менее замеченное Вами явление (непредельное накрывание грифа в начале подъёма) и его оценка ("чтобы потом штанга полетела навстречу подбивающему эту штангу паху") совершенно правильны.
Но дальнейшие Ваши слова
"Встреча штанги и паха получается более жёсткой (мгновенная остановка снаряда и придание снаряду отрицательной скорости)."
вызывают сомнение. И созвучны словам и демонстрациям олимпийского чемпиона Алексея Торохтия вот из этого ролика
(Как можно понять, Алексей считает, что подбив имеет вообще крайне странный механизм: оказывается, штанга, изо всех сил притягиваемая руками, двигаясь спереди назад, с размаху бьёт по наклонным ещё бёдрам и от данного удара рикошетит вверх. Однако замедленная съёмка показывает, что этих удивительных вещей не происходит даже при подъёмах самого Торохтия.)
Вообще подбив штанги или гири
- это действие, полностью аналогичное разгону качелей: когда их толкают чисто вперёд, они переводят это движение в некоторый подъём.
Каким образом качели удобнее всего, эффективнее всего разгонять? Таким, чтобы дождаться их движения в свою сторону и остановки, а затем налегания со всей силой на отталкивание их вперёд, от себя.
А что произойдёт в том случае, если разгоняющий человек остановки качелей не дождётся и встретит летящие на него качели "более жёстко"? Качели тут либо затормозятся, либо вообще остановятся, либо пойдут вперёд от разгоняющего человека с не очень большой скоростью.
Недаром Торохтий все удары бьющей в его сторону штангой показывал только на пустом грифе. Если же на отметке 1:20 Алексей отвёл бы на такую же амплитуду снаряд весом хотя бы 100 кг и затем столь же жёстко встретил бы его телом, то штанга никуда не полетела бы, а Торохтий зато получил бы травму. Потому что тело человека - не образцово упругая и прочная стальная стена.
В общем, штангу нужно разгонять подбивом так и с такого места, чтобы не потерять ни сантиметра от её собственной амплитуды качания. Но, разумеется, это должно быть не мягкое постепенное нажатие, а максимально сильное, срочное воздействие, удар. Ибо у штангиста нет времени задерживаться со штангой, уже быстро поднимающейся за счёт разгона её другими механизмами.
Уважаемый Составитель, видимо из-за моих "жестких встреч грифа" не всегда получается словить подбив. Я всеми силами стараюсь штангу именно ударить и получается, как с качелями, которые еще не остановились, а летят в твою сторону со всей силы. Но как на практике это исправить я не могу понять.
Уважаемый Составитель, именно об этом упражнении я и подумал. Наверное, трапы, как раз и дадут понимание, когда нужно бить по грифу. Пока я их ни разу не делал. Для подбива, наверное, нужно делать акцент именно на толчке тазом, а не на поднятии локтей и работе трапециями.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
