мы с уважаемым Дилетантом обсуждали тему, поднятую Юрием Власовым:
"Анаболические препараты в совокупности с тренировками дают заметное увеличение мышечной массы, стало быть, и силы. Однако эти препараты отрицательно воздействуют на организм. И весь парадокс их применения в том, что прибавление мышечной массы и силы они дают лишь на время — какие-то недели, в лучшем случае месяцы. После мышечная масса и сила возвращаются к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному".
Я уверен, что это у Власова досужие и бестолковые уверения. Почему?
Всё дело в том, что их каждодневно опровергает современная практика. А именно: при современной борьбе с допингом спортсменам приходится выступать практически чистыми. То есть с организмами, в которых мощные анаболики полностью отсутствуют.
В то же время очевидно, что уровень результатов, которые показывают современные спортсмены - он безусловно не натуральный, он на порядок превышает уровень результатов 1950-х годов, когда в штанге химичились лишь единицы (типа нашего Аркадия Воробьёва).
Значит, дело обстоит следующим образом: современные спортсмены увеличивают результаты на "химии", а затем надолго её бросают, чтобы очистить организм перед допинг-контролем.
И можно видеть, что хотя на современных соревнованиях выступают далеко не Сулейманоглу или Варданяны, но всё равно это люди с очень достойным уровнем результатов. То есть длительный неприём мощных анаболиков вовсе не приводит к возвращению "к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному".
Да, падение результатов после прекращение приёма мощных препаратов, несомненно, происходит. Но профессионалы, которым нужно завоёвывать медали, а не слушать пустую болтовню, уже убедились на практике в том, что данное падение относительно невелико и вполне позволяет выступать на мировом уровне.
Повторяю: если профессионалы верили бы глупостям, изрекаемым Власовым и иже с ним, то просто и не химичились бы (поскольку это было бы бесполезным делом) и тренировались бы на своих двоих, показывая результаты 1950-х годов. Однако сегодня откуда-то массово берётся очень значительное превышение этих старых результатов.
Так откуда оно берётся? Может, кто-нибудь знает варианты помимо применения "химии"?
Отправлено: 16.07.19 12:16. Заголовок: Игорь пишет: Уважае..
Игорь пишет:
цитата:
Уважаемые участники форума, сегодня девушка, которую я просил сделать толчок, не смогла его сделать. Думаю, что завтра сможет, по крайней мере она обещала
Не смогла в смысле не смогла поднять или не смогла найти время чтобы выполнить?
Уважаемый Александр, не смогла найти время для подъема. По крайней мере, так она сказала.
Александр2
moderator
Сообщение: 20
Отправлено: 16.07.19 12:57. Заголовок: Дилетант пишет: C 4..
Дилетант пишет:
цитата:
C 4:03, Александр-свет-Алексеевич вскользь затрагивает тему "метановых надувателей", превращающихся в "метановых сдувателей" непосредственно после окончания "метанового" курса. То есть, очень быстро.
Утверждать нельзя, но по моему он сам тот еще химик. Посмотрите видео 5-6 летней давности на его канале - кожа да кости. И вдруг на 6-м десятке резко набирает 20 кг и жмет 150 кг.
Уважаемый Игорь, Александр-свет-Алексеевич мне нравится за близкие моим взгляды на тренировку. Кроме того, сей всенародный тренер остёр и мастеровит на язык. Чем сильно напоминает мне мастера слова Василия Ивановича.
Особенно не интересовался, но по моему он пропагандирует многоповторку, а вы насколько я знаю за 1-3 повторные подходы и ежедневные проходки. Вообще на ютубе много обзоров на Александра Алексеевича, есть толковые и смешные. Все склоняются к тому, что он шарлатан. Я в целом согласен.
Утверждать нельзя, но по моему он сам тот еще химик. Посмотрите видео 5-6 летней давности на его канале - кожа да кости. И вдруг на 6-м десятке резко набирает 20 кг и жмет 150 кг.
Вы правы. Вот видео от Александра-свет-Алексеевича, датированное летом 2012 года. То есть, 7-летней давности.
Кажется, в других видео той же давности всенародно любимый тренер хвалился, что до сих пор может присесть со 170 кг на спине на несколько раз. Может быть, но мне в это почему-то не верится. Особенно, когда я смотрю на "толстенные" ноги Александра-свет-Алексеевича.
С другой стороны, толщина ног - не показатель. Можно иметь тонкие ноги, но приседать больше, чем человек с толстыми ногами.
А вот отсутствие на бёдрах всенародного тренера мощных квадрицепсов - тем не менее, настораживает всё равно. -------------------------- В последние годы, Александр-свет-Алексеевич поправился. И это факт. Однако мускулатура всенародного тренера стероидную мускулатуру всё так же не напоминает. Хотя... конотоповский тренер мирового значения сам же говорил в ролике об отличии натуралов от "стероидных натуралов", а ещё и от голимых стероидных импотентов, что стероиды бывают разные. И, возможно, Александр-свет-Алексеевич принимает как раз такие стероиды, каковые мало уродуют мускулатуру, но делают её гораздо сильнее.
Как бы то ни было, всенародный тренер из Конотопа к стероидам относится достаточно лояльно. И даже признаётся, что применял стероиды - но только для залечивания травм.
В общем, думай, что хошь.
Что до истинного веса 140-килограммовой штанги - так ведь я, например, взвесить её не имею возможности. Поэтому вынужден полагаться лишь на порядочность Александра-свет-Алексеевича.
Особенно не интересовался, но по моему он пропагандирует многоповторку, а вы насколько я знаю за 1-3 повторные подходы и ежедневные проходки. Вообще на ютубе много обзоров на Александра Алексеевича, есть толковые и смешные. Все склоняются к тому, что он шарлатан. Я в целом согласен.
Дело в том, что я смотрю не все сплошь ролики всенародного тренера из Конотопа, а только те, которые привлекают моё внимание уже хотя бы названием. Именно по этой причине я никогда не смотрю видео Александра-свет-Конотопского про накачку бицепсов, икроножных мышц, и так далее. Мне это просто неинтересно.
Многоповторка - если даже и упоминает многоповторку всенародный тренер в каких-то своих роликах, то я её просто пропускаю мимо ушей.
Иными словами, я вычленяю из роликов конотопского тренера только лишь близкое и нужное мне. С чем я согласен полностью.
Ну и словесное мастерство Александра-свет-Алексеевича. Оно мне более по душе, чем у интернетных тренеров многих других.
Игорь
администратор
Сообщение: 129
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 16.07.19 19:19. Заголовок: Только что позвонил ..
Только что позвонил девушке, которую просил толкнуть штангу. Девушка выполнила упражнение. По словам девушки, "толкнуть" получилось только 20 кг, то есть пустой гриф. Опять же со слов девушки, пробовала она поднимать и 30 кг, но толчок не получился — сил хватило только взять штангу на грудь.
Уважаемый Игорь, эта Ваша девушка, вероятно, умеет только приседать со штангой. И толчок никогда в жизни не пробовала. Её теперешние неуспехи в толчке - только из-за отсутствия сноровки. Если бы она поучилась некоторое время толкать штангу - и не только толкать, но и брать на грудь - сила её за столь короткий срок не увеличилась бы. Сила просто перенаправилась бы в нужное русло.
Об этом "феномене" в данной теме уже писалось - сначала уважаемым Составителем, и сразу же после - мной.
Ваша девушка - всё-таки слабачка. Толкнуть только пустой гриф - да у неё явно крайне слабенькие ручки. Которыми она способна лишь красить ногти и ковырять гаджеты.
Девушка пришла в фитнес, мне кажется, только затем, чтобы "прирастить" свою худосочную плоскую попу приседаниями. Или же Ваша девушка занимается ещё тягами и жимом лёжа? Не верится в это мне. В противном случае, ручки девушки и спина были бы гораздо более крепкими.
Продолжайте свои эксперименты (очень жаль, что заочные) с девушками ещё и другими. А уж мы с нетерпением будем ждать результатов.
Уважаемый Игорь, дополню - девушка 20 кг толкнула, а 30 кг - не толкнула. А 25 кг - разве нельзя было девушке попробовать толкнуть? И не только 25 кг, но и любой промежуточный вес в диапазоне от 20 кг до 30 кг? Это я к тому, что всё, вероятно, не так плачевно уже сейчас. Всё-таки 25 кг(или даже чуть больше) - результат покрупнее, чем 20 кг. При условии, конечно, что девушка смогла бы с такими килограммами справиться.
"Девушка пришла в фитнес, мне кажется, только затем, чтобы "прирастить" свою худосочную плоскую попу приседаниями. Или же Ваша девушка занимается ещё тягами и жимом лёжа? Не верится в это мне. В противном случае, ручки девушки и спина были бы гораздо более крепкими."
Насколько я знаю, моя знакомая помешана на своей "пятой точке". Уважаемый Дилетант, Вы правы в том, что кроме "качания" своей филейной части, девушка ничем не занимается. Цель эксперимента была другой.
В своем сообщении 3511, Вы написали:
"Есть женщины - даже и не бывшие спортсменки - ну просто очень сильные. Поразительно и неожиданно сильные. Ибо совсем не всегда подобные женщины громадны размером. Наоборот - нередко встречаются тоненькие, красивые, но сильные страшно. И что для них 40 кг в толчке? Да ничто.
И это ещё одно подтверждение моей правоты - природная сила. Так как очень немало сильных женщин не уродовали себя в жизни никакой тяжёлой работой."
И ещё:
"Ваша девушка - всё-таки слабачка. Толкнуть только пустой гриф - да у неё явно крайне слабенькие ручки. Которыми она способна лишь красить ногти и ковырять гаджеты."
Да, девушка слабачка, как и все девушки, которые не пробовали толкать штангу или же не делали близкородственных упражнений, не развивая необходимые мышцы.
Уважаемый Дилетант, я сам был разочарован тем, что она не попробовала толкнуть 25 кг, действительно, шаг в 10 кг, слишком большой для нового упражнения.
Составитель
moderator
Сообщение: 4029
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 16.07.19 21:24. Заголовок: Я держал в коридоре ..
Я держал в коридоре нашей фирмы штангу на стойках. Мимо неё ходили сотрудники, которые иногда пытались что-нибудь поднять.
Среди девушек была одна очень атлетичная (мускулистые ноги и руки, выпирающая попа, развитые плечи, не торчащие, закрытые мышцами лопатки), КМС по лыжам. Эта девушка в итоге выжала стоя 35 кг, сняв штангу со стоек. Но на грудь этот вес с пола затащить не смогла.
У меня на работе на заводе долгое время был кистевой динамометр до 90 кг. Грузчики выжимали от 50 кг до 70 кг. Женщины - от 20 кг до 35 кг. Но нашлась одна крупная кладовщица, Аля Ерёмина, вся такая деревенская, которая сжала динамометр с силой 46 кг. Я, натренировавшись на этой модели динамометра до воспаления ладонных сухожилий, выжимал чуть выше 90 кг.
Я разговаривал в 1996 году во Владимире со Светланой Титовой
и она рассказала, что очень удивила нашего Павла Кузнецова (это олимпийский чемпион), когда с первого раза толкнула 50 кг. Но она к тому времени чем-то круто занималась - не помню точно, возможно что-то метала.
Дилетант
Сообщение: 3539
Откуда: Россия
Отправлено: 16.07.19 21:35. Заголовок: Уважаемый Игорь, а в..
Уважаемый Игорь, а всё заочность Вашего эксперимента. Будь Вы рядом с девушкой, Вы бы уж непременно ей подсказали попробовать и 22,5 кг, и 25 кг, и даже 27,5 кг. Я называю данные "цифры" по старинке. Теперь, девушка могла бы ставить на штангу весА не только кратные 2,5 кг, но и 1 кг. Или даже кратные 0,5 кг. ----------------------------------- Если я и говорил о природно сильных тоненьких девушках, то Ваша девушка под это определение не подходит. Прийти заниматься фитнесом может даже и самая слабая от природы девушка - никто ей это не запретит.
Тем не менее, Ваша девушка способна толкнуть не только 30 кг, но и больше. Но для этого ей необходимо хотя бы немного освоиться в толчковом упражнении, приобрести нужные навыки. И я говорю не о годах тренировок, а о сроке хотя бы в несколько дней.
Уважаемый Дилетант, на этой неделе, постараюсь выбраться в зал, моя работа позволяет мне ходить в зал только ранним утром, попробую уговорить кого-нибудь, чтобы толкнули штангу, если повезёт с занимающимися в клубе. Конечно, если бы я присутствовал при подъёме штанги своей знакомой, я бы постарался недопустить таких больших "шагов".
Дилетант
Сообщение: 3540
Откуда: Россия
Отправлено: 16.07.19 23:28. Заголовок: КНИГА КНИГ, глава 19..
КНИГА КНИГ, глава 191
"От того труда моя мама долго сохраняла силу. Помню, как осрамила она носильщика: тот не мог заложить на багажную сетку шестидесятикилограммовый мешок с ее любимыми кубанскими яблоками. Мама отстранила его и одним движением сунула мешок под потолок, а ей было под шестьдесят. И до старости она сохраняла стройность и женственность."
К описанному времени, мать Власова была уже пенсионеркой. "Наработанная" "сельскохозяйственная" кубанская сила, приобретённая в юности и в молодости - то есть, далеко в прошлом - давным-давно должна была улетучиться из организма власовской матери. Тем паче, что много лет, опосля сельхозработ, мать Власова тихо и ненапряжно работала заведующей библиотекой.
Ну и каковскую, интересно, штангу подняла бы на грудь (да и толкнула бы) Мария Даниловна - но только не на пенсии, а в молодости? Если даже и на пенсии, подняла бы она на грудь штангу уж никак не менее 80 кг!
А кто-то ещё СМЕЕТ отрицать природную силушку.
В подтверждение своих слов скажу, что колхозные женщины почти все были крепкими. Однако 60-килограммовый мешок, ещё и одним движением, да ещё и пребывая на пенсии... на это были способны лишь единицы.
Вот ведь откуда ноги у власовской силы растут. Мать - едва ли не феноменально физически одарённая женщина. Отец Власова - имел от природы очень сильные мускулистые ноги. И что мы имеем на выходе? Да сверхчемпиона Юрия Петровича - только и всего! Коему бешеный прогресс в тренировках давался без особых проблем. В отличие от тысяч и тысяч других, менее одарённых штангистов.
Уважаемый Дилетант, не менее 80-ти килограммов? — Конечно нет! Даже очень тяжёлый физический труд колхозника, никогда не сподвигнет женщину поднять в толчке 80 килограммов! Вы же сами постоянно упрекаете во лжи, притворстве, недосказанности, столпов мировой и советско-российской тяжёлой атлетики. Почему Вы верите Власову?
Дилетант
Сообщение: 3541
Откуда: Россия
Отправлено: 17.07.19 00:08. Заголовок: В связи с вышеописан..
В связи с вышеописанным - и ещё один гвоздь в крышку гроба гносеологических теоретиков, опровергателей очевидного.
Не дозволите ли полюбопытствовать - да нешто мужичок-носильщик из власовской "притчи" интеллигентишкой был? Нет. И ещё раз нет. Был он работником тяжёлого физического труда. Ещё и весьма не старым, наверное.
Тем не менее, довелось ему опозориться - женщина мешок подняла, а он - нет.
Вот вам, горе-теоретики, и наработанная сила. Нарабатывал мужичок-носильщик её нарабатывал, да так и не наработал - за долгие годы - до нужного уровня.
Дилетант
Сообщение: 3542
Откуда: Россия
Отправлено: 17.07.19 00:16. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..
Уважаемый Игорь, Вы написали:
"не менее 80-ти килограммов? — Конечно нет! Даже очень тяжёлый физический труд колхозника, никогда не сподвигнет женщину поднять в толчке 80 килограммов! Вы же сами постоянно упрекаете во лжи, притворстве, недосказанности, столпов мировой и советско-российской тяжёлой атлетики. Почему Вы верите Власову?"
Сподвигнет! И не токмо тяжёлый физический труд. А прежде того - феноменальная природная сила.
Просто тяжёлый физический труд - а разве не написал я про очень крепких женщин-колхозниц? Которые хоть и крепкие, но...
Я же верю не только Власову. Но и себе. Много мне в жизни видеть пришлось - а я человек наблюдательный.
Мало того, в истории не так и мало описаний примеров женской феноменальной природной силы. Которая - по сути - должна встречаться не реже феноменальной силы мужской. Пусть и несколько ей уступая.
Уважаемый Дилетант, я немного ошибся, на счёт толчка 80-ти килограммов, гипотетически поднятых матерью Юрия Петровича, конечно же, даже на грудь 80-ти килограммов не взяла бы мать Власова. Так категорично нельзя устанавливать истину. Думаю, что Юрий Петрович как всегда все приукрасил. Мешок явно не весил заявленное Власовым количество килограммов, навряд ли, Юрий Петрович, взвешивал поднятый мешок его матерью.
Уважаемый Игорь, Власов врёт не всегда. Ему, например, было даже выгодно объяснить свою силу разными там заумностями. Но Власов признаёт прямо - сила его природная. Доставшаяся ему по наследству от мамули с папулей.
Уважаемый Дилетант, видели ли Вы, чтобы женщина без специализированных занятий, толкнула с первого раза 40 килограммов, а взятие на грудь у такой женщины было не менее 80-ти килограмм? При этом, женщина, не занималась бы близкородственными видами спорта тяжёлой атлетике?
Дилетант
Сообщение: 3544
Откуда: Россия
Отправлено: 17.07.19 00:33. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..
Уважаемый Игорь, Вы написали:
"я немного ошибся, на счёт толчка 80-ти килограммов, гипотетически поднятых матерью Юрия Петровича, конечно же, даже на грудь 80-ти килограммов не взяла бы мать Власова. Так категорично нельзя устанавливать истину. Думаю, что Юрий Петрович как всегда все приукрасил. Мешок явно не весил заявленное Власовым количество килограммов, навряд ли, Юрий Петрович, взвешивал поднятый мешок его матерью."
Колхозники хорошо знали вес мешков с яблоками, картошкой, и так далее.
Но даже если мешок и не весил 60 кг - мужичок-носильщик с ним справиться так и не смог. А вот Мария Даниловна - смогла.
Или Власов клевещет на мать?
Некоторые женщины - даже и не бывшие колхозницы - очень сильны. И я - свидетель тому.
Мешок поднимать - намного неудобнее, чем штангу. Вот потому-то я и написал про штангу 80 кг. Примерно в подъёме равноценную 60-килограммовому мешку.
Уважаемый Дилетант, я думаю, что объяснение в природной силе и одарённости известными людьми, либо их лукавство или же недостаток размышлений потэтому поводу. То есть : "вы — смертные, даже не пытайтесь повторить или же превзойти мои достижения, это дано не каждому, а особенным, вроде мессии. Поэтому, отбывайте роль раба, а замахиваться на рекорды, открытия, в конце концов, чтобы просто упростить жизнь людям — удел избранных, тех, кому позволяет генетика!"
Дилетант
Сообщение: 3545
Откуда: Россия
Отправлено: 17.07.19 00:43. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..
Уважаемый Игорь, Вы написали: "видели ли Вы, чтобы женщина без специализированных занятий, толкнула с первого раза 40 килограммов, а взятие на грудь у такой женщины было не менее 80-ти килограмм? При этом, женщина, не занималась бы близкородственными видами спорта тяжёлой атлетике?"
Мария Даниловна как раз занималась - пусть и в далёком прошлом - близкородственным тяжёлой атлетике тяжёлым физическим трудом. Но главное - её природные силовые возможности. А при таких возможностях схватить 60-килограммовый мешок и рывком поднять его на вытянутые кверху руки - никаких здесь чудес просто нет.
Игорь
администратор
Сообщение: 137
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 17.07.19 00:45. Заголовок: Юрий Власов, в отлич..
Юрий Власов, в отличии от Вас, как выяснилось на этом форуме, не обладает фантастической примечательностью, поэтому Юрий Петрович вполне мог не заметить лень товарища-рабочего, который не хотел ничего поднимать, так как работа опостылела, а возможно, что товарищ-рабочий, находился в состоянии алкогольного опьянения или же, рабочий человек, имел проблемы со здоровьем, что мешало подъёму тяжеленного мешка? А сколько лет было на тот момент Юрию Петровичу? Почему же он сам не помог матери, обладая генетической расположенностью к подъёмам тяжести, поднять мешок?
Дилетант
Сообщение: 3546
Откуда: Россия
Отправлено: 17.07.19 00:55. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..
Уважаемый Игорь, Вы своими суждениями поразительно напоминаете мне уважаемого Составителя - уж не он ли скрывается под Вашей маской, а?
Цель уважаемого Составителя - всегда и любой ценой заболтать очевидное. Придумывая массу всевозможных "научных" смехотворных "отговорок". Лишь бы его высосанные из пальца теории остались столь же "единственно верными".
К счастью, объективной реальной истине от сих поползновений уважаемого Составителя ни жарко, ни холодно. Точнее, эти поползновения ей просто нипочём.
Уважаемый Дилетант, Вы, как всегда, не в силах обосновать фантастическую точку зрения, спустились до подозрений. Сравните мои и уважаемого Игоря ай-пи и убедитесь: мы разные люди.
Что касается работы в больших библиотеках, то там нужно раз в два-три дня грузить из бибколлектора в машину достаточно тяжёлые, до 10 кг пачки новых книг, выносить их из машины и поднимать по лестнице в библиотеку. А затем расставлять на полках, удобно устроившись на стремянке.
Одновременно нужно списывать испорченные книги и уносить их в макулатуру.
То есть в работе библиотекаря немало не только оформления карточек.
По моему Юрий Петрович склонен к некоторому завышению своих результатов: тяг за 300, жимов лежа под углом 230 кг "по многу раз в подходе" (в фильме видно что 180 на горизонтальной скамье достаточно тяжело идет), жимов из за головы 170 кг 4 по 4 и тд. Мог и мешок в 2 раза утяжелить.
Уважаемый Составитель, мать Власова была не библиотекарем, а заведующей библиотекой. А это большая разница.
Кроме того, ношение - пусть и каждодневное - пачек книг по 10 кг никогда и никого не научит рывком поднимать над головой 60-килограммовые мешки. ------------------------------------- Феноменально физически одарённые женщины в истории https://fishki.net/2116254-silynejshie-zhenwiny-proshloj-jepohi.html
Вот и я думаю - как же это без феноменальной физической одарённости добиться того, чего добились все эти женщины. Особенно, некоторые из них.
важаемый Дилетант, Вы, как всегда, не в силах обосновать фантастическую точку зрения, спустились до подозрений. Сравните мои и уважаемого Игоря ай-пи и убедитесь: мы разные люди.
Что касается работы в больших библиотеках, то там нужно раз в два-три дня грузить из бибколлектора в машину достаточно тяжёлые, до 10 кг пачки новых книг, выносить их из машины и поднимать по лестнице в библиотеку. А затем расставлять на полках, удобно устроившись на стремянке.
Одновременно нужно списывать испорченные книги и уносить их в макулатуру.
То есть в работе библиотекаря немало не только оформления карточек.
Получается, обсуждение пришло к тому, что работа библиотекарем позволяет развить силу, необходимую для толчка 80 кг))
Уважаемый Александр, понимаю Вашу иронию. Но я просто, зная жизнь библиотеки изнутри, возражал уважаемому Дилетанту, считающему, что, мол, в библиотеке у матери Власова совсем не было физической нагрузки.
Александр2
moderator
Сообщение: 24
Отправлено: 17.07.19 01:59. Заголовок: Каюсь, считал, что б..
Каюсь, считал, что библиотекарь самая "не силовая" должность
"зачем Вы привели ссылку на женщин, ставших сильными в результате тренировок?
У нас тема - природная сила, проявление большой силы после длительного сидения за письменным столом."
Я в этой теме отстаиваю безусловное существование феноменальных силовых природных способностей. А Вы и уважаемый Игорь эти возможности зачем-то отрицаете. Отрицаете очевидное.
Никакие тренировки и прочие подпорки не дадут человеку то, чем его обделила природа. Сколько ещё вам обоим повторять эту аксиому?
"Агафья Родионовна Завидна родилась в с. Сулицком в 1890 г. в многодетной семье – у нее была сестра и четыре брата. Хотя, впрочем, в те времена это было нормой. Агафья, как и ее брат Кирилл, отличалась отменными физическими данными. Она имела рост 190 см и вес 170 кг. При этом была миловидна, с кучерявыми волосиками.
Когда ей исполнилось 12 лет, мать отдала девочку в услужение владелице гостиницы мадам Юшковой. Однажды Гаша услышала, как хозяева составляют список грузчиков для перестановки мебели в номерах. Решив угодить своим господам, она в их отсутствие легко выполнила заказ, предназначавшийся шести здоровым мужикам. Когда хозяйка вернулась с базара и увидела, что неподъемные комоды и шкафы стоят на новых местах, ее едва не хватил удар. «Гаша, кто у нас был?» — в изумлении воскликнула женщина. «Никого, я сама все передвинула. А разве я что-то не туда поставила?» — испуганно спросила Агафья. Юшкова перекрестилась и стала дорожить служанкой еще больше."
Вот вам обоим и подпорки. А заодно обучение, воспитание, и предшествующая физическая тяжёлая деятельность. Которых просто не было.
В дальнейшем, Гаша превратилась в сильнейшую спортсменку. В том числе - борчиху. Побеждая очень многих борцов-мужчин. Вот такая это была "подпОрочная" женщина. Которую нечеловеческой силищей снабдили прежде всего не тренировки, а бог.
И что для такой женщины - даже когда она была 12-летней девочкой - представляли бы из себя эти пресловутые 40 кг в толчке? --------------------------------------- Нелишне здесь вспомнить наифеноменальнейшего силача Александра Гликина. Который вытворял чудеса, недоступные ни штангистам, ни борцам, ни всяким другим силачам. В эти расчудесные чудеса упорно отказыаается верить здравый смысл, но факт остаётся фактом - Гликин и в самом деле был способен на то, чего обычному человеку не развить никогда никакими тренировками и никакими стероидами. Таким, как Гликин, надо только родиться.
Но Вы, уважаемый Составитель, и Вы, уважаемый Игорь, снова и снова включаете свою занудную опостылевшую песенку о несуществовании феноменальной физической силы, о полном физическом равенстве всех людей... не понимая того, что клеветать на очевидное, по крайней мере, грешно. Потому как глубоко непорядочно, мракобесно и антинаучно.
По моему Юрий Петрович склонен к некоторому завышению своих результатов: тяг за 300, жимов лежа под углом 230 кг "по многу раз в подходе" (в фильме видно что 180 на горизонтальной скамье достаточно тяжело идет), жимов из за головы 170 кг 4 по 4 и тд. Мог и мешок в 2 раза утяжелить.
Всё это так. И всё это мы разбирали ещё 4 года назад - в теме о КНИГЕ КНИГ.
Однако повторю ещё раз - Власову было бы выгоднее объяснить свои высочайшие природные потенциальные силовые возможности какими-нито заумными потусторонними высшими силами. Но Власов на этот раз изменяет себе. Объясняя природу своей физической силы причинами вполне тривиальными. Честно сообщая читателю, что были у него очень сильная мать и очень сильный отец. А стало быть...
Уважаемый Дилетант, я готов поверить, что Агафья Родионовна Завидна, работая горничной, переставила мебель вместо бригады грузчиков. Готов поверить - но с двумя оговорками.
Первая оговорка: перестановку мебели Агафья произвела, скорее всего, не с первого раза. А перед масштабной перестановкой уже передвигала несколько раз шкафы-буфеты по отдельности и тем самым получила некоторый опыт-навык. Впрочем, даже если Агафья переставила мебель с первого раза, то до 12 лет жила-то в деревне, где крупную девочку наверняка нагружали по полной хозяйственной программе. И тем самым вовсю тренировали.
У нас же тема спора - природная сила, проявление большой силы после длительного сидения за письменным столом. Вот таких сидевших за столом людей людей в пример и приводите.
Вторая оговорка: некоторые виды работ совсем не так страшны, как о них принято думать. Я уже рассказывал, как двое женщин-мастеров в нашем цехе попросили меня передвинуть шарабан (это очень большой железный ящик) с деталями - весом около тонны, может, чуть меньше. Я сказал, что один с этим не справлюсь, и мы передвинули шарабан втроём. Но только я в тот раз лишь изображал, будто двигаю. А на деле его передвинули две женщины. Которые - в присутствии якобы лидера перестановки - не испугались как следует приналечь.
Вот и передвигание мебели - особенно, если подкладывать под её ножки куски войлока - не шибко силовая работа. Хотя традиционно и считается мужской.
Уважаемый Составитель, и опять от Вас притягивание за уши. Хозяйке гостиницы, видимо, делать нечего было и крайне ей не терпелось расстаться с лишними деньгами, когда для перестановки мебели в номерах собиралась она нанять шестерых здоровенных грузчиков. Не одного, шестерых! А ведь хватило бы и одного грузчика, если бы всё было так просто, как Вы говорите.
Гликин - чудо из чудес. И переставлял он не шарабаны по идеально гладкому полу, а трудился подъёмным краном, силачом в самых неудобных условиях. Заменяя одним собой целую бригаду такелажников, а часто - и подъёмные механизмы.
Дед и отец Гликина отличались огромной физической силой. Так что, генетика налицо.
Способностей Гликина не достичь никакими подпорочными ухищрениями, если бог не сподобил на то.
Вон, взять даже и такелажников, работавших вместе с Гликиным - что ли никому из них не хотелось стать таким же, как Гликин? Уже и потому, что огребал Гликин за свои подвиги очень большие денежки?
Ещё и как хотелось. Мне, вон, и то хочется. Да что толку? Если кишка природно тонка!
Составитель
moderator
Сообщение: 4034
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 17.07.19 11:59. Заголовок: Уверен на 100% - Гли..
Уверен на 100% - Гликин был не настолько феноменальным силачом, как Вы это представляете. То есть он нормально натренировал статическую силу, по величине примерно равную статической силе Засса и Андерсона, удерживавших, как известно, до двух и немного более тонн. А бОльшие тяжести Гликин умело двигал и удерживал хорошо им изученной, то есть также нисколько не врождённой, системой из блоков и рычагов.
Если верить Вам, то и американский литовец Эдвард Лидскалнин ростом 152 см, создатель "Кораллового замка" во Флориде, наверняка был былинным силачом и двигал по ночам свои десятитонные глыбы голыми руками при помощи невиданной "природной" силы.
Уважаемый Составитель, ну во все же тяжкие Вы готовы удариться, лишь бы не потускнели Ваши самопридуманные теории!
В описаниях подвигов Гликина ничего не говорится о блоках и рычагах. Говорится лишь о том, что подивиться на "рукотворные"свершения Гликина собирались сотни рабочих - даже когда Гликин был уже пожилым. И это - во-первых.
А во-вторых, другие такелажники уж не утерпели бы легко перенять "необычайное" умение Гликина обращаться с рычагами и блоками. И стали бы работать не хуже Гликина. Но - Гликин так и остался для них недосягаемым.
И дело здесь не в развиваемой Гликиным статической силе - то есть, ничего он специально и целенаправленно не развивал. Он просто работал. И просто у него получалось то, что не получалось ни у кого другого. ----------------------------------------- Ваши самопридуманные теории - глубоко ошибочны. И способны худо-бедно существовать исключительно притягиванием фактов за уши. И я заявляю Вам это с полной ответственностью.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
