мы с уважаемым Дилетантом обсуждали тему, поднятую Юрием Власовым:
"Анаболические препараты в совокупности с тренировками дают заметное увеличение мышечной массы, стало быть, и силы. Однако эти препараты отрицательно воздействуют на организм. И весь парадокс их применения в том, что прибавление мышечной массы и силы они дают лишь на время — какие-то недели, в лучшем случае месяцы. После мышечная масса и сила возвращаются к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному".
Я уверен, что это у Власова досужие и бестолковые уверения. Почему?
Всё дело в том, что их каждодневно опровергает практика. А именно: при современной борьбе с допингом спортсменам приходится выступать практически чистыми. То есть с организмами, в которых мощные анаболики полностью отсутствуют.
В то же время очевидно, что уровень результатов, которые показывают современные спортсмены - он безусловно не натуральный, он на порядок превышает уровень результатов 1950-х годов, когда в штанге химичились лишь единицы (типа нашего Аркадия Воробьёва).
Значит, дело обстоит следующим образом: современные спортсмены увеличивают результаты на "химии", а затем надолго её бросают, чтобы очистить организм перед допинг-контролем.
И можно видеть, что хотя на современных соревнованиях выступают далеко не Сулейманоглу или Варданяны, но всё равно люди с очень достойным уровнем результатов. То есть длительный неприём мощных анаболиков вовсе не приводит к возвращению "к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному".
Да, падение результатов после прекращение приёма мощных препаратов, несомненно, происходит. Но профессионалы, которым нужно завоёвывать медали, а не слушать пустую болтовню, уже убедились на практике в том, что данное падение относительно невелико и вполне позволяет выступать на мировом уровне.
Повторяю: если профессионалы верили бы глупостям, изрекаемым Власовым и иже с ним, то просто и не химичились бы (поскольку это было бы бесполезным делом) и тренировались бы на своих двоих, показывая результаты 1950-х годов. Однако сегодня откуда-то массово берётся очень значительное превышение этих старых результатов.
Так откуда оно берётся? Может, кто-нибудь знает варианты помимо применения "химии"?
Уважаемый Составитель, происхождение человека - конечно же, не от земных зверушек. Зверушки зверушками так и остались. И останутся навсегда - невзирая на любую эволюцию.
Что очень легко проверить - вычистить к чёртовой матери с лица земли полностью всех людей. Куда-нибудь на время переместиться. А лет этак через полмиллиарда на Землю вернуться вновь. И застать там всё тех же зверушек. Возможно, отчасти иных или видоизменённых - но, уверен, без малейших признаков человеческих рук, человеческого речевого аппарата и человеческого же разума.
Уважаемый Дилетант, последнее предложение из Вашего последнего сообщения удалил я: пожалуйста, не пишите такие вещи на форуме - они слишком злобные.
Если Вы не интересуетесь живым миром, то не нужно заниматься дилетантскими рассуждениями. Повторяю то, что уже сообщал Вам: китовые не просто разумны, но в некоторых интеллектуальных аспектах заметно превосходят нас.
Что же касается нашей материальной культуры, то тут мы действительно вне конкуренции.
Хотя очень, очень круто в этой области себя проявляют примитивнейшие кораллы, построившие, например, Большой Барьерный длиной 5.000 км, а также безмозглые термиты, заполонившие все более-менее тёплые края своими каменными домами.
Уважаемый Составитель, человеческий разум стоИт особо.
Какими бы умными зверушки ни были - их разум ничто в сравнении с человеческим. Даже обезьяний и прочий китовый разумы.
Кроме того, шедевр мироздания - человеческая рука. Разве Вам в школе не впаривали (и абсолютно правильно впаривали), что человеческая рука - верх совершенства. И что рука эта - продолжение человеческого разума. И что без шедевральных человеческих рук даже и человек не стал бы никогда человеком.
Что бы сотворил человек, будь он не рукастым, а лапастым? Или ещё каким плавникастым?
Руки обезьян на человеческие похожи. Но обезьяны как были обезьянами, обезьянами так и останутся. Ибо не имеют в своих мозжечках человеческого сознания. А сознание - оно даже выше разума.
Что ли Вы думаете просто так древние и средневековые учёные задумывались о божественном происхождении человека? Уж слишком не похож человек на всех земных зверушек вместе взятых. Которые - все сообща - никогда не построили и не построят даже сарай. Не говоря уже обо всех остальных человеческих великих и невеликих творениях. ---------------------------------- Сказочка про общего предка человека и обезьяны - ужасающий примитивизм. Объяснение неведомого через познанное - только и всего. Однако процесс человеческого познания пребывает пока только в зародыше. Неведомое же - постепенно скукоживается. Но неведомому ещё очень долго придётся скукоживаться. Прежде чем человек достоверно узнает, как и от кого он реально произошёл.
Дилетант
Сообщение: 3951
Откуда: Россия
Отправлено: 28.10.19 12:49. Заголовок: Ещё факты о первооче..
Ещё факты о первоочередной важности природных способностей человека
В начале видео, Майк Тайсон рассказывает, что для нокаутирующего удара необходимы в первую очередь высокая скорость этого удара и правильность его нанесения.
А с 3:54, Майк выкладывает главное - настоящий, самый сильный нокаутирующий удар даётся только от бога. И Майк, надо полагать, знает, о чём говорит.
Уважаемый Дилетант, а вот что говорил тренер Майка Тайсона, Кас Д’Амато:
"Не бывает панчеров от природы. Есть природная предрасположенность быть панчером, и это совершенно разные вещи. Никто не рождается лучшим. Ты должен тренироваться и совершенствоваться, чтобы стать лучшим."
И ещё:
"Нет такой вещи, как естественный панчер. Существует естественная способность бить кулаком, а это другое. Никто не рождается лучшим. Вы должны тренироваться и тренироваться, чтобы стать лучшими."
Уважаемый Игорь, важность тренировок никто не оспоривает. Но падают эти тренировки на разную почву. Вот и Майк говорит, что многие боксёры не обладают нокаутирующим ударом - а уж тем более выдающимся нокаутирующим ударом - даже и несмотря на избыточное количество тренировок. --------------------------------------- Уважаемый Составитель, а по существу что-нибудь скажете?
Составитель
moderator
Сообщение: 4338
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 28.10.19 14:24. Заголовок: По существу, уважаем..
По существу, уважаемый Дилетант, сообщаю следующее - учите гносеологию: ни на какой личный авторитет ссылаться нельзя.
Посмотрите, что произошло в результате Вашей ссылки на авторитет Тайсона: уважаемый Игорь привёл Вам речения ещё большего авторитета - тренера Тайсона. Кому же теперь следует верить?
Такая неразрешимая задача никогда не возникнет, если следовать приведённому выше правилу: "ни на какой личный авторитет ссылаться нельзя".
Уважаемый Составитель, ну да, что Вам ещё ответить-то?
Удары получал и наносил не тренер Тайсона, а сам Тайсон. И как же после этого мне не ссылаться на авторитет Тайсона? И это голимое познание истины - выслушивать мнение специалиста в каком-либо деле. А если такое Ваша гносеология запрещает, то пусть она и дальше барахтается в умозрительности.
Тайсон - не средненький боксёр. Его мнение - мнение великого мастера. Крайне важное для любого человека-небоксёра, которому истину больше неоткуда почерпнуть.
Теоретические же книги о боксе создавались учёными при самом непосредственном участии боксёров-мастеров. Без этих мастеров - что бы дельного сумели сказать о боксе теоретики? Некоторые из которых и на ринге-то даже никогда не бывали.
"Теоретические же книги о боксе создавались учёными при самом непосредственном участии боксёров-мастеров. Без этих мастеров - что бы дельного сумели сказать о боксе теоретики? Некоторые из которых и на ринге-то даже никогда не бывали".
Не пишите что попало, не повторяйте чужие мысли - они могут оказаться глупостями.
Теория - это модель практики, созданная с целью улучшения практики или контроля над нею. Если же имеет место рассказ типа "Так повелел бог" или "Это сделал загорбный мир" или "Это никому не известно", то подобный рассказ является не теорией, а пустословием. То есть из приведённых для примера слов нельзя извлечь никакой пользы, никакого прогноза типа "если сделать так-то, то получится так-то".
Соответственно, "теоретические... книги о боксе" - это книги, состоящие из советов-прогнозов типа "если уклониться вправо, то удар противника пройдёт слева" или "если 100 часов бить по груше весом 100 кг, то наработается удар силой 100 кг".
А вот информация, что нокаутирующий удар наработать нельзя, поскольку он даётся человеку от природы - это не теория, не то, что можно вносить в учебник.
- Мастер, вы знаете, как наработать нокаутирующий удар?
- Нет, не знаю. И никто не знает.
Повторяю: сведения о том, что неизвестно или высосано из пальца - это не теория. И потому Ваши вумные, надутые, важно выглядящие слова "Теоретические же книги о боксе создавались учёными" в свете Ваших же рассказов о природности-незнании - это типичная пустая замудрёнщина.
Вы также написали:
"Удары получал и наносил не тренер Тайсона, а сам Тайсон...
Тайсон - не средненький боксёр. Его мнение - мнение великого мастера. Крайне важное для любого человека-небоксёра, которому истину больше неоткуда почерпнуть".
Повторяю: "истина" типа "это никому не известно, природно, нетренируемо" - не стоит и гроша. Вне зависимости от того, кто эту горе-истину изрёк.
Что же касается "великого мастерства" Тайсона и его ("великого мастерства") отношения к "тренеру Тайсона", то реальность такова: Тайсон был великим боксёром, пока был жив Кас д'Амато. После же смерти Каса д'Амато Тайсон сразу покатился вниз.
Сегодня самая богатая женщина России - Елена Батурина. Своё огромное богатство она составила на сделках по обслуживанию хозяйства Москвы.
Муж Елены Батуриной, мэр Москвы Юрий Лужков, всегда объяснял въедливым журналистам, что огромное состояние жены имеет причиной великий, непревзойдённый бизнес-талант Елены Батуриной.
Но если слова Лужкова были бы правдой, то Батурина и после отставки Лужкова продолжила бы увеличивать своё богатство. Однако в реальности стоило лишь Лужкову слететь с поста - и Батурина не заработала больше ни копейки.
Уважаемый Дилетант, как думаете: может, это резко испарился бизнес-талант Батуриной, её "великое мастерство"?
Так вот Тайсон при Касе д'Амато - это в точности Батурина при Лужкове: нет Лужкова - испаряется "великое мастерство" Батуриной, нет Каса д'Амато - испаряется "великое мастерство" Тайсона.
То есть у Тайсона на самом деле нет никакого истинного боксёрского таланта. А есть просто повышенные физические, чисто силовые способности.
Уважаемый Составитель, отталкиваясь от практики, можно утверждать, что существует очень много боксёров-непанчеров. Они бы и рады стать панчерами, но им это не дано. Невзирая на упорные тренировки удара.
Откуда Вы знаете, заработала что-нибудь или не заработала жена Лужкова после его отставки? Вот и всегда-то Вы так. Потому и смешна мне Ваша гносеологическая "практика".
Тайсон у Вас - как и Василий Иванович - таланта лишён. И какая "практика" Вам это подсказывает?
Вы написали:
"Тайсон был великим боксёром, пока был жив Кас д'Амато. После же смерти Каса д'Амато Тайсон сразу покатился вниз."
Понимай Вы хотя бы немного логику, Вы бы никогда это не написали.
Смерть тренера явилась только одной из причин заката Тайсона. Не менее были важны и другие причины. Одна из них - соперники не стоят на месте, а приноравливаются к чемпиону, ищут противоядие. Поэтому чемпиону всё труднее удерживать свой титул.
А возраст что? Тайсон, однако, старел, а не молодел с течением времени.
Тюрьма, опять же.
А ещё - при всей своей силе, Тайсон не был большим по размерам боксёром. Что не очень-то хорошо.
Ну и... вот видео, на которое я недавно случайно напал.
И с рассуждениями специалиста в видео я согласен вполне - Майк был несколько дутой фигурой.
"Откуда Вы знаете, заработала что-нибудь или не заработала жена Лужкова после его отставки?"
Я читаю соответствующую литературу, рассказывающую, что произошло с выдающимися бизнесменами. Капитал Батуриной, конечно, немного увеличился за счёт процентов на банковские вклады. Но сами предприятия, прежде процветавшие, как и у всех псевдобизнесменов при чиновниках, начали разваливаться и были куплены конкурентами. А новых процветающих предприятий Батурина организовать уже не смогла.
Вы также написали:
"Смерть тренера явилась только одной из причин заката Тайсона. Не менее были важны и другие причины."
Нет, смерть тренера была единственной причиной.
Возраст после смерти тренера у Тайсона ещё только приближался к оптимальному, к "расцветному", а попадание в тюрьму тоже было следствием смерти тренера: без управления Каса д'Амато "великий спортсмен" сразу пошёл вразнос: поехал нарушать режим, плевать на тренировки и т.д. И превратился из искусного боксёра в простого, бесхитростного громилу на ринге, эксплуатировавшего остатки наработок д'Амато. И этого громилу настоящие боксёры начали легко побеждать.
Вы также написали мне:
"Тайсон у Вас - как и Василий Иванович - таланта лишён. И какая "практика" Вам это подсказывает?"
Описанная выше. Тайсон обладал большими природными способностями в плане силы, но на ринге этого недостаточно. Великим боксёром Тайсона сделало постороннее воздействие. Когда оно кончилось... и т.д.
Алексеев, по всем признакам Вашего Рича Пианы, не обладал природными способностями в плане физухи. Зато у него было несколько мощных подпорок, о которых здесь уже десятки раз написано.
Уважаемый Составитель, а почему Вы проигнорировали видео? Специалист в видео очень даже разумно доказывает некоторую дутость фигуры Тайсона.
Ваша же единственная причина - я опять настаиваю, что причины были и ещё. С которыми сталкивается любой чемпион. Главная из этих причин - соперники не стоят на месте. "Подбирают ключи" к чемпиону, штудируя недостатки его техники и другие слабые стороны. Мало того - появляются новые соперники. Молодые, чемпиону вовсе неведомые - соперники вплоть до сверхталантливых.
Не зря существует аксиома, справедливая не только для спорта: достичь чемпионства - трудно. Но многократно труднее - удержать чемпионство.
Что ли Вы, уважаемый Составитель, с этой банальнейшей аксиомой тоже будете спорить?
Изрядно похудевший бывший Рыжий Тарзан и матёрый уголовник-рецидивист Вячеслав Дацик продолжает своё самосовершенствование:
Здоров же чёрт! Взял да и выполнил в тяге норматив мастера спорта! Смотреть с 5:26 видео.
Пара комментариев к видео:
"Mad Max Неделю назад ну дури в Дацике, тянуть 250 не тренируясь в силовухе, респект блин."
"ДобряК. Натуральный Бодибилдинг Неделю назад У Шреддера 20 лет занятий, у Дацика 130 кг жира без занятий - вес на снаряде оба поднимают одинаково! Сила в жире однако))"
Дацику почти уже 40 лет. Сколько же он мог потянуть в молодости? Ещё не измождённый суровыми тюремными отсидками?
Уважаемый Дилетант, мне не нужно тратить время на поиски подтверждений давно всем известного.
Вы написали:
"...я опять настаиваю, что причины были и ещё. С которыми сталкивается любой чемпион. Главная из этих причин - соперники не стоят на месте. "Подбирают ключи" к чемпиону, штудируя недостатки его техники и другие слабые стороны. Мало того - появляются новые соперники. Молодые, чемпиону вовсе неведомые - соперники вплоть до сверхталантливых."
Всё обстоит противоположным образом: во-первых, к реально великим боксёрам типа Али или Мейвезера соперники десятилетиями не могут "подобрать ключи", пока эти великие боксёры не одряхлеют.
Ну, а во-вторых, общеизвестно, что после смерти тренера именно сам Тайсон изменился в худшую сторону, "потерял свои замки" (антитеза "подобрал ключи) - в частности, совсем перестал работать над поставленной тренером защитой, надеясь уже только на силу удара. И, будучи в расцвете лет, начал проигрывать всё более и более слабым соперникам.
Так что авторитета Вы себе подобрали на сей раз второсортного. Этот горе-теоретик даже слова своего знаменитого тренера не может повторить.
Составитель
moderator
Сообщение: 4345
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 29.10.19 15:31. Заголовок: Отвечу ещё на слова ..
Отвечу ещё на слова
""Удары получал и наносил не тренер Тайсона, а сам Тайсон..."
Суперкар может разогнаться до 400 км в час, а создавший его инженер может бежать только со скоростью 25 км в час. Получается, о том, как достичь скорости 400 км в час, спрашивать нужно безмозглый суперкар, а не создавшего его медлительного инженера, правильно?
Уважаемый Составитель, Дацик уж так старался, а Вы его даже не похвалили.
И я догадываюсь, почему. Да Вы, наверное, и сами догадываетесь. Но прикидываетесь недогадливым.
Я ведь не зря поместил видео с подвигом Дацика именно в этой теме. В которой моя элементарная логика буквально подмяла под себя Вашу "практическую" гносеологию.
Ну откуда, скажите мне, в Дацике этакая неординарная тЯгловая силища? Бывший боец смешанных единоборств, тайский боксёр - зачем ему был нужен пауэрлифтинг?
Далее Дацик почти непрерывно сидел. В том числе и в норвежской тюрьме. Уж не там ли Дацик увлёкся пауэрлифтингом? И доувлекался до уровня мастера спорта? По крайней мере, в становой тяге?
Нынешний Дацик усиленно худеет. И весит теперь не 150 кг, а только 130 кг. Но всё равно лишнего жира у Дацика ещё очень много.
В становой тяге масса спортсмена на результат фактически не влияет. Стало быть, Дацик вытягивает 250 кг одними лишь мышцами. Которых у него должно быть не больше, чем у нежирного 100-килограммового человека.
Но такой результат! ещё и без МНОГОЛЕТНИХ целенаправленных тренировок...
Деваться некуда - Дацик обладает незаурядной природной силой. Иного объяснения здесь быть просто не может. Как бы ни хотелось того гносеологии с "практикой". -------------------------------- "Дряхлый" Али потерпел своё первое поражение - от Джо Фрейзера - в возрасте 28 лет.
Некоторые победы Мейвезера - насколько я помню - были спорными.
Сюда же можно добавить 50 побед и только 2 поражения выдающегося российского боксёра Николаши Валуева. Множество побед которого - просто незаслуженные.
Суперкар и инженер - очень меткое сравнение! Поглядел бы я на этого гениального хорошего тренера Тайсона, если бы в руки ему попал бесталанный боксёр.
Уважаемый Дилетант, напоминаю: бесталанный - это неудачливый. А не неталантливый. Талан и талант - разные слова.
На все Ваши выступления я реагировать не могу, а урод Дацик мне просто неинтересен.
Али проиграл Фрейзеру после трёх лет простоя, когда даже собирался бросить бокс. Однако затем победил не только Фрейзера, но даже крутейшего, тоже великого Формэна.
Вы написали:
"Поглядел бы я на этого гениального хорошего тренера Тайсона, если бы в руки ему попал бесталанный боксёр."
Ну так и поглядите в поисковике: Кас д’Амато сделал чемпионом мира среди профессионалов не только Тайсона, но ещё и Флойда Паттерсона.
"Ну так и поглядите в поисковике: Кас д’Амато сделал чемпионом мира среди профессионалов не только Тайсона, но ещё и Флойда Паттерсона."
И что дальше? Вот если бы Кас д’Амато штамповал чемпионов пачками - тогда бы да.
Напомню Вам, что даже и самый гениальный скульптор не выточит шедевр из песка. Для этого необходим подходящий материал. ------------------------------ При чём тут "уродливость" Дацика? Я говорил о Дацике как о спортсмене - и только. И как спортсмен Дацик показал себя способным на крайне впечатляющий - для никогда не занимавшегося пауэрлифтингом человека - результат в становой тяге. Результат уровня мастера спорта!
А если бы Дацик всю жизнь пауэрлифтингом занимался?
"И что дальше? Вот если бы Кас д’Амато штамповал чемпионов пачками - тогда бы да."
У Каса д’Амато есть ещё один воспитанник-чемпион: Хосе́ То́ррес, абсолютный чемпион мира в полутяжелом весе (1965—1966), чемпион мира по версии WBA (1965—1966), WBC (1965—1966) в полутяжелом весе, чемпион Пуэрто-Рико в среднем весе (1962), включённый в Международный зал боксёрской славы (1997). И это только самые прославленные воспитанники.
"Д’Амато... в 1939 году открыл спортзал «Gramercy Gym». В нём он стабильно «выпускал» крепких боксёров, одним из которых стал Рокки Грациано. Тренируя его как любителя, Д’Амато рассчитывал продолжить работу с ним и после перехода в профессионалы, однако Грациано выбрал другого менеджера, связанного с мафией и имевшего большее влияние в боксе. Так впервые в жизни Д’Амато испытал на себе, что такое «воровство» боксёра на профессиональном ринге. Тем не менее Gramercy Gym завоевал себе хорошую репутацию"
"Грациано признан средневесом с одним из самых сильных ударов за всю историю бокса."
То есть Кас д’Амато именно "штамповал" Ваших якобы "природных" нокаутёров.
Уважаемый Составитель, Вам не надоело притягивать за уши реальность?
Как в тяжёлой атлетике только единицам доступен толчок 250-килограммовой штанги, так и в боксе чемпионами становятся только единицы. Основная масса штангистов, боксёров, и всяких других спортсменов для чемпионства просто не рождена.
Сия банальнейшая истина доступна разумению даже и 10-летнего ребёнка. Но Вам почему-то она так и не стала доступной. Несмотря на груз прожитых лет.
А всё теорийки Ваши - любой ценой погрешить против истины, лишь бы теорийки вышли возможно более оригинальными.
Полезная роль гениального тренера - бесспорна. Но она ограничена природными возможностями тренерского ученика. И если природные способности не на должном высочайшем уровне, то со "штамповкой" ничего не получится. ------------------------------------------------ А Дацик - молодец. Так пахать в разных видах силовых дисциплин - почти в 40-летнем возрасте - далеко не каждый может себя заставить.
"Как в тяжёлой атлетике только единицам доступен толчок 250-килограммовой штанги, так и в боксе чемпионами становятся только единицы. Основная масса штангистов, боксёров, и всяких других спортсменов для чемпионства просто не рождена."
А также:
"Полезная роль гениального тренера - бесспорна. Но она ограничена природными возможностями тренерского ученика. И если природные способности не на должном высочайшем уровне, то со "штамповкой" ничего не получится."
БОльшая часть биографий чемпионов начинается словами: "В детстве я был очень слабым ребёнком". И вообще большинство знакомых мне в секции квалифицированных штангистов приходили в секцию не от избытка прущей наружу чемпионской силы, а именно от её недостатка, из-за отставания в плане силы от сверстников.
Природно сильные ребята - в смысле более способные к тренировке и потому в обычной жизни опередившие сверстников - в секции изредка всё-таки приходят. Но настоящего, фанатичного рвения не проявляют и быстро бросают занятия: "Пусть дохлые качаются". И только единицы типа Трофима Ломакина переламываются обстоятельствами и тренируются в достаточной степени.
Всё это иллюстрировано словами Вашего высокоавторитетного Рича Пианы: природно способный негр копается в помойке, а бездарный в физическом плане Алексеев стал великим штангистом.
"Если принять общий вклад всех тех факторов, от коих зависит спортивный результат, за 100%, то вклады отдельных факторов в этот результат могут доходить, на мой взгляд, примерно до следующих значений: увлечённость атлета спортом и несколько родственные ей работоспособность с трудолюбием в среднем приносят до 15% успеха, грамотность тренера — до 10%, материальное обеспечение атлета — до 15%, выгодное соотношение размеров ног и рук — до 5%, тренировочный стаж атлета (особенно то, насколько рано атлет начал заниматься штангой) — до 20%, принятые атлетом анаболики — до 20%, генетическая одарённость — до 15%".
Кстати, читали биографию Тайсона? Изначально это был маленький (он и остался маленьким тяжеловесом) пацан, который очень любил голубей и постоянно страдал от издевательств сверстников. Поэтому и кинулся под опеку Каса д'Амато и со страшным рвением - вплоть до применения стервоидов для наращивания мышечной массы - занялся тренировками. В результате которых стал прогрессировать и вскоре отлупил обидчиков.
А ещё о не очень большой природной одарённости Тайсона свидетельствуют его узкие плечи. Которые не может скрыть даже накачанная мускулатура.
Уважаемый Дилетант, вроде Дацик последнее время активно занимается силовой подготовкой, да и в период бойцовский карьеры наверняка активно занимался. Где то видел силовые братьев Емельяненко- очень неплохие. Недавно видео выложили на Ютубе- Александр Емельяненко легко потянул 200 кг с кривой спиной- запас был кг на 20 или больше.
Уважаемый Александр2, Дацик, готовясь к бою с Максом Новосёловым, занимается в первую голову бойцовской подготовкой. Сбросил вес, вырабатывает выносливость, проводит боксёрские и борцовские спарринги.
Занимался ли Дацик силовыми в молодости, когда был Рыжим Тарзаном? Если и занимался, то вряд ли упорно. Как известно, бойцы презирают качков. Считая, что их сила для боёв непригодна. Только мешает.
Смотрел недавно какое-то видео, где автор потешался над Кокляевым. Над его бесполезными потугами спешно отработать удар. Мол, удар Кокляева ударом всё равно никогда не будет. А так и останется толчком.
Автор потешался над Кокляевым и в других смыслах. Предрекая ему неминуемое разгромное поражение от Александра Емельяненко.
Дацик лучшие годы своей жизни провёл в тюрягах. Уж занимался он там силовыми или не занимался - кто его знает. Скорее всего - нет. Или если да - то от случая к случаю.
250 кг Дацика в тяге не столь удивительны, если Дацик принимает стероиды. А если не принимает - как и заявлено в видео - тогда Дацик нехило физически одарённый человек. ------------------------------------- Почти все партнёры Дацика в спаррингах - легче его. Вот хотя бы Зелимхан Пулемётчик - чеченец. Восходящая звезда на российском бойцовском небосклоне. Вроде бы, мастер спорта по боксу.
Бросаются в глаза высоченная скорость перемещения Пулемётчика, его хлёсткие удары, отличное чувство дистанции, пружинистая стойка.
Дацику нокаутирующий удар лёгкого Пулемётчика, конечно же, нипочём, но попасть своим пушечным ударом в противника Дацику не хватает ни опыта, ни скорости.
Тем не менее, Дацик не опускает руки. Старается день ото дня делаться быстрее и искусней.
Дилетант
Сообщение: 3963
Откуда: Россия
Отправлено: 30.10.19 15:10. Заголовок: А это ещё один знаме..
А это ещё один знаменитый "стрелочный" боец - Ушу Мастер - друг Зелимхана. Я всегда думал, что Андрей Ефимов, Ушу Мастер - русский. Но, оказывается, он тоже чеченец. Усыновлённый во младенчестве русской семьёй.
Видео боя Ушу Мастера с Дациком:
Дацик, понятно, на полную в удары не вкладывается. Но всё равно бой интересный. Прежде всего, бесстрашием маленького Ушу Мастера.
Уважаемый Составитель, и опять Вы всё смешали в кучу. Используя свои извечные - одни и те же - неубедительные доказательства.
Вас послушать, в спорт приходят только задохлики. А чемпионы в спорте - чемпионы только среди задохликов. Не стоящие даже мизинца настоящих воображаемых чемпионов, получившихся бы из оказавшихся в спорте действительно достойных сильных людей.
Копающиеся на помойке негры - как правило - к тяжёлой атлетике малопригодны. Здесь белый человек впереди. Будь не так - в пору начавшегося отставания от советских тяжелоатлетов, американцы могли бы повыкидывать из своей тяжёлой атлетики бездарнейших белых чемпионов и заменить их самыми талантливейшими из негров - прямо с помойки. Быстренько их подготовить и...
И не было бы тогда никаких побед - на чемпионатах мира и на олимпийских играх - ни у позднего Коммуниста Никитовича, ни у Трофима Ломакина, ни у Юрия Петровича...
Но американцы почему-то не сделали так. Уж не помешала ли этому природная леность негров с помойки? Леность леностью, но ужасно замотивировать возможно даже и самого ленивого негра с помойки. Большой суммой денег или чем-то ещё.
Мотивация - великая вещь. Вон, в романе "Затеряный мир" Конан Дойля, репортёришко Мелоун отправился чёрт-те куда, лишь бы завоевать благосклонность своей возлюбленной Глэдис. Потребовавшей от Мелоуна совершить героическое действо, прославиться, и только тогда...
Вот Мелоун и убивался в далёких краях, мечтая о Глэдис, каковая, уж конечно, снизойдёт до него, едва он к ней наконец возвернётся, овеянный славой-известностью.
Но подлая Глэдис Мелоуна не дождалась. Выскочила замуж - и ведь за кого? Не за бесстрашного воздухоплпвателя, не за покорителя океанских глубин, и даже не за отважного путешественника, а за рыженького малорослого наискучнейшего обычного клерка.
Вот и совершай после этого во имя любимой женщины подвиги! -------------------------------- Генетическая одарённость в Вашем исследовании должна быть на первом месте, с огромным отрывом от всех других факторов. Но Вы произвольно снизили роль генетической одарённости до заурядной. ----------------------------------------- Помню, когда-то, именно я указал Вам на узковатые плечи Юрия Петровича. А до того Вы считали Власова верхом совершенства.
Однако узковатые плечи - не обязательный признак малой физической силы. Тот же Юрий Петрович оказался в итоге сильнее широкоплечего Брэдфорда.
Так же и Тайсон. Который не только был не сильно широкоплечим - ещё и невысоким. Что не мешало ему вырубать соперников даже и на голову выше себя. Уже одно это говорит об огромной одарённости Тайсона.
Уважаемый Дилетант, в спорт вообще и в тяжелую атлетику в частности приходят не только задохлики. Есть в спорте и действительно одарённые люди. В тяжелой атлетике это, например, Наим Сулейманоглу, Благой Благоев и Юрий Захаревич. Другое дело, что успех этих ребят обусловлен далеко не только генетикой. В становлении Сулейманоглу и Благоева огромную роль сыграли Абаджиев и в целом болгарское правительство, не жалевшее средств на подготовку именно штангистов. В становлении всех трех названных атлетов огромную роль сыграли стероиды, позволившие восстанавливаться при сумасшедших нагрузках.
Если убрать стероиды, тренеров, материальное обеспечение и раннюю специализацию, то никакая генетика не даст возможности толкнуть три с лишним собственных веса, как сделал Наим. Если бы дело решалось генетикой, то три собственных веса толкали бы деревенским способом Трофим Ломакин, Давид Ригерт или Аркадий Воробьев при первом же контакте со штангой.
Дилетант пишет:
цитата:
Копающиеся на помойке негры - как правило - к тяжёлой атлетике малопригодны. Здесь белый человек впереди. Будь не так - в пору начавшегося отставания от советских тяжелоатлетов, американцы могли бы повыкидывать из своей тяжёлой атлетики бездарнейших белых чемпионов и заменить их самыми талантливейшими из негров - прямо с помойки. Быстренько их подготовить и...
Уважаемый Дилетант, быстренько подготовить чемпиона не получится даже при огромной одаренности. Ибо специализацию и тренировки никто не отменял. Даже самый одаренный негр с помойки - уже взрослый человек, обучение которого технике рывка займёт годы.
Но главное не это. Боб Гофман уже в начале 1960-х годов сделал ставку на культуризм (бодибилдинг). И это вполне объяснимо прагматическими соображениями.
Красивое тело пропагандировать легче. Число людей, готовых ходить в залы для увеличения размера бицепса, в разы превосходит число людей, желающих любой ценой поднять над головой самую тяжелую штангу, превзойти всех остальных людей в этом движении.
Красивое тело востребовано в актерской среде. Это, если угодно, товар. В отличие от силы штангиста. Ну кого, скажите на милость, мог сыграть в кино Василий Алексеев? Только самого себя.
И между прочим, негры превосходят белых в бодибилдинге - Ли Хейни и Ронни Коулмен завоевали больше титулов, чем Шварценеггер и Ятс.
Гофман в отличие от советских руководителей тяжелой атлетики был предпринимателем, а не чиновником. Вкладывать деньги в подготовку одного, пусть даже самого талантливого негра Гофману было невыгодно. Ибо такое вложение могло не окупиться. Ибо такое вложение не обещало сиюминутной отдачи (а Гофман прекрасно знал, чего стоила ему любовная авантюра Пола Андерсона перед Мельбурном).
Ну и еще - Гофман мог просто постареть. Устать от необходимости кому-то что-то доказывать. А других бизнесменов, желавших развивать тяжелую атлетику, в США не было. Джо Вейдер сосредоточился на культуризме и не прогадал. Его ученик Шварценеггер стал миллионером, уйдя в кинематограф.
Дилетант пишет:
цитата:
Но американцы почему-то не сделали так. Уж не помешала ли этому природная леность негров с помойки? Леность леностью, но ужасно замотивировать возможно даже и самого ленивого негра с помойки. Большой суммой денег или чем-то ещё.
Мотивация - великая вещь. Вон, в романе "Затерянный мир" Конан Дойля, репортёришко Мелоун отправился чёрт-те куда, лишь бы завоевать благосклонность своей возлюбленной Глэдис.
Природная леность негров - это вздор. Природная леность - это общее свойство человека. Хоть европеоида, хоть монголоида, хоть негроида. Лень есть отсутствие необходимости шевелиться, совершать действия для собственного выживания. И всё. Когда можно получать еду, одежду и жилье, не прикладывая никаких усилий, никто и не будет усилия прикладывать.
В дикой природе лень наказывается почти мгновенно: ленивца попросту съедают. Остановился, заснул - и попал на обед к тем, кто не спал и двигался. Попал на обед - и не оставил потомства.
В человеческом сообществе лень стала возможной с возникновением производящего хозяйства и разделением труда. Бюрократы разного типа, от шумерских жрецов-правителей, писцов и надзирателей до воинственных рыцарей и духовенства, присвоив себе часть произведенного общественного продукта, смогли предаваться лени. Но, конечно, не на постоянной основе. Ибо нужно было поддерживать собственную власть, на что уходило относительно много времени. При индустриальном производстве даже ручного типа (мануфактуре) часть населения может лениться еще больше. В дальнейшем число людей, предающихся лени хотя бы часть дня, только возрастает. Это вызвано сокращением времени на приобретение и/или производство продуктов питания. Общение на форумах - одно из следствий нарастающих возможностей лениться, т.е. не заботиться о выживании ежеминутно.
Платить взрослым неграм большие суммы ради превращения одного или нескольких из них в чемпионы по тяжелой атлетике - экономически нерентабельно. Отдача в виде популяризации вида спорта и роста продаж спортивного оборудования (а это главная статья дохода Гофмана) придёт через слишком большое время. Несколько лет будем готовить атлета. Потом он должен выиграть. А это не обязательно удастся. Или удастся не сразу. И только после победы атлета его можно презентовать публике как великого спортсмена, как культовую фигуру, добившегося успехов при помощи гантелей "Йорк Барбел".
Собственно, Гофман и не брал даже очень талантливых негров с помойки, потому что знал - нужна ещё уйма факторов, помимо генетики.
Уважаемый Любитель, и Вы тоже не похвалите Дацика?
Дацик - Ваш ровесник. Но он намного более Вас стремится к физическому самосовершенствованию. Неглуп Дацик и в духовном смысле. А как же, если Вячеслав прошёл многолетние тюремные университеты - ведь в тюрьме кто только ни сидит! Видимо, от тюремных интеллектуалов Дацик и почерпнул свои категорические революционные идеи - грабь награбленное! да здравствует революция!...
Не удивлюсь, если Дацик плотно знаком с основными работами дедушки Ленина. Подражая тому в главном - в беспрецедентной целеустремлённости и незыблемой вере в конечный успех. -------------------------------------- Вы написали:
"в спорт вообще и в тяжелую атлетику в частности приходят не только задохлики. Есть в спорте и действительно одарённые люди. В тяжелой атлетике это, например, Наим Сулейманоглу, Благой Благоев и Юрий Захаревич. Другое дело, что успех этих ребят обусловлен далеко не только генетикой. В становлении Сулейманоглу и Благоева огромную роль сыграли Абаджиев и в целом болгарское правительство, не жалевшее средств на подготовку именно штангистов. В становлении всех трех названных атлетов огромную роль сыграли стероиды, позволившие восстанавливаться при сумасшедших нагрузках.
Если убрать стероиды, тренеров, материальное обеспечение и раннюю специализацию, то никакая генетика не даст возможности толкнуть три с лишним собственных веса, как сделал Наим. Если бы дело решалось генетикой, то три собственных веса толкали бы деревенским способом Трофим Ломакин, Давид Ригерт или Аркадий Воробьев при первом же контакте со штангой."
Уважаемый Любитель, в этой теме, я многажды уже заявлял, что генетика - она не только в физическом смысле. И в современном спорте наибольших успехов добиваются те спортсмены, которые "содержат в себе" целый перечень одарённостей - физическую, волевую, "стероидную", интуитивную... и так далее. Потому-то и стал сверхчемпионом Василий Иванович, что весь этот перечень в нём имелся - при не столь и выдающейся физической одарённости.
Не принимай Алексеев стероиды - никогда не узнали бы мы о таком тяжелоатлете.
Условия для занятий и наращивания силы играют важную роль. Так вот, Алексеев показал все свои 80 мировых рекордов не в самых идеальных условиях.
Но Алексеев имел в себе высочайшую целеустремлённость (тоже генетический дар), чтобы лезть и лезть всё выше и выше. Не считаясь с травмами и всем остальным негативом. Сюда же я плюсую и все другие генетические одарённости Алексеева. Которые и позволили ему столько лет восседать на абсолютном тяжелоатлетическом троне.
И повторю в миллионный раз - физическая генетическая одарённость лишь необходимое, но отнюдь не достаточное условие для многолетнего чемпионства. Ибо - и тут я с уважаемым Составителем согласен - уже при отсутствии желания физическая одарённость целиком не раскроется никогда.
Ну и пару слов о якобы не самой большой физической одарённости Алексеева. Который оттого и властвовал долгие годы в своей сверхтяжёлой весовой категории, что был всегда как бы сильнее себя самогО. Устанавливая мировые рекорды не с предельным напряжением сил. Что дополнительно повергало соперников Алексеева в замешательство - никто из соперников не знал, на что Алексеев ПРЕДЕЛЬНО способен. --------------------------------------- Кто Вам сказал, что нужно было привлекать в американскую тяжёлую атлетику уже "пожилых" негров с помойки? Чаю, на этих помойках подъедались и юные негры.
Подготовка - да что такое несколько лет, главное - итоговый результат. Заключавшийся в поднятии американской тяжёлой атлетики на прежнюю высоту.
Однако... расы не одинаковы. Негры уж очень хороши для баскетбола, бокса, для многих видов лёгкой атлетики. А вот для поднятия тяжестей, плавания... - негры здесь уступают белым спортсменам. И это научный факт.
Плохо, что американская тяжёлая атлетика целиком держалась на предпринимателе Гофмане. В мире происходило соревнование двух систем. А глупое американское правительство отдало звание самого сильного человека (самых сильных людей) своим советским врагам. Не понимая того, что американский "патриотизм" только усилился бы, если бы самые сильные люди были американцами. --------------------------------------- Природная леность негров - не вздор. Не открой в своё время европейцы все эти многочисленные африканские цивилизации - так бы и пребывали эти цивилизации в каменном веке. И даже не миллион лет, а вечно.
Причины тому не единственно изобилие фруктов вокруг - протяни только руку. В каких-то местах Африки изобилия фруктов не было. Да и климат в Африке не везде одинаковый - на юге малость похолоднее, чем на экваторе. Тут-то бы... но и там был всё тот же каменный век.
Север Африки не упоминаю. Негры там не жили никогда.
"Но Алексеев имел в себе высочайшую целеустремлённость (тоже генетический дар)"
Если повышенная целеустремлённость (действительно очень важный фактор для достижения успеха) была бы обусловлена генетикой, то она, значит, передалась Алексееву по наследству от предков. Которые тоже должны были обладать повышенной целеустремлённостью - очень важным фактором для достижения успеха. Значит, предки Алексеева должны были добиваться повышенных успехов. О которых наверняка что-нибудь было бы известно. Однако о больших достижениях предков Алексеева ничего не известно: и он, и его родители появились на свет в рязанской глухомани.
Так что на самом деле повышенная целеустремлённость, а также любовь к обучению, а также любовь к напряжению мозгов и мышц - это качества на 90% приобретённые, условно-рефлекторные. О некоторых способах их управляемого приобретении написала Карен Прайор в книге "Несущие ветер".
Вы также написали:
"Однако... расы не одинаковы. Негры уж очень хороши для баскетбола, бокса, для многих видов лёгкой атлетики. А вот для поднятия тяжестей, плавания... - негры здесь уступают белым спортсменам. И это научный факт."
Учите гносеологию: научный факт - это факт, выявленный в результате чистого и слепого эксперимента с применением контрольных групп.
В условиях же "грязных" наблюдений тоже можно обнаружить двукратного олимпийского чемпиона Джона Дэвиса, олимпийского чемпиона Москвы Даниэля Нуньеса, многократного чемпиона и рекордсмена мира Роберто Уррутиа. На самом деле негры физически талантливее белых во всём, а не только в беге или в баскетболе. Кстати, футболист № 1 - тоже негр.
О трудолюбии негров люди получают представление, почти всегда наблюдая за поведением не африканцев, а потомков рабов - "афроамериканцев". У которых повышенная ненависть к труду стала просто культурным феноменом. В самой же Африке негры вполне трудолюбивы - http://secrets-world.com/history/4352-zagadka-drevnih-gorodov-afriki.html
И вообще белые - это бывшие негры, вышедшие из Африки к комплексом генетических и культурных наработок. То есть достаточно трудолюбивыми были ещё древние африканские обезьяны.
А райские условия, не требующие почти никаких трудовых усилий, в Африке наличествуют далеко не везде, где живут негры. То есть в саванне и в Сахаре бананы сами в рот не падают.
Мало этого, на дармовщинку обычно набегает множество её любителей, которых нужно потрудиться растолкать локтями. Да и общественная жизнь не сводится к еде. То есть одежда, оружие, свадебные подарки и т.д. на пальмах не растут.
Вы также написали:
"Север Африки не упоминаю. Негры там не жили никогда."
Изначально негры жили в Африке везде. Египтяне и прочие арабы - это европеоиды, относительно поздние пришельцы из Европы-Азии. То есть они вернулись в Африку и вытеснили североафриканских аборигенов.
"Уважаемый Любитель, и Вы тоже не похвалите Дацика?
Дацик - Ваш ровесник. Но он намного более Вас стремится к физическому самосовершенствованию. Неглуп Дацик и в духовном смысле. А как же, если Вячеслав прошёл многолетние тюремные университеты - ведь в тюрьме кто только ни сидит! Видимо, от тюремных интеллектуалов Дацик и почерпнул свои категорические революционные идеи - грабь награбленное! да здравствует революция!...
Не удивлюсь, если Дацик плотно знаком с основными работами дедушки Ленина. Подражая тому в главном - в беспрецедентной целеустремлённости и незыблемой вере в конечный успех."
Я познакомился с личностью Дацика благодаря одной передачи по ТВ. Когда Дацик попал в психбольницу, он держал в страхе весь медперсонал. Жарил шашлыки во дворе психушки, спарринговался с психами и т.д. Лично мне Дацик не очень приятен, да и как может быть приятен человек, который был в психбольнице на принудительном лечении, а также, сидевший в тюрьме? Многие факты из жизни Дацика сильно преувеличены, в особенности о его бойцовских возможностях. После отсидки, Дацика начали пиарить, канал "Бодимания", рассчитанный в основном на молодежь, пиарит разных фриков и не очень приятных личностей, в том числе и Дацика. Я сильно сомневаюсь в том, что Дацик не глуп в духовном плане.
Составитель
moderator
Сообщение: 4350
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 31.10.19 13:52. Заголовок: Уважаемый Игорь, я у..
Уважаемый Игорь, я уверен на 100%: у Дацика есть мощное прикрытие. Скорее всего, скрытые нацисты, покровительствующие Дацику и не давшие его (как "своего") в обиду в психбольнице и в тюрьме, где скрутить и превратить в овощ могут любого, в значительном количестве присутствуют в наших правоохранительных структурах.
Уважаемый Составитель, скорее всего так и есть. Потому как в этой передачи, один из заключенных, говорил о том, что Дацик — беспредельщик. И много раз поднимал национальный вопрос в местах не столь отдаленных. Также заключенный сообщил, что Дацик неоднократно имел разговор с авторитетами, которые говорили Дацику, чтобы тот вел себя поскромнее. С обычными людьми, пусть хоть ты трижды здоровый, без мощного лобби, разговаривать никто бы не стал.
Дилетант
Сообщение: 3966
Откуда: Россия
Отправлено: 31.10.19 18:43. Заголовок: Скудные сведения о н..
Скудные сведения о необычной фамилии и национальности Рыжего Тарзана
Дацик Вячеслав Валерьевич уроженец города Сланцы, Ленинградской области, сам себя очевидно считает русским националистом. Поскольку в отрытых источниках каких либо подробностей об его родителях практически нет, то трудно что то определенное сказать про его национальность. зато его фамилия однозначно определяется как белорусская, поскольку - Дацик происходит от белорусского слова - даць, которое является родственным русскому слову - дать. Поэтому если провести полную аналогию с русской формы слова, то его фамилия звучала бы как - Датик."
В общем, Дацик-Датик, то ли белорус, то ли русский, то ли ...
Предыдущий оратор в ссылке назвал лицо Дацика монголоидным. Но это ни о чём не говорит - монголоидных русских не так и мало. Тем более, нынешний 40-летний Дацик на монголоида уже почти не смахивает - "изросся" (изменился с возрастом).
И если раньше Дацик был дебилоидом, то и в этом отношении он тоже изросся - вполне теперь напоминает адекватного человека.
Уставший после вчерашнего спарринга Дацик таки почти пожал лёжа 150 кг.
Уж эти тонкие "блины"! Юрию бы Петровичу их - для 500-килограммовой толчковой тяги!
Никогда до этого не слышал - услышал от Шреддера только сейчас - что норматив мастера спорта в жиме лёжа предусматривает не только жим на максимум, но ещё и жим 100 кг на определённое количество раз. Или, быть может, такое справедливо только для той пауэрлифтёрской федерации, к коей принадлежит дружище Шреддер? ---------------------------------------------- Если Дацик хорошо отдохнёт, то в жиме лёжа на максимум не уступит даже и самомУ Александру-свет-Алексеевичу. А это очень и очень немалого стОит.
"Никогда до этого не слышал - услышал от Шреддера только сейчас - что норматив мастера спорта в жиме лёжа предусматривает не только жим на максимум, но ещё и жим 100 кг на определённое количество раз. Или, быть может, такое справедливо только для той пауэрлифтёрской федерации, к коей принадлежит дружище Шреддер? "
Уважаемый Дилетант, все верно, скорее всего, Шредер, выступает в федерации жимового двоеборья(ФЖД). В этой федерации, действительно жмут штангу лёжа сначала на один повторный максимум, а потом жмут штангу лёжа на количество, причём, вес штанги, который жмётся на количество, равен весу весовой категории спортсмена. Здесь можно более подробно ознакомиться, что представляет собой жимовое двоеборье: http://m.sportwiki.to/Жимовое_двоеборье
В официальной федерации пауэрлифтинга(ФПР – российский филиал IPF), жим на количество не проводится, а также не присуждаются спортивные звания и разряды по дисциплине жим штанги лёжа. Но соревнования самого высокого ранга, по жиму штанги лёжа на один повторный максимум, уже проводят давно. В 2020 году, по идее, должны будут присуждать спортивные звания и разряды по классическому жиму штанги лёжа. Нормативный проект по жиму штанги лёжа в ФПР уже готов. Здесь можно посмотреть планируемые нормативы:
Сразу оговорюсь, этот проект готовился для жима классического, то есть, для безэкипировочного жима штанги лёжа(на мой взгляд, более понятного упражнения, нежели жим лёжа в жимовой майке или каких-то ещё резиновых и непонятных вещах). Если Вас заинтересует экипировочный жим штанги лёжа, а именно в однослойный жимовой майке(чёрт голову сломит, от многообразия федераций и разрешённой экипировки), то здесь можно посмотреть данные нормативы:
Сейчас я помогаю с подготовкой к соревнованиям по пауэрлифтингу одному парню, выступающему в 83-ей весовой категории. Он уже с лёгкостью перевыполняет норматив МС, собирая сумму в 635кг(230-170-235). Нынешние бэзэкипировочные нормативы очень низкие, поэтому, можно выполнить норматив мастера спорта без стероидов. В пауэрлифтинге(силовом троеборье), в категории 83 килограмма, мастер спорта присваивается, если атлет набрал сумму от 610 кг, правда, для присвоения, нужно пройти обязательный допинг контроль. Это вполне реально, без запрещённых веществ, выполнить норматив МС. Я думаю, что более справедливые нормативы были в 1988 году, здесь можно ознакомиться с требованиями, а также с суммами, позволяющими получить заветный значок МС(нужно пролистать страницу вниз):
Отправлено: 01.11.19 01:20. Заголовок: Уважаемый Игорь, в о..
Уважаемый Игорь, в обоих видео - с тягой и с жимом лёжа - Шреддер говорит о федерации AWPC. В которой - полное троеборье. Но есть ещё нормативы по народному жиму лёжа.
Вот нормативы федерации AWPC по жиму лёжа без экипировки
Шреддер весит 98 кг. Не зря он говорил, что в его категории до 100 кг норматив мастера спорта - 162,5 кг. А 100 кг нужно пожать 27 раз.
Вес Дацика - 130 кг. То есть, категория до 140 кг. Для получения звания мастера спорта в жиме лёжа Дацику пришлось бы пожать 182,5 кг. А также выжать 140 кг 22 раза!
Не выжав 150 кг, Дацик не выполнил даже норматив КМС - 157,5 кг. Но на 1 разряд - 142,5 кг - Дацик способен. Это было видно, когда он выжал 140 кг 1,5 раза.
Посмотрев таблицы по тяге, я добавочно убедился, что Шреддер состоит именно в федерации AWPC. В которой норматив мастера спорта по становой тяге в весовой категории Шреддера - 232,5 кг. Но Шреддер напутал с весовой категорией Дацика - категория эта не до 125 кг, а до 140 кг. Поэтому для выполнения норматива мастера спорта по тяге Дацику нужно было потянуть не 247,5 кг, а 255 кг.
Дацик реально потянул 250 кг. Уверен, что Дацик справился бы и с 255 кг.
Интересно, сколько Дацик приседает? -----------------------------------
В этом видео говорится, что Дацик может пожать 160 кг. И даже 170 кг. Но это, наверное, было ещё до сгонки веса Дациком, когда он весил 150 кг.
Расы не одинаковы. Иное дело, что говорить об этом ныне нетолерантно и неполиткорректно.
Из негров плохие пловцы, плохие хоккеисты, неважные гимнасты, никудышные стрелкИ, конькобежцы. Даже в обжитых ими видах спорта - боксе, например - белые и цветные негров всё более вытесняют.
Примечательный отрывок:
"Поэтому нет представителей Азии в художественной гимнастике, у них есть некоторые успехи в других видах спорта, куда их усиленно впихивали глобалисты, так же как в киноиндустрии США, сплошь забитой евреями, стало железным правилом изображать негров только в положительном виде и умнее белых." ---------------------------------------------------- Вы также написали:
"Так что на самом деле повышенная целеустремлённость, а также любовь к обучению, а также любовь к напряжению мозгов и мышц - это качества на 90% приобретённые, условно-рефлекторные."
Какие ещё приобретённые? Взять даже меня и моих друзей - все мы росли в одинаковых условиях и в примерно одинаковом воспитании. Однако обоих моих лучших друзей просто невозможно было заставить полюбить интенсивное систематическое напряжение мышц. Даже и под моим влиянием. ------------------------------------- Белые - это бывшие негры? Кто Вам это наплёл - нешто Дарвин Ваш обожаемый?
"На самом деле негры физически талантливее белых во всём".
Конечно, расы неодинаковы, если одни чёрные, другие белые, одни физически более талантливые, другие физически менее талантливые.
А на Ваши вопросы
"Белые - это бывшие негры? Кто Вам это наплёл - нешто Дарвин Ваш обожаемый?"
просто нет смысла отвечать: Вы, судя по всему, пока ещё не слезли с пальмы. Лучше расскажите, что Вам с этой пальмы видится по поводу происхождения европеоидов: чай, они сотворены загорбным миром?
Вы также написали:
"Взять даже меня и моих друзей - все мы росли в одинаковых условиях и в примерно одинаковом воспитании. Однако обоих моих лучших друзей просто невозможно было заставить полюбить интенсивное систематическое напряжение мышц. Даже и под моим влиянием."
Два дельфина плавают в одном бассейне и их кормит одинаковыми рыбами один и тот же дрессировщик. Но, поскольку одного дельфина дрессировщик учит одним трюкам, а другого - другим, получаются дельфины с разными умениями.
Кроме того, есть такое явление: импринтинг - у гусят он выражается в том, что предмет, который им виден примерно в течение часа после рождения (со сроками могу ошибаться), они начинают считать матерью. Если этот предмет собака или исследователь, то гусята, соответственно, начинают воспринимать их как мать.
Импринтинг имеет место у всех развитых животных - именно поэтому дети людей воспринимают культуру лучше, чем взрослые. То есть у взрослых обучение языку и основам социального поведения сильнейшим образом затрудняется. Потому что заканчивается период импринтинга.
Если в моменты наибольшей восприимчивости жизнь (обычно в виде окружающих) создаёт у ребёнка положительность восприятия некоего явления - шахмат, мытья посуды, компьютерных игр, мученья кошки, простейших математических задач, химических опытов, ремонта автомобиля и т.п., то ребёнок начинает особенно сильно увлекаться понравившимся, "выбранным" занятием.
Уловить момент особой восприимчивости непросто, но есть простой выход: почаще в подходящие моменты предъявлять ребёнку нужное обществу занятие. Естественным образом это получается тогда, когда ребёнок постоянно сталкивается с профессиональными занятиями родителей. Именно поэтому многие женщины искренне любят бороться с грязью, а мужики - рыбную ловлю или возню в гараже.
Уважаемый Дилетант, вас тоже можно считать генетически одаренным: ваш результат в жиме 115 кг. Мировой рекорд в жиме в весе 82,5 кг до появления Новака был 122,5 кг- держался несколько лет.
Уважаемый Составитель, никто и никогда не уговаривал, а уж тем более, не заставлял меня заниматься тяжестями. Наоборот - меня от тяжестей всячески пытались оттащить. Однако всё было бесполезно.
Потребность напрягаться тяжестями происходила и происходит из глубин моего естества. И не только эта потребность - меня привлекал ещё и бокс. И тоже без всяких уговоров с чьей-либо стороны. Но, к моему несказанному огорчению, к боксу я оказался не способен. По случаю своей неповоротливости и слабоватой головы.
Борьба ещё. Но её мне, в общем-то, хватало. В юности моей, не проходило и дня, чтобы я с кем-то не боролся.
Окружающие меня сверстники (или близкие по возрасту парни) по тяжестям почему-то совсем не скучали. Хотя обитали мы все в одной среде. Имея перед глазами одинаковые примеры для подражания.
Конечно, бОльшая часть парней к тяжестям хотя бы ненадолго обращалась - это чтобы стать сильным. Но на этом всё обычно и заканчивалось.
А почему? Да только потому, что генетически эти парни не имели в себе настоятельной потребности физически напрягаться. Оттого-то и надоедало им быстро физическое напряжение. Глядишь, бывало, купленные гиря или гантели - уже через месяц - потихоньку покрываются пылью. Напрочь забытые. То же и с турником.
Я немного утрирую - попадались индивидуумы, которые "терпели" тяжести и турник подольше. Но - рано или поздно - тяжести и турник забрасывали и больше о них никогда уже не вспоминали.
Некоторая часть парней посещала спортивные секции. За исключением единиц, в секциях долго никто не задерживался. Но кто-то и оставался - занимался в секции долгие годы под чутким руководством мудрого тренера. И в окружении других "секционников". А это - премного легче, чем самомУ заставлять себя заниматься - в одиночку, без здорового духа соперничества.
Хотя - и это тоже генетика - последнее если и напрягало меня, то не так уж и сильно. Ведь ещё Джо Вейдер писал, что все атлеты - разные. Кто-то обожает самоистязаться на публике, некто - в одиночку. Кому-то просто необходимо чьё-то постоянное восхищение. А кого-то оно только раздражает. И так далее.
Время занятий опять же - кому-то приятнее упражняться утром, кому-то днём, вечером, и даже ночью.
И последнее - меня действительно жутко захватывали в детстве примеры проявления чьей-то "невиданной" силы. Например, увидел я как-то на территории нашего любимого Асфальто-бетонного завода нескольких взрослых парней. Поднимавших одну из "запчастей" от раскуроченного заброшенного экскаватора. Так вот, почти все парни еле-еле смогли поднять экскаваторную "запчасть" двумя руками - и только на грудь. Один же из парней - довольно легко взметнул "запчасть" над головой всего лишь одной рукой!
И видел это не я один - много было вокруг меня различного возраста друзей и товарищей. Но поразило увиденное - ещё и до глубины души - только меня.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 129
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
