мы с уважаемым Дилетантом обсуждали тему, поднятую Юрием Власовым:
"Анаболические препараты в совокупности с тренировками дают заметное увеличение мышечной массы, стало быть, и силы. Однако эти препараты отрицательно воздействуют на организм. И весь парадокс их применения в том, что прибавление мышечной массы и силы они дают лишь на время — какие-то недели, в лучшем случае месяцы. После мышечная масса и сила возвращаются к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному".
Я уверен, что это у Власова досужие и бестолковые уверения. Почему?
Всё дело в том, что их каждодневно опровергает современная практика. А именно: при современной борьбе с допингом спортсменам приходится выступать практически чистыми. То есть с организмами, в которых мощные анаболики полностью отсутствуют.
В то же время очевидно, что уровень результатов, которые показывают современные спортсмены - он безусловно не натуральный, он на порядок превышает уровень результатов 1950-х годов, когда в штанге химичились лишь единицы (типа нашего Аркадия Воробьёва).
Значит, дело обстоит следующим образом: современные спортсмены увеличивают результаты на "химии", а затем надолго её бросают, чтобы очистить организм перед допинг-контролем.
И можно видеть, что хотя на современных соревнованиях выступают далеко не Сулейманоглу или Варданяны, но всё равно это люди с очень достойным уровнем результатов. То есть длительный неприём мощных анаболиков вовсе не приводит к возвращению "к исходному состоянию. Одним словом, допрепаратному".
Да, падение результатов после прекращение приёма мощных препаратов, несомненно, происходит. Но профессионалы, которым нужно завоёвывать медали, а не слушать пустую болтовню, уже убедились на практике в том, что данное падение относительно невелико и вполне позволяет выступать на мировом уровне.
Повторяю: если профессионалы верили бы глупостям, изрекаемым Власовым и иже с ним, то просто и не химичились бы (поскольку это было бы бесполезным делом) и тренировались бы на своих двоих, показывая результаты 1950-х годов. Однако сегодня откуда-то массово берётся очень значительное превышение этих старых результатов.
Так откуда оно берётся? Может, кто-нибудь знает варианты помимо применения "химии"?
"После таких "оригинальных" утверждений - до самого дна гносеологических - что-то мне уже и расхотелось продолжать с Вами диспут. Я, понимаете, гносеологией давно уже сыт по горло на этом форуме. И опровергать подобный абсурд мне давно надоело. А равно и доказывать очевидность очевидного. "
О существовании гносеологии, я узнал благодаря этому форуму. В своем сообщении, я не пользовался рассуждениями о познании мира, я просто писал о том, что я видел, читал когда-то и сопоставлял с Вашими словами, перекладывая свое понимание вещей на практику.
Конечно, бесспорно, что существуют некоторые физиологические различия у людей, например, соотношение композиции мышечных волокон, соотношение длин конечностей, разный уровень гормонов и т.д. Не так давно, по историческим меркам, футболиста Пеле, его антропометрию считали эталонной для футбола. Спустя время, появился Месси, казалось бы вообще не предназначенный для футбола человек — маленького роста, сутулый, хлюпенький парень. В настоящее время, Месси, считается лучшим игроком в мире. Размышления Юрия Петровича, на тему как должен выглядеть тяжелоатлет будущего, также не соответствует реальности. По задумкам Юрия Петровича, штангисты должны были выглядеть не чуть не хуже бодибилдеров и не иметь на теле больших жировых отложений. На практике же, лучшие штангисты мира, имеют много "лишнего". Вспомнить хотя бы победу Арямнова над Клоковым на Олимпиаде в Пекине. Арямнов, имеющий вид мужика из пивной, в чистую обыграл обезжиренного красавчика Клокова.
Неужто все профессиональные штангисты родились с толстыми связками, с преобладающим соотношением быстрых мышечных волокон в квадрицепсе, с природно высоким уровнем анаболических гормонов?
Вспомнилось еще вот что, знакомый тренер по самбо, говорил, что первые несколько лет, дети проигрывают друг другу очень часто. На одной тренировке, в схватке, побеждает то один, то другой и так до бесконечности. То есть явного лидера нет. В секцию приходят дети с разной генетикой, с разной толщиной связок и сухожилий, почему же тогда не наблюдается, разительного преимущества одних над другими?
Касаемо моих способностей. Уважаемый Дилетант, мое время в спорте высших достижений безвозвратно упущено. А если говорить предметно, то по-моему, мы начали разговор не с 250-ти килограмм в толчке, а разговор шел про Юрия Власова. Который, как известно, никогда не толкал 250-ти килограммов. Даже травник-шоумен Малахов, подчеркнуто писал о своих достижениях в тяжелой атлетике, что его лучшие результаты равнялись результатам победителя Римской Олимпиады — в рывке и толчке. Выходит, что феноменальная природная сила Власова и Малахова, примерно одинакова?
Способность бегать короткие дистанции, действительно, в большей мере зависит от генетических особенностей человека, нежели тяжелая атлетика. Для удачного спринтера характерна "быстрая" задняя поверхность бедра, а также "быстрые" икроножные и камбаловидные мышцы голени. Для успешного штангиста, хорошо бы иметь, — "быструю" переднюю поверхность бедра, но это при современной и общепринятой технике подъема штанги на грудь в низкий сед. Если же поднимать штангу на грудь в средние "ножницы" или в полуподсед с широкой расстановкой ног, то условие с "быстрой" передней поверхностью бедра, отходит на второй план.
Уважаемый Дилетант, спорщику можно не знать термина "гносеология", но от этого для спорщика не пропадает необходимость отстаивать правильность своей точки зрения. А правильностью доказательств заведует как раз гносеология.
Вы написали:
"Загробный мир - пока не доказана невозможность его существования, он имеет право рассматриваться хотя бы в качестве гипотезы. Равноценной всяким другим гипотезам. И умозрительные додумки Хоцея - здесь, конечно, не в счёт".
Это как раз пример упорного игнорирования основ гносеологии. То, что Вы написали, кажется Вам дельным. Но в реальности всего лишь хитровывернутая замудрёнщина.
В очередной раз сообщаю Вам самое известное гносеологическое правило: доказывать можно только положительные утверждения. Отрицать можно лишь предъявленное. Отрицать же пустоту, непредъявленное - пустое занятие. Поэтому наличие загорбного мира нужно доказывать его предъявлением, а не предложением помудрствовать.
Ещё раз: предложение допустить существование загорбного мира, предложение допустить существование Бабы Яги, предложение допустить существование Кащея Бессмертного, предложение допустить существование чумбурмучки, предложение допустить существование отдьтждлейззщ и прочей бесконечной числом выдуманной хрени - это всё пустая, бездельная трата времени, псевдоглубокомыслие.
Вы также написали:
"Как я уже много раз говорил - сам же Хоцей, покинув подлунный мир, возьмёт да и не исчезнет бесследно. И что тогда? Расстроится от этого мыслитель Хоцей, или же, наоборот, обрадуется? Тому, что не погас навсегда, как свеча. А выстраданные Хоцеем доказательства несуществования загробного мира - да и чёрт бы с ними. Беспредельно важнее бесконечная жизнь".
Хоцей - это, в сущности, сознание человека по фамилии Хоцей, то есть активность коры его головного мозга. Если данная активность прекратится, если мозг Хоцея умрёт, то Хоцей исчезнет именно бесследно. Как начисто исчезает, не переходит в другие "миры" свечение выключенной лампочки.
Что же касается "бесконечной жизни", то сознанию она пока не свойственна. Бесконечная жизнь имеет место пока только у генетических кодов, а также у одноклеточных и у пары видов кишечнополостных.
Составитель
moderator
Сообщение: 3887
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 20.05.19 15:01. Заголовок: Какое всё-таки лицо ..
Уважаемый Составитель, комментировать Ваши всегдашние измышления про чумбурмучек - думаю, дело бессмысленное. Я уже комментировал их миллион раз.
Скажу только, что учёные забили наши голову разными непроверяемыми постулатами - типа происхождения Вселенной. Но чем такие постулаты достовернее загробного мира?
Нафантазировать-то можно что хошь - язык без костей. А быдло - оно поверит в любую белиберду. Оттого как считает, что уж учёные-то ошибаться и лгать не могут по определению. ------------------------------------- У ПУ на этой фотографии совсем не лисье лицо - скорее, упёртое, подозревающее всё и вся.
А вот нынешний ПУ... мне до сих пор непонятно, как можно не замечать, что ПУ наших дней совсем не тот человек, которым ПУ был изначально.
Вы, понятно, как и всегда, спасаетесь Вашей гносеологией. Объясняя необъяснимое с точки зрения "практики". Именно это и мешает Вам свободно и чётко распознавать, что даже и форма черепов у тогдашнего ПУ и ПУ нынешнего - прискорбно категорично различна.
Заметьте, теперешний ПУ не только забыл немецкий язык, он и про дзю-до своё обожаемое ни разу не вспомнил после "второго пришествия".
И почему-то превратился в смехунчика. С крохотными глазёшками. В то время как когдатошний ПУ был нордически суровым, чуточку меланхоличным, почти никогда не смеявшимся субъектом. C достаточно большими и даже выразительными глазами.
Дилетант
Сообщение: 3308
Откуда: Россия
Отправлено: 20.05.19 20:40. Заголовок: Уважаемый Игорь, я н..
Уважаемый Игорь, я ничего не понимаю в футболе, но мне кажется, что великолепный футболист должен не только мастерски владеть мячом и стремительно бегать по полю. Требуются ещё и неплохие физические данные. В том числе - вес. И если великолепный игрок в футболе представляет из себя доходягу, то его просто затопчут и искалечат те же защитники противных команд. ---------------------------------------------- "Эстет" Юрий Петрович сам же был вынужден отказаться от своего так называемого эстетства, когда на него не в шутку насел неудержимо грузнеющий Жаботинский. И прозревшему Власову пришлось пойти по тому же пути. Невзирая на ненависть к самому себе за отход от идеалистических принципов. --------------------------------- Несомненно, имеются научные исследования, в которых чемпионы в тяжёлой атлетике досконально изучены. И вскрыты истинные причины их чемпионства.
Это только у Вас все тяжелоатлеты обладают абсолютно одинаковыми исходными возможностями. В отличие от спринта. Но почему в отличие-то? В тяжёлой атлетике, как и во всех остальных видах спорта, чемпионства добиваются лишь самые одарённые спортсмены. Вся прочая масса - плетётся в хвосте. C результатами близкими, далёкими или крайне далёкими от результатов чемпионов.
Вот Вам и равная возможность для каждого тяжелоатлета добиться наивысших успехов в тяжёлой атлетике.
Посмотрите любой чемпионат по тяжёлой атлетике - группа "Б", для чего она? Да и в группе "А", допустим, Лаша вырывает невероятные 220 кг. Что примерно равно результату в толчке слабейших участников группы "А".
Как такое возможно, если - по Вашим словам - всякий штангист способен толкнуть 250 кг? Пусть даже и в "идеальных" условиях. Что ли эти условия для многих атлетов сверхтяжёлого веса так уж неидеальны? ------------------------------- Если поверить Вашему знакомому тренеру по самбо, то сразу возникает вопрос - вот дети попеременно выигрывают друг у друга, явных лидеров нет... так за счёт чего же эти лидеры появляются после? По мановению волшебной палочки, что ли? -------------------------------- Травник-шоумен Геннадий Малахов. Нешто я говорил, что степень власовской одарённости никем и никогда не была и не будет превзойдена?
В примере с Малаховым - год рождения 1954, на целых 19 лет моложе Власова - римский результат Власова в толчке был уже тоскливо посредственным результатом. Тем более, показал его Малахов в первой половине 1970-х годов. В самый разгул стероидного "безобразия".
Иными словами, результат в толчке порядка 202,5 кг стал доступен в те времена даже и не сильно одарённым штангистам-сверхтяжеловесам. А вот одарённые - Василий Иванович прежде всего - толкали в районе 250 кг. -------------------------------------- Неважно за счёт чего чемпион становится чемпионом (из-за толстых сухожилий, из-за качества мышц, антропометрических соотношений ... и так далее. Или же просто из-за какого-то наиболее оптимального сочетания всех названных факторов) - главное, в штангисте-чемпионе есть то, чего не имеется в достаточной степени в большинстве соперников. В прежние времена - 1940-е годы и раньше - это было самое крутое к штанге дарование. Во времена последующие - ещё и дар наиболее эффективно усваивать стероиды.
И то и другое даётся только природой.
А воля и целеустремлённость - они, бесспорно, тоже имеют большое значение. Хотя и премного меньшее, нежели физическая одарённость.
Одна беда: настоящие неординарные воля и целеустремлённость - тоже дары природы. И ничто другое. Ибо на "воспитанных" воле и целеустремлённости далеко не уедешь.
Игорь
администратор
Сообщение: 79
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 20.05.19 20:48. Заголовок: Выскажусь еще по одн..
Выскажусь еще по одному пункту Вашего поста:
"Изучение языков - не зря, ещё в старину, хорошие толмачи вызывали благоговение. Но ничего здесь чудесного нет. Просто у данных людей мозги по-особенному природно устроены. Вот и всё."
Смотрел я как-то по телевизору популярное шоу "Удивительные люди". Одна из участниц программы была маленькая девочка-полиглот из Москвы. Звали эту девочку Белла Девяткина. Девочка-полиглот, разговаривает на 7 языках. Казалось бы удивительное явление, безусловный талант, которые должен вызывать благоговение со стороны зрителей. Уважаемый Дилетант, Вы абсолютно правы, в том, что хорошие толмачи вызвали благоговение. Собственно, благоговение вызывали и вызывают люди, которые делают что-то лучше других в несколько раз, например, молодой Майк Тайсон, который укладывал всех на настил ринга в первом раунде, глубочайшее почтение у мусульман вызывают хафаза, которые знают Коран наизусть.
Благоговение перед девочкой полиглотом испытывают и комментаторы на ютубе, вот некоторые комментарии:
"Белла, ты все равно первая, дай аллах здоровья тебе и твоим родителям, будь всегда такой умницей, удачи."
"Бэллочка, это был твой заслуженный миллион. Такая малышка и такой талантище... Расти большой и здоровенькой!!!!!!!!!!!!!"
А вот, что говорит мама Беллы в одном из интервью, про то, как Белла учит языки:
"- Юля, Вы еще до рождения Беллы решили, что будете заниматься с ней языками? Или начали заниматься с рождения, заметили интерес и продолжили? Да, к счастью, о возможностях искусственного билингвизма я узнала задолго до рождения Беллы. Ещё в студенческие годы я познакомилась с одной мамой, которая своими силами воспитала сына билингва, и тогда я решила, что когда у меня появится ребёнок, я обязательно буду обучать его английскому языку с рождения. Когда Белла родилась, я с первых же дней стала разговаривать с ней на двух языках. Изначально мыслей о семи языках, конечно, не было. Но заметив интерес ребёнка и отличные успехи в понимании языков, я решила добавить ещё и французский язык в 10 месяцев. Успехи к 2.5 годам были настолько очевидны, что в 2 г. 7 мес. мы решили добавить еще и китайский. Через несколько месяцев Белла стала свободно разговаривать по-китайски. Далее в период с 3 лет до 3,4 г. мы ввели ещё 3 языка: испанский, немецкий, арабский.
Прочитав интервью, можно полностью убедится в том, что Белла хорошо обученная девочка, ее учат преподаватели и собственная мама. Умение говорить на семи языках, не возникло само по себе, например, как у Сергия Радонежского, который обучился грамоте, согласно религиозным повествованиям, лишь благодаря молитве и знакомству со старцем.
Белла, разговаривает на семи языках мира, только благодаря родительскому напору. Родилась бы девочка в семье не заинтересованной в развитии у своего чада способностей к изучению языкам, Белла разговаривала бы на одном языке, например, как мы с Вами.
Уважаемый Игорь, изучать языки с младых ногтей премного легче, чем даже в юном возрасте. Не говоря уже о возрасте зрелом.
Уже в детстве меня занимали знакомые сверстники-татары. Которые говорили совершенно свободно на родном татарском языке и на языке русском. Причём, на русском - без всякого акцента.
Главная причина этого - полное погружение (вне дома) в русскую языковую среду - на улице, в школе и во всяких других местах.
Дома же с родителями или между собой (в основном, когда рядом не было русских) татары общались на татарском наречии.
Когда я был в армии, мне довелось наблюдать, как осваивали русский язык некоторые - до армии не знавшие ни слова по-русски - солдаты. Из республик Кавказа и Средней Азии. Большинство из них - за два года - почти не продвинулись в знании русского языка. Да и зачем им это было, если рядом имелись их земляки. Неплохо говорившие по-русски.
В общем, обходились такие солдаты самым необходимым русским словарным запасом - знанием команд и обиходных солдатских терминов. Акцент у этих солдат был ужасный, произношение - забавное, без всяких "лишних" падежей, родОв и прочих сложностей русского языка.
Так оно и должно было быть - в более углублённом знании русского языка у данных солдат не было никакой нужды. ------------------------------------------------- Вот Вы изучали английский язык в школе - изучали 10 лет. Но почему 10 лет? Что ли Ваша школа была с английским уклоном?
Я - в школе - изучал французский язык. 6 лет - с 5 по 10 классы. Дебильная система обучения - кстати, без нормального французского произношения, а просто "по-русски" - не оставила в моей голове почти ничего из изучавшегося. Точнее сказать, что-то я ещё помнил лет через несколько после школы, но потом почти всё забыл. Хорошо помню лишь начальные сведения из французского языка, вдолбленные нам ещё в 5 классе.
Например, на вопрос "Комант апель тю?" (Как тебя зовут?) я когда-то отвечал учительнице - "Жоё м апель ....Мишель". ("оё" - это не оё, а звук средний между русскими "о" и "ё".)
"У абит тю"? - (Где ты живёшь?) - домогалась учительница дальше. На что следовал мой ответ "Ж абит а Иваново".
Вопрос про возраст "Кель аж э тю?" - вопрос-то я помню. А вот ответ уже подзабыл. Равно как и названия почти всех французских числительных крупнее 10.
И для чего я, спрашивается, столько лет изучал французский язык? Попал бы нежданно во Францию, пришлось бы мне первое время объясняться с французами жестами и мимикой. Ну и ещё парой сотен корявых словечек и предложений. Произносимых пусть и по-французски, но с русским выговором.
Юрий Петрович - уж он-то французский язык знал хорошо. Но - во время своих визитов во Францию - очень многого не понимал в беглой речи французов. Власову пожить бы во Франции с пару лет - сильно бы усовершенствовался в своём французском.
А теперь ближе к делу. Одарённый от природы человек может хорошо изучить иностранный язык в любом возрасте. А не только в ребяческом. Попав в иноязычную среду, он освоится в ней намного быстрее и качественнее человека неодарённого. Безотносительно - заставляли его в детстве родители изучать языки или вообще не заставляли. Одарённому это и не нужно. Поскольку устроенность его мозга такова, что легко вникает в нюансы и сложности языков иноземных.
Многие века назад потому-то и вызывали благоговение вот такие одарённые люди. Нельзя забывать, что в те времена ещё не было никаких словарей. Что сильно затрудняло изучение языков толмачами. Однако справлялись. В силу своей одарённости. ---------------------------------------------- Ещё одно моё сообщение - перед Вашим.
Дилетант
Сообщение: 3310
Откуда: Россия
Отправлено: 22.05.19 11:29. Заголовок: Коль скоро первостеп..
Коль скоро первостепенная безусловная важность генетики более ни у кого не вызывает сомнений, продолжу разбирать отдельные нюансы сообщений оппонентов.
Уважаемый Игорь, Вы написали:
"Я думаю, что практически любой человек, весом более 100 килограммов, ростом от 180 сантиметров, при условии, что он не полный инвалид, может толкнуть 250 килограммов. Для этого нужно заниматься с раннего детства одним лишь толчком; рано начинать применять стероиды, примерно в 12-14 лет; не учится и не работать в последующем; есть без меры и только качественные продукты; принимать ферменты и пользоваться средствами восстановления; спать столько, сколько потребуется; не иметь внешних забот, а главное, иметь хорошего тренера по толчку. Собственно, я пересказал некоторые идеи уважаемого Составителя. Интерпретируя идеи уважаемого Составителя на свой лад. Я вскоре аргументирую некоторые пункты, например, о раннем приеме стероидов."
Почти всё из перечисленного уже имело место в действительности. В Болгарии 1970-1980-х годов. Однако так и не удалось болгарам поставить на поток сверхтяжеловесов-толкателей 250 кг.
Такого тяжёлого результата в толчке добились лишь единицы из болгарских сверхтяжеловесов. Лучших, заметьте, сверхтяжеловесов Болгарии - сумевших пробраться в высший дивизион.
Все же остальные сверхтяжеловесы были - большей частью своей - просто бесперспективны. Или слабоперспективны. А потому кормить их на убой и сдувать с них пылинки - было бессмысленно.
Ещё хочу сказать вот что. Тренировка только толчка - это, конечно, хорошо. Но всё же не так хорошо, как кажется.
Во-первых, слишком однообразно. Занятие ещё и рывком вносит разнообразие в строительство силы. И без рывка этого разнообразия просто нет.
Во-вторых, думаю, что отказ от рывка и занятие только толчком - не так уж и сильно повысят результат спортсмена в толчке. На какие-то проценты. А не на десятки процентов, как кому-то, возможно, мнится.
Ещё меньше повысил бы результат атлета в толчке беспробудный сон.
Есть без меры - вес от этого набирается, да - но попутно уменьшается подвижность атлета. Кроме того - вспомним Писаренко с его никудышным аппетитом - не каждый атлет способен себя превратить в пожирателя огромных объёмов пищи. Да и чревато это - от постоянного переедания и вызванного перееданием ожирения можно ненароком и крякнуть.
"Коль скоро первостепенная безусловная важность генетики более ни у кого не вызывает сомнений..."
Да мы просто устали биться о стену Вашего непонимания.
Что же касается Вашего примера с небольшим количеством болгарских супертяжеловесов, то этот пример неудачный. Уважаемый Игорь написал о мерах по достижению 250 кг в толчке. Однако перед болгарскими тренерами такая задача никогда не стояла. То есть у них не было задачи воспитать любыми средствами как можно больше людей, способных толкнуть 250 кг.
Болгарские тренеры были нацелены на завоевание командных побед на международных соревнованиях. Именно по этому показателю Иван Абаджиев отчитывался перед спорткомитетом. А командные победы требуют не огромного количества людей, способных толкнуть 250 кг, а чемпионов в каждой из десяти весовых категорий.
Поэтому болгары специально не давали бОльшей части своих штангистов набирать вес сверх границы намеченной категории. А значит, тем самым ограничивали в силе подавляющее большинство своих штангистов.
Уважаемый Составитель, речь шла не о десяти весовых категориях, а только о тяжеловесах. Уважаемый Игорь утверждает, что любого вполне здорового человека весом 100 кг и больше - можно без проблем научить толчку 250-килограммовой штанги. С чем я, естественно, не согласился - даже при самых идеальных условиях означенного результата достигли бы только самые одарённые атлеты.
Именно по этой причине болгары и не могли для своих сверхтяжеловесов добиться звания сильнейшего человека планеты - имевшийся у них в первой половине 1970-х годов сверхтяжеловес Плачков (отличный рывкач, но слабоватый толкач) так и не смог свалить Василия Ивановича. А заодно и Бонка. Первым в мире шагнувшего в толчке за 250 кг.
А что ж так-то? Если бы выращивание "250-килограммовых" толкачей было делом до смешного простым - подготовили бы болгары ещё несколько сверхтяжеловесов примерно алексеевского уровня. Да и отняли бы у Василия Ивановича его сиятельный титул самого сильного человека планеты.
Ан нет. Даже в почти идеальных тренировочных болгарских условиях. ----------------------------------------------- Устали биться о стену моего непонимания? А чего я не понимаю-то? Как раз совершенно правильно понимаю, что генетика - это база, фундамент. Воспитание же и образование вторичны - в том числе и по времени. Разве не так?
Притянутых же за уши размышлений и категоричных суждений о недочётах в воспитании и образовании (но ни в коем случае не в генетике) я ещё в "застойные" годы вдосталь наслушался. И уже тогда над этими "гениальными" суждениями-размышлениями безжалостно беззастенчиво насмехался.
"Коль скоро первостепенная безусловная важность генетики более ни у кого не вызывает сомнений, продолжу разбирать отдельные нюансы сообщений оппонентов."
"Первостепенная безусловная важность генетики", все же вызывает большие сомнения, точнее я по-прежнему уверен, что важность "генетики", очень сильно преувеличена. Сомнения в Вашей теории, у меня зародились не на пустом месте. Под словом "генетика", в словарном обиходе людей, применяемых в обычной жизни, генетика тождественна индивидуальным особенностям. Размытые понятия — генетика и индивидуальные особенности — легче всего применять к случаем выдающимся, неординарным случаям, не рассматривая их предметно, а просто отмахиваясь и ссылаясь на генетический дар, непонятно откуда взявшийся. На самом же деле, люди, в целом похожи друг на друга. Схожесть наблюдается в строении тела, поведенческих стереотипах мышления, инстинктах.
Уважаемый Дилетант, напротив моего дома, где я жил раньше, стояло ПТУ-14. Учебное заведение было открыто для нужд комбината шелковых тканей. В ПТУ готовили специалистов для комбината. В конце 90-х, начале 2000-х годов, в училище стали привозить на обучение детей из детских домов. Таких детей, легко можно было узнать и отличать от городских учащихся. Все дети из детских домов, были худощавые и маленького роста. По моим оценкам, их рост не доходил и до 165 см. В основном, 150-160 см, причём у обоих полов. Взрослые люди, жители города, преподаватели училища, называли таких детей за глаза — додиками. Я много раз слышал, что маленький рост и не очень приятную внешность таких детей, связывали с "плохой генетикой". В основной массе такие дети были отказниками в роддоме, а их родители были наркоманами и алкоголиками.
Оказывается, что задержка роста в детских домах не редкое явление. Такое наблюдается по всему миру. Американские ученые, приглашенные в детские дома в Румынии, установили, что задержка роста у детей из детских домов — это стандартное явление, связанное с повышенным стрессом у детей, а соответственно и с повышенной концентрацией стрессовых гормонов в организме человека. Добавление в рацион витаминов и микроэлементов, а также активные занятия спортом, к которым прибегали ученые до выявления повышенного количества стрессовых гормонов, не приводили к увеличению роста. Даже лечением гормоном роста, было бессмысленным, так как стрессовые гормоны подавляли гормон роста.
Ссылка на источник: Charles A. Nelson et al. Cognitive Recovery in Socially Deprived Young Children: The Bucharest Early Intervention Project // Science. 2007. V. 318. P. 1937–1940
Смысл данного исследования был в другом, а именно в определении лучшего места пребывания ребенка-сироты, между детским домом и патронажной семьей. Кстати, когда детей отдавали в приемные семьи, как правило, ребенок рос в нормальном режиме. Психологи и врачи, считают прибавку в росте ребенка, с задержкой развития в приемной семье, главным показателем успешной адаптации ребенка. В случаи с моими соседями, сиротами из ПТУ, скорее всего, происходило тоже самое. Никакая это не "плохая генетика" — это результат неправильного воспитательного процесса, сопряженный с ненормальными стрессовыми ситуациями, которые приводили к задержке в развитии.
Ещё Вы написали:
"Почти всё из перечисленного уже имело место в действительности. В Болгарии 1970-1980-х годов. Однако так и не удалось болгарам поставить на поток сверхтяжеловесов-толкателей 250 кг.
Такого тяжёлого результата в толчке добились лишь единицы из болгарских сверхтяжеловесов. Лучших, заметьте, сверхтяжеловесов Болгарии - сумевших пробраться в высший дивизион.
Все же остальные сверхтяжеловесы были - большей частью своей - просто бесперспективны. Или слабоперспективны. А потому кормить их на убой и сдувать с них пылинки - было бессмысленно. "
Возможно, что я конечно сильно загнул про толчок 250-ти килограммов, что каждый человек, при условии условно-здоровости и веса более 100 кг, сможет выполнить данный норматив. Но тут Вы написали:
"Все же остальные сверхтяжеловесы были - большей частью своей - просто бесперспективны. Или слабоперспективны. А потому кормить их на убой и сдувать с них пылинки - было бессмысленно."
Я же рассматривал идеальные условия, а не жестокий конкурентный мир, где рамки перспективы, ограниченны материальными и человеческими факторами. Где перспективность определяется загоном в выдуманные шаблоны. Например, слабый рывок в современной тяжелой атлетике — лимитирующий фактор, при котором, штангист, может оставаться в бесперспективных, даже имея хороший толчок. Я же рассматривал, только выполнение толчка штанги. Современная тяжелая атлетика представляет собой два упражнения, в обоих из которых, надо показывать результат. И никто в здравом уме не будет пытаться тратить средства и человеческое время, на подготовку лишь толкателей штанги.
Уважаемый Дилетант, в своем сообщении 3308, Вы написали:
"Как такое возможно, если - по Вашим словам - всякий штангист способен толкнуть 250 кг? Пусть даже и в "идеальных" условиях. Что ли эти условия для многих атлетов сверхтяжёлого веса так уж неидеальны?"
Близкие условия к идеальным, штангисты, как правило, получают только заимев всемирную славу, до тех пор, пока штангист ничего не выиграл, идеальных условий ему не видать как собственных ушей. Сколько профессиональных спортсменов жаловались на плохие условия, на недоедание в детстве, на отсутствие нормального оборудования, на отсутствие тренеров или присутствие "плохих" тренеров? Я думаю не сосчитать! Все эти факторы влияют на результат, особенно фактор — отсутствия хорошего тренера, не такого тренера, что тренирует лишь на сборах, а тренера, который ведет человека с самого детства.
Уважаемый Дилетант, разберу еще одно Ваше высказывание:
"Ещё хочу сказать вот что. Тренировка только толчка - это, конечно, хорошо. Но всё же не так хорошо, как кажется.
Во-первых, слишком однообразно. Занятие ещё и рывком вносит разнообразие в строительство силы. И без рывка этого разнообразия просто нет.
Во-вторых, думаю, что отказ от рывка и занятие только толчком - не так уж и сильно повысят результат спортсмена в толчке. На какие-то проценты. А не на десятки процентов, как кому-то, возможно, мнится. "
Тренировка толчка штанги, должна не только ограничиваться толчком классическим, то есть соревновательным. Упражнения для тренировки толчка, очень разнообразны, которые должны быть направлены на устранения слабости каких-то звеньев в цепи, а также и наработке необходимых качеств, типа удержания штанги на прямых руках, тренировки мышц шеи, чтобы долго удерживать штангу на груди, разгружая и восстанавливая ноги перед последующем полуподседом и посылом штанги. Тренировки по толчку штанги, не должны быть скучными. А отсутствие рывковых упражнений и самого рывка, не должно привести к полной тренировочной тоске. Ведь тяжелая атлетика уже проходила сокращение соревновательных упражнений. Разве тренировки штангистов после отмены жима стоя стали более скучными?
В одном из своих интервью, Андрей Арямнов, говорил, что одно время, его результат в рывке, был очень близок с его результатом в толчке. Поэтому, Андрей, начал усиленно тренировать толчок, если мне не изменяет память, то результат возрос более 10%.
И последнее:
Ещё меньше повысил бы результат атлета в толчке беспробудный сон.
"Есть без меры - вес от этого набирается, да - но попутно уменьшается подвижность атлета. Кроме того - вспомним Писаренко с его никудышным аппетитом - не каждый атлет способен себя превратить в пожирателя огромных объёмов пищи. Да и чревато это - от постоянного переедания и вызванного перееданием ожирения можно ненароком и крякнуть."
Уважаемы Дилетант, я писал не о болезнях — типа ожирения. Под поеданием пищи без меры, я имел в виду неограниченное потребление материальными средствами. Нужна дорогостоящая рыба для штангиста, например, тунец, пожалуйста, — получите, а не заменяйте ее более дешевой скумбрией. А для повышения аппетита и улучшения пищеварения, в настоящее время, есть много добавок, те же ферменты, гормоны.
"...речь шла не о десяти весовых категориях, а только о тяжеловесах".
Нет, когда Вы привели аргумент, что, мол, болгары при их общих огромных успехах в тяжёлой атлетике подготовили очень мало людей, способных толкнуть 250 кг, то завели тем самым речь именно обо всех весовых категориях. Ведь упомянутые Вами болгары имели упомянутые Вами огромные успехи именно в лёгких и в средних весовых категориях. И я объяснил Вам, что упомянутые Вами болгары не имели упомянутых Вами огромных успехов в тяжёлых категориях только потому, что просто не ставили перед собой задачи добиться того, о чём написал уважаемый Игорь: чтобы все болгарские штангисты толкнули бы 250 кг. А если болгары ставили бы перед собой такую задачу, то тогда перестали бы обращать внимание на победы в лёгких и в средних категориях и наверняка многократно увеличили бы число тяжей, способных толкнуть 250 кг.
Так что Ваш аргумент, повторяю, неудачен.
И повторяю Вам в сотый раз: с тех пор, как появился социум, то есть производящее объединение людей, особые врождённые качества почти перестали определять успех особи. Главным же стало обучение, а также умение пользоваться орудиями и самим объединением людей. То есть, например, архитектурное умение строить крепости и способность нравиться вышестоящим.
Но последние зависят больше не столько от врождённых способностей, сколько от образования, от рвения в учёбе.
Европеец, принёсший дзюдо в Европу, стал обучаться у японских учителей не потому, что у него были врождённые способности к дзю-после, а потому, что знакомый японец сообщил ему, что когда в школу придут тренеры из Кодокана, то нужно переплюнуть всех остальных учеников класса в неподвижности сидения и в поедании тренера глазами. То есть для грамотных учителей не играют большой роли физические и прочие способности, ибо их можно очень сильно развить. Для грамотных учителей главное, чтобы ученик рвался учится и хватал на лету каждое слово учителя.
Кстати, если почитать биографии знаменитых силачей, то они крайне редко начинаются словами типа "В детстве мне некуда было девать звериную силу". Нет, начало биографии часто оказывается совершенно иным: "В детстве я был очень слабым (больным) ребёнком".
Уважаемый Составитель, всё та же от Вас песня. Гносеологическая. Даже не гносеологическая, а как следствие превратного понимания Вами гносеологии.
Разве я отрицаю значение воспитания и образования? Что ли не знаю я факты о тех же однояйцевых близнецах - генетически совершенно одинаковых? Которые - помещённые в разные жизненные условия и занятые разными видами деятельности - начинают даже и внешне несколько отличаться друг от друга.
Вот только основа и база остаются у них всё теми же - одинаковыми. И никуда им не подеваться от этого. И если оба сих близнеца прирождённо не предназначены были для той же тяжёлой атлетики, то, даже и усиленно ей занимаясь - великими тяжелоатлетами им не сделаться никогда. Вы понимаете, никогда! Невзирая на самую крючкотворную и оторванную от реальности превратно понимаемую гносеологию. ------------------------------ Я, говоря о болгарах, прежде всего разумел атлетов тяжёлого веса. Одна незадача - уважаемый Игорь поставил пару условий: рост сих атлетов - не менее 180 см, а вес - не менее 100 кг.
В то же время имелось и другое условие - зверское напичкивание воспитанников стероидами, начиная уже с юного возраста. Но кто это там в юном возрасте имеет рост 180 см и весит 100 кг - всего лишь единицы учеников. Все остальные ученики - хотя бы многие из них - весьма вероятно, заимеют означенные рост и вес уже через несколько лет. Что никак не позволит им выступать в весовых категориях лёгких - только в тяжёлых.
Поэтому те же болгарские тренеры никогда не могли с уверенностью сказать, что такой-то воспитанник, буквально набиваемый стероидами сейчас - в 10-12 лет - возмужает со временем лишь на "две весовые категории вверх" или же, начав бурно развиваться, не превратится неожиданно в тяжа или даже сверхтяжа.
Улавливаете мою мысль? Если не улавливаете - повторю ещё раз: уважаемый Игорь, поставив весовые-ростовые рамки, говорил о "возможных в итоге" толкателях 250 кг - с одной стороны, как о уже сформировавшихся людях. Но с другой стороны - описывая некие идеальные условия - обозначил крайне молодой возраст этих потенциальных толкателей. С которого просто необходимо начинать нашпиговывать их стероидами и прочей "полезнейшей" восстановительной химией.
И в этом у уважаемого Игоря - безусловное противоречие. ------------------------------------------ И я вновь обращаюсь к генетике. Той самой, которая основа основ. Вопреки гносеологии - особенно, превратно понимаемой.
Итак - нашпиговывать стероидами с 10-летнего возраста болгарских воспитанников - это одно. А вот воспитанников из более северных стран - "немного" другое. Ибо южане ГЕНЕТИЧЕСКИ развиваются намного скорее северян. В 18, допустим, лет - южанин выглядит зрелым, уставшим от жизни мужчиной. Северянин же - да почти мальчиком!
Кормить же стероидами северянина и южанина предлагается одинаково - с 10 лет. Что, конечно же, преступление. Легкомысленно не учитывающее известные каждому ГЕНЕТИЧЕСКИЕ национальные или расовые различия между воспитанниками из разных регионов планеты.
Аналогия - и тоже всем известная. Среднестатистический боксёр-северянин может наработать любой силы удар, сказочно усовершенствоваться в технике. Но никогда ему не достичь непробиваемой крепости головы - той крепости, каковой ГЕНЕТИЧЕСКИ обладает среднестатистический боксёр негроидной расы.
Крепость сию северянин не сможет развить ничем - ни образом жизни, ни воспитанием, ни образованием. Ни даже самовнушением. Между тем, у боксёра негроидной расы эта крепость присутствует уже от рождения. Нимало не оглядываясь на любые будущие образы жизни-образования-воспитания.
Ну ведь так же всё это просто, элементарно - но только почему-то не для Вас, уважаемый Составитель.
"И повторяю Вам в сотый раз: с тех пор, как появился социум, то есть производящее объединение людей, особые врождённые качества почти перестали определять успех особи. Главным же стало обучение, а также умение пользоваться орудиями и самим объединением людей. То есть, например, архитектурное умение строить крепости и способность нравиться вышестоящим.
Но последние зависят больше не столько от врождённых способностей, сколько от образования, от рвения в учёбе.
Европеец, принёсший дзюдо в Европу, стал обучаться у японских учителей не потому, что у него были врождённые способности к дзю-после, а потому, что знакомый японец сообщил ему, что когда в школу придут тренеры из Кодокана, то нужно переплюнуть всех остальных учеников класса в неподвижности сидения и в поедании тренера глазами. То есть для грамотных учителей не играют большой роли физические и прочие способности, ибо их можно очень сильно развить. Для грамотных учителей главное, чтобы ученик рвался учится и хватал на лету каждое слово учителя.
Кстати, если почитать биографии знаменитых силачей, то они крайне редко начинаются словами типа "В детстве мне некуда было девать звериную силу". Нет, начало биографии часто оказывается совершенно иным: "В детстве я был очень слабым (больным) ребёнком"."
Если у человека не ни голоса ни слуха - умрёшь, но не вылепишь из него певца "первой гильдии". Даже и десятой гильдии не получится.
Врождённые качества в любом виде деятельности - по-прежнему оцениваются крайне высоко. Но для Вас сплошь все оцениватели выдающихся генетических качеств - бестолочи, бездари и тупицы. Потому что стиль их мышления - в полном разрезе с Вашими оригинальными, полностью противоречащими даже и обыденной практике, высосанными из пальца теориями.
Честное слово, за всю свою жизнь - я не слышал подобных оригинальных суждений ни от кого. Хотя повидал очень немало людей. -------------------------------------------------------- Следуя Вашим ценнейшим рекомендациям только и остаётся - сесть неподвижно, вперить в никак не покоряющуюся штангу долгий тяжёлый суровый взгляд. Глядишь, после этого штанга и поднимется - как пёрышко.
То же и в отношении наставлений авторитетных учителей - если бог не сподобил к тяжёлой атлетике, слушай не слушай мудрых авторитетных учителей - а позвоночник в трусы всё равно обсыпется. -------------------------------------- Лишь крохотная часть из очень слабых больных ребёнков становятся чемпионами в тяжёлой атлетике. Остальные - так и продолжают дышать на ладан.
Те же из них, кто становится впоследствии тяжелоатлетами-чемпионами - генетически талантливы дважды.
Первое - неистребимая тяга к поднятию тяжестей. Невзирая на хилость. Что ли это спроста?
Второе - дремлющее внутри огромное генетическое дарование к тяжёлой атлетике. Которое очень быстро раскрывается уже в начале занятий ею. ------------------------------------------- "Грамотным" же учителям я бы посоветовал не мелочиться, а готовить чемпионов огромными толпами. Из воспитанников любых природных возможностей, но очень желающих стать чемпионами.
ЭХ, МАЛО ЛИ КТО И ЧЕГО ЖЕЛАЕТ! Я, вон, тоже много чего желаю - и что с того?
Уважаемый Дилетант, начну с конца Вашего поста, где Вы написали:
"Аналогия - и тоже всем известная. Среднестатистический боксёр-северянин может наработать любой силы удар, сказочно усовершенствоваться в технике. Но никогда ему не достичь непробиваемой крепости головы - той крепости, каковой ГЕНЕТИЧЕСКИ обладает среднестатистический боксёр негроидной расы.
Крепость сию северянин не сможет развить ничем - ни образом жизни, ни воспитанием, ни образованием. Ни даже самовнушением. Между тем, у боксёра негроидной расы эта крепость присутствует уже от рождения. Нимало не оглядываясь на любые будущие образы жизни-образования-воспитания."
Известный боксер Бернард Хопкинс, в преддверии поединка между филиппинцем Мэнни Пакьо и афроамериканцем Шейном Мозли, сказал:
«Атлетизм, которым мы обладаем и с которым рождены большинство из нас, но не все, а большинство… потому что я видел некоторых корявых черных парней, который не были в состоянии даже завязать шнурки на ботинках. Но большинство из нас благословлены, и это дает нам возможность выделять свою расу среди других. Джесси Оуэнс боролся против немцев. Мы заметные фигуры в истории. Это в нашем ДНК, в большинстве из нас. Не секрет, что мы по-другому сложены. Не секрет, что у нас есть то, чего нет у других культур, которым нужно работать, чтобы заполучить это. Я не придумал это сам, и об этом не написали в книжках два дня назад. Это называется генетика».
Как итог, Пакьо просто уничтожил Мозли.
Величайший боксер Флойд Мейвейзер, одержал 50 побед из 50 возможных за свою профессиональную карьеру боксера. Флойд, никогда не был даже в нокдауне. Казалось бы, факты, говорящие о чугунной голове Мейвейзера на лицо. Но если присмотреться как Мейвейзер дрался и принять во внимание слова специалистов бокса, которые говорят, что у Флойда лучшая защита среди всех боксеров, независимо от весовых категорий — ведь Флойд пропустил за свою карьеру лишь несколько "весомых" ударов, то окажется, что крепость головы и подбородка Мейвейзера, просто никто не смог проверить.
Об остальном позже.
Дилетант
Сообщение: 3314
Откуда: Россия
Отправлено: 22.05.19 20:44. Заголовок: Уважаемый Игорь, и о..
Уважаемый Игорь, и опять притянутость за уши.
Генетическая крепость голов людей негроидной расы - не мной придумана. Об этом можно прочитать в любом источнике. Кроме того, я приводил в пример именно среднестатистических боксёра-северянина и боксёра негроидной расы.
Выиграть же бой можно и без нокаута - по очкам.
И вспомните братьев Кличко: подавляющее большинство их побед нокаутом (обычно - техническим нокаутом) над боксёрами-неграми - одержаны бесконечно долгой бомбёжкой фейсов соперников. А отнюдь не одним ударом. В то время как удары у братьев Кличко - в первую очередь у Виталия - крайне нехилые. ------------------------------ Позднее, на недавние Ваши реплики я тоже отвечу. Они того очень сильно заслуживают.
Дилетант
Сообщение: 3315
Откуда: Россия
Отправлено: 22.05.19 20:53. Заголовок: Братья Кличко - благ..
Братья Кличко - благодаря своему росту и неортодоксальной СПОЙЛЕРСКОЙ корявейшей технике - умудрялись ответных ударов почти не получать. Но первый же пропущенный сильный удар противника, и.... ну и куда же тут денешься от генетики?
Уважаемый Дилетант,ну полный бред о генетической непробиваемости боксеров негроидной расы. С чего Вы это взяли?
Дед
moderator
Сообщение: 372
Откуда: Россия Саратовская область
Отправлено: 22.05.19 22:02. Заголовок: А старший Кличко - В..
А старший Кличко - Виталий -ни разу не был даже послан в нокдаун. И называть младшего Кличко - Владимира - корявым просто ничего не понимать в боксерской технике. Виталий - да,коряв и нестандартнен,но это никак не недостаток.
Составитель
moderator
Сообщение: 3891
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 22.05.19 22:43. Заголовок: Уважаемый Дед, в воп..
Уважаемый Дед, в вопросе о генетическом преимуществе негров над белыми по ряду физических параметров с уважаемым Дилетантом нужно согласиться. Это реальность, что негры (а вовсе, кстати, не "афроамериканцы" - не нужно повторять эту глупость за американскими расистами, иначе получится, что в самой Африке живут не негры, а американцы) физически заметно одарённее европеоидов и монголоидов.
Но сии физические преимущества в современном обществе почти не выливаются в огромные достижения. Да, негры сплошь рекордсмены и чемпионы в беге. А также в баскетболе. А также в прыжках в высоту и в длину у мужчин. Однако в остальных прыжках, то есть у женщин в длину, в высоту и тройным, и у мужчин тройным, рекордсмены - европеоиды.
Да и вообще спорт - это далеко не первоочередное занятие общества. Главное же - передний край науки, изобретательства, образования, медицины, политики, экономики, индустрии развлечений. Спорт - лишь малая часть последней.
Что касается музыкальных способностей, то я на 100% убеждён: они у всех людей примерно одинаковы и весьма высоки. То есть достаточны для того, чтобы любой ребёнок, умеющий нормально говорить, мог достичь уровня лауреата приличного музыкального конкурса.
Я уверен в высоких музыкальных способностях подавляющего большинства людей потому, что наше говорение, наши разговоры - это на самом деле вид пения с большими и стандартизированными перепадами в высоте звуков. Повторяю: тот, кто умеет нормально говорить, уже поёт. Он запомнил и воспроизводит, выпевает стандартные общепринятые интонации, которые по факту являются мелодиями.
И ещё: мои родители петь не умели, я же с детства на голову превосходил в пении большинство окружающих. А потом мои дети поначалу казались не способными повторять мелодии.
Но разница между мною и моими родителями, а также детьми объясняется просто тем, что, когда я был маленьким, у нас вообще не выключалось радио. Поэтому певцы-оркестры давили на мозги с раннего детства и ночью, и днём только мне. А моим родителям и моим детям - ещё не давили и уже не давили. Поэтому мои дети и мои родители в сотни раз меньше моего повторяли-пропевали в голове музыкальный материал, в сотни раз меньше моего тренировались в музыкальном плане.
Кстати, когда мою вроде бы безнадёжную в плане музспособностей дочку силком отдали в музыкальную школу, способность воспроизводить мелодии у неё сразу появилась.
Так что повторяю: главные успехи в человеческом обществе зависят не столько от генетических преимуществ, сколько от тренировки, от образования, от научения, от подготовки.
Уважаемый Составитель, не соглашусь с Вами, на счёт одаренности негров в боксе. Кстати, один из советских функционеров бокса, после поездки на Кубы, был поражён физическим качествам негров-моренов, которые по словам функционера, с утра могли быть в нокауте, а вечером того же дня, тренироваться как ни в чём не бывало! Настолько функционер был поражён "тотальным боксом" кубинцев, что просил комиссию, которая была вскоре созвана для решения дальнейшего развития бокса в СССР, перенять их систему тактики и подготовки. Хотя на тот момент времени, кубинцы не были главными соперниками СССР в боксе.
Дело все в том, что белый человек, подсознательно, превозносит негроидов в физической силе. Я много раз слышал об этом. Как только я начал немного тренировать своего брата и водить его в зал, мой брат сказал мне такую фразу: "неграм не нужно тренироваться, у них мышцы растут сами по себе."
Так думает очень много людей, например, вот статья, где рассказано, что европеоиды преувеличивают силу негроидов:
В армии, нас водили на Кубок Ивана Ярыгина по вольной и греко-римской борьбе, для эффекта создания заполности трибун, на открытии соревнований, выступал какой-то заслуженный человек в борьбе. Заслуженный человек, произнёс следующее: "Люди из кавказских регионов, уже рождаются с первым разрядом по борьбе."
У меня большие сомнения на этот счёт, несмотря на многочисленные победы кавказских представителей на мировой арене.
Например, город Тула, по праву считается, производителем лучших самоваров и пряников; В Оренбурге — лучшие пуховые платки. Что же теперь? Жители данных городов рождаются с определенным даром? На генетическом уровне, передаваемом от поколения к поколению, могут лучше всех делать определенные вещи?
Редко можно встретить чернокожих пловцов, но по мере развития экономики, негры, профессиональные пловцы появляются. Отсутствие профессиональных пловцов негров, скорее всего связанно с дороговизной обучения ребёнка в посещении бассейна. По этой же причине, крутых профессиональных негров нет в большом теннисе и хоккее. Посмотрите, пожалуйста, статистику начала 20-го века в лёгкой атлетике, во всех дисциплинах, там можно увидеть, что белые люди, — обладатели всех рекордов.
Процесс необходимости повышенных физических качеств у белых людей, со временем, становиться мало значимым фактором успешности. У негроидной расы, по причине недостатка материальных благ, и их использовании, данная потребность, в физическом превосходительстве, ещё сохраняется.
Составитель
moderator
Сообщение: 3893
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 23.05.19 00:31. Заголовок: Уважаемый Игорь, не ..
Уважаемый Игорь, не нужно отрицать очевидное: разница в генетике у людей, конечно, есть. Причём иногда весьма значительная. Кроме того, одни расы безусловно превосходят другие расы в способностях - и умственных, и в физических.
Однако уважаемый Дилетант и его сторонники сильнейшим образом преувеличивают значение генетических преимуществ в нынешнем обществе. А расисты-нацисты злонамеренно преуменьшают способности не нравящихся им рас-наций и на основании этого преуменьшения дискриминируют не нравящиеся им расы-нации.
Вот пример изменения одной и той же нации в разных условиях. Во времена Римских республики и империи евреи были диким, непримиримым, помешанным на насилии, постоянно восстававшим и не шибко материалистичным народом. Во всяком случае до древних греков им было как до звёзд. Прошла пара тысячелетий, в течение которых евреи успешно старались ни с кем не смешиваться. То есть вроде бы в неизменности пронесли свои гены дикости и нематериалистичности, религиозного фанатизма через века.
Однако стоило евреям пожить в гуще более-менее цивилизованных народов - в смысле слегка высунуться из гетто - как из их среды вереницей пошли великие материалисты, гуманисты, композиторы, музыканты, шахматисты и т.д.
Уважаемый Дед, Виталий и Владимир корявы одинаково. С одной лишь разницей - Виталий покрупнее и покрепче Владимира. И за Владимира - его обидчикам - Виталий всегда мстил. И мстил успешно.
Корявая техника братьев Кличко - это не я придумал. А ещё кличковская техника спойлерская. С братьями крайне неудобно боксировать - потому и спойлерская. И я не говорю, что это недостаток. Но это факт.
Головы у боксёров-негров значительно крепче голов европеоидов. И это тоже факт. Кроме того - а я это не раз видел, наблюдая боксёрские поединки по зомбоящику - нередко бывает, что чернокожий боксёр быстро восстанавливается после даже тяжёлого нокдауна. И умудряется выиграть бой - разае не чудеса?
В кличковских боях с односторонней бесконечной бомбёжкой братьями фейсов соперников - представьте, долго ли бы выдержали сами братья Кличко такую бомбёжку?
Вот Вам и разница в крепости голов боксёров разных рас.
Бывает, конечно, всякое, но среднестатистически - так оно всё и есть.
И ещё - в глубокий нокаут чаще всего чернокожие боксёры отправляются от ударов не белых боксёров, а боксёров тоже чернокожих. То есть, удар у боксёров-негров безусловно более мощный и хлёсткий, чем у боксёров белых.
Дилетант
Сообщение: 3317
Откуда: Россия
Отправлено: 23.05.19 02:47. Заголовок: Уважаемый Игорь, в с..
Уважаемый Игорь, в ссылке про когнитивность из Вашего сообщения я напал на другую ссылку - про "чёрный английский". Вот оно как - даже и разговаривают афроамериканцы на собственном наречии. До того собственном и малочленораздельном, что белым американцам их трудно понять.
И это неудивительно - исковерканный английский язык тоже своего рода протест со стороны афроамериканцев. Ну ведь только бы им протестовать!
Добавлю - судя по американским боевикам или даже телепередачам, афроамериканцы разговаривают ещё и визгливо. И просто обожают кривляться. Что не может не наводить на грустные мысли об их безоговорочном сходстве с....
И что-то - как-то "не кстати" - вспоминается мне в связи с этим великолепный роман Герберта Уэллса "Остров доктора Моро". ------------------------------------ А "когнитивность" - так ведь она не на пустом месте взросла. Оттого и опасаются белые американцы американцев чёрных, оттого и преувеличивают их зловещность.
Дилетант
Сообщение: 3318
Откуда: Россия
Отправлено: 23.05.19 03:21. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..
Уважаемый Игорь, Вы написали:
"В одном из своих интервью, Андрей Арямнов, говорил, что одно время, его результат в рывке, был очень близок с его результатом в толчке. Поэтому, Андрей, начал усиленно тренировать толчок, если мне не изменяет память, то результат возрос более 10%".
И что это доказывает? Ещё смешнее было бы, если б Арямнов достукался до того, что имел бы в рывке и в толчке одинаковые результаты. Как когда-то Василий Иванович - в толчке и в "жиме".
Арямнов донельзя запустил свой толчок. Потому-то - спохватившись - и смог без труда увеличить толчок аж на 10 процентов.
Посмотрел бы я на этого Арямнова, если бы он захотел нарастить на 10 процентов постоянно и добросовестно тренируемый свой толчок.
"Я же рассматривал идеальные условия, а не жестокий конкурентный мир, где рамки перспективы, ограниченны материальными и человеческими факторами. Где перспективность определяется загоном в выдуманные шаблоны. Например, слабый рывок в современной тяжелой атлетике — лимитирующий фактор, при котором, штангист, может оставаться в бесперспективных, даже имея хороший толчок. Я же рассматривал, только выполнение толчка штанги. Современная тяжелая атлетика представляет собой два упражнения, в обоих из которых, надо показывать результат. И никто в здравом уме не будет пытаться тратить средства и человеческое время, на подготовку лишь толкателей штанги."
Таких "бесперспективных" - пруд пруди ими на любом из чемпионатов. И откуда только они берутся?
Да вот берутся, ещё и выступают год за годом.
Под настоящими же бесперспективными тяжелоатлетами я имел в виду тяжелоатлетов, у которых не может быть даже и такого будущего. Ввиду смехотворности возможных максимальных их результатов. Что и определяет любой тренер. И всё ему видно хорошо уже после года занятий с воспитанником.
Уважаемый Дилетант, Владимир Кличко - обладатель классической ортодоксальной техники бокса. Да,он спойлер,но никак не корявый боксер. И ещё я Вам могу привести в пример не один десяток боксеров-негров, нокаутированных белыми боксерами.
Дед
moderator
Сообщение: 374
Откуда: Россия Саратовская область
Отправлено: 23.05.19 07:24. Заголовок: И ещё, уважаемый Дил..
И ещё, уважаемый Дилетант, извините меня за слово "бред" в моем сообщении. Что-то я немного погорячился.
Уважаемый Дед, не стоит сие извинений. ------------------------------- Братья Кличко - это целая эпоха в мировом пофессиональном боксе. Эпоха отрадная для людей европеоидной расы. И какими бы ни были по технике братья Кличко, они - например, во мне - всегда вызывали радость и гордость. За то, что прервали в сверхтяжёлом весе "вечную" гегемонию чернокожих боксёров.
Лично мне всегда больше нравился Виталий. Владимир - он пожиже Виталия, посубтильней. И когда Владимира жестоко измудохал Корри Сандерс, Виталий за Владимира Сандерсу отомстил. Правда, нокаутировать так и не смог - редкая по крепости голова была у этого Сандерса.
Опять про гегемонию чернокожих боксёров. В одной из зарубежных книг о профессиональном боксе я когда-то с "умилением" читал хвастливое мнение чернокожих боксёров о боксёрах белых - мол, эти белые свиньи просто не в состоянии соперничать с нами на ринге по причине нежности их мозгов.
И эти слова - к сожалению - подтверждались практикой. Намного чаще - в схватках чёртных и белых боксёров - оказывались в нокауте боксёры именно белые.
Потому-то и радовался я пришествию братьев Кличко. Потому-то и переживал я по-страшному за того же Виталия, когда он бился с Ленноксом Льюисом. А про толерантность и прочую политкорректность я даже при этом и не вспомнил - "каюсь" - ни разу. Ибо не я эти самые политкорректности-толерантности выдумал, не мне о них и печалиться.
"Что касается музыкальных способностей, то я на 100% убеждён: они у всех людей примерно одинаковы и весьма высоки. То есть достаточны для того, чтобы любой ребёнок, умеющий нормально говорить, мог достичь уровня лауреата приличного музыкального конкурса.
Я уверен в высоких музыкальных способностях подавляющего большинства людей потому, что наше говорение, наши разговоры - это на самом деле вид пения с большими и стандартизированными перепадами в высоте звуков. Повторяю: тот, кто умеет нормально говорить, уже поёт. Он запомнил и воспроизводит, выпевает стандартные общепринятые интонации, которые по факту являются мелодиями.
И ещё: мои родители петь не умели, я же с детства на голову превосходил в пении большинство окружающих. А потом мои дети поначалу казались не способными повторять мелодии.
Но разница между мною и моими родителями, а также детьми объясняется просто тем, что, когда я был маленьким, у нас вообще не выключалось радио. Поэтому певцы-оркестры давили на мозги с раннего детства и ночью, и днём только мне. А моим родителям и моим детям - ещё не давили и уже не давили. Поэтому мои дети и мои родители в сотни раз меньше моего повторяли-пропевали в голове музыкальный материал, в сотни раз меньше моего тренировались в музыкальном плане.
Кстати, когда мою вроде бы безнадёжную в плане музспособностей дочку силком отдали в музыкальную школу, способность воспроизводить мелодии у неё сразу появилась.
Так что повторяю: главные успехи в человеческом обществе зависят не столько от генетических преимуществ, сколько от тренировки, от образования, от научения, от подготовки."
Жаль, не слышат Вас знаменитые музыканты и певцы. Певцы, разумеется, подлинные, а не раскрыватели ртов под фонограмму. На которой записан голос вообще не пойми чей - но только не раскрывателей ртов.
Как же легко Вы всё уравняли - и полное отсутствие голоса и слуха, и ангельские голоса и музыкальный слух. Но это дело уже привычное - страсть к оригинальничанию Вам никогда не давала покоя. Не даёт и теперь.
У Вас дома не выключалось радио - что естественно для периода Вашего детства. Однако певцы-оркестры, лившиеся непрерывным потоком из радио - почему-то давили на мозги только Вам. А вот Вашим родителям - ещё не давили или уже не давили.
Как понимать такое? Даже если родители по многу часов пропадали на работе, им было всё равно никуда не уйти от хлещущего из радио музыкального и певческого завывания. Ибо работали они не круглые сутки. -------------------------------------- Вообще же, принимая это Ваше очередное мудрствование всерьёз, можно додуматься до того, что в каждом человеке уже с рождения живёт великий певец и музыкант. Следует только уметь разбудить в человеке эти таланты. Уж чего уж там. ---------------------------------- По моим жизненным наблюдениям, все мои знакомые так и остались всё с тем же голосами и слухом, с какими родились. Невзирая на тысячи часов прослушивания и просматривания радио-телевидения. А по-другому и быть не может. Если, конечно, не мудрствовать, а рассуждать здраво.
Дилетант
Сообщение: 3322
Откуда: Россия
Отправлено: 23.05.19 11:46. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..
Уважаемый Игорь, Вы написали:
"Близкие условия к идеальным, штангисты, как правило, получают только заимев всемирную славу, до тех пор, пока штангист ничего не выиграл, идеальных условий ему не видать как собственных ушей. Сколько профессиональных спортсменов жаловались на плохие условия, на недоедание в детстве, на отсутствие нормального оборудования, на отсутствие тренеров или присутствие "плохих" тренеров? Я думаю не сосчитать! Все эти факторы влияют на результат, особенно фактор — отсутствия хорошего тренера, не такого тренера, что тренирует лишь на сборах, а тренера, который ведет человека с самого детства."
Верно. Для того я и упомянул болгар. Которые старались создать идеальные условия для своих воспитанников с самого детства. Сколько-нибудь перспективный воспитанник - и идеальные условия были ему обеспечены. И лошадиные дозы стероидов впридачу.
Как раз за такой мудрейший подход главный болгарский тяжелоатлетический тренер Иван Абаджиев и получил высокое звание Героя Социалистического Труда Народной республики Болгарии. Абаджиеву не было никакого дела до будущего своих воспитанников - его интересовали только медали и собственная слава.
"У Вас дома не выключалось радио - что естественно для периода Вашего детства. Однако певцы-оркестры, лившиеся непрерывным потоком из радио - почему-то давили на мозги только Вам. А вот Вашим родителям - ещё не давили или уже не давили".
Конечно, уже не давили. Под словом "давили" я имею в виду отражение особой восприимчивости к обучению, свойственной детям и пропадающей у взрослых. Здесь уже приводили в пример обучение языкам: ребёнок походя выучил семь языков и разговаривает на них без акцента. Взрослый же еле выучит один язык и разговаривает на нём с акцентом.
А то, что мои слова про муз.способности откажутся подтвердить некоторые знаменитые музыканты, вполне понятно: этим ребятам совершенно не нужно, чтобы их считали заурядными, обычными людьми. Поэтому знаменитые музыканты будут с пеной у рта отстаивать тезис о своей гениальности, неповторимости, боговдохновенности. Иначе с какой радости они должны считаться элитой и получать высокие гонорары?
Впрочем, они и в самом деле выдающиеся люди. Но касается это, повторяю, прежде всего трудов их мам и пап, а также привитого великим музыкантам фанатизма в обучении-самообучении.
Уважаемый Дилетант, возможно Вы правы, в том, что негроидная раса имеет некоторое физическое преимущество над европеоидами. Уважаемый Дилетант, я допустил несколько логических ошибок, стараясь опровергнуть Ваши аргументы. Действительно, я начал отрицать очевидное, на что обратил мое внимание уважаемый Составитель. Но, возвращаясь к теме первостепенной безусловной важности генетики, все же, уважаемый Дилетант, на мой взгляд, Вы не совсем правы.
Если генетика, то есть врожденная способность людей настолько велика в достижении успеха, тогда как же появились братья Кличко на профессиональном ринге? А Александр Усик, который перебил весь тяжелый вес и хочет перейти в супертяжи? А Василий Ломаченко, опустошивший полулегкий дивизион, а теперь принялся и за легчайший вес?
Олимпийский чемпион Афин 2004 года в беге на 800м, Юрий Борзаковский, опередил представителей негроидной расы, самых крутых бегунов кенийцев.
Разве не показательны ли эти случаи с победами европеоидов, заведомо более слабых генетически, над более сильными негроидами? Не показательны ли случаи, превосходства школы, например, бокса Александа Усика и Василия Ломаченко, над генетически чугунной головой негроидов? Не обучение ли заведомо слабых людей, делает их сильными и успешными?
Уважаемый Дилетант, на счет корявости бокса обоих братьев Кличко спорить не хотелось бы, но мне кажется, что уважаемый Дед правильно сделал замечание. Братья Кличко, ни сколько не корявы. Возможно, что Вы любитель "тотального" бокса, но тот стиль, который показывали Виталий и Владимир, возможно и менее зрелищный, но корявым его назвать никак нельзя.
Настоящая "генетика", настоящие врождённые способности, на мой взгляд, выглядят так: стрижонок сидел-сидел в гнезде, а потом выпрыгнул оттуда и сразу полетел со скоростью 100 км/час. Или детёныш пумы рос-рос, а потом встретился с препятствием высотой 4 м и сразу запрыгнул на него.
Когда же восхищаются великими музыкантами типа Шопена, Листа, Рахманинова, Рихтера и т.п., то обычно упускают из виду, что их божественная игра появилась не сама по себе, не как умение сразу быть виртуозом полёта, что свойственно стрижам, а выработана упражнениями по 8-10 часов каждый день в течение 10-15 лет.
При этом для божественной игры предварительно нужны ещё и следующие достижения: разработанные ноты, изобретённый рояль, произведения многочисленных классиков типа Глюка, Гайдна, Моцарта и т.п., а также освобождённые от добывания хлеба насущного фанатизированные родители.
Уважаемый Игорь, генетика - это самое первое необходимое условие. Без неё всё остальное теряет смысл. Кого это там ищут заслуженные тренеры по всей стране? Совершенно с Вами согласен - талантливых учеников. Не каких угодно, представьте себе, а именно талантливых. И чем талантливее, тем лучше.
Любой такой заслуженный тренер - он не дурак. Соображает, что данное природой не привьёшь никакими ухищрениями. -------------------------------------------- Непонятно, почему Вы противопоставляете успехи на ринге названных Вами боксёров и их генетику? Надо то и другое не противопоставлять, а рассматривать в неразрывной связи. Не будь те же братья Кличко генетически страшно одарёнными - никто бы о них не узнал никогда и вообще. Пусть бы они хоть лопнули от впитывания в себя самых новейших тренировок, воспитаний и образований.
Ваше стойкое предубеждение против генетики ни на чём не основано - разве только на эмоциях и неверных выводах. Но неужели так сложно понять, что в любом деле (хотя бы строительном) фундамент, база - это основа основ. То, на чём зиждится всё остальное и прочее. ------------------------------------- Отдельные СВЕРХодарённые генетически европеоиды могут превосходить негроидов даже в тех дисциплинах, где негроиды имеют, казалось бы, неколебимую монополию - в беге, в боксе....
Вообще же негроидов я более сильными не считаю. Почти не имеется негроидов среди чемпионов ни по тяжёлой атлетике, ни по пауэрлифтингу, ни в стронгмэнстве. А это говорит о многом.
А вот там, где требуется выносливость - негроиды вне конкуренции. Также - и повышенная переносимость негроидами ударов. Даже и кожа на лице у негроидов более толстая, чем у европеоидов.
Появление пистолетных и ружейных калибров более (около) 7,62 мм обязано тоже негроидам. Во времена колонизации Африки, ну не брали мелкие лёгкие пули негроидов. Точнее, брали, но слабо. И раненный обозлённый негроид мог ещё много всего натворить - в том же сражении. А значит, пришлось придумать калибры 38-й (9 мм) и даже 45-й (11,43 мм), чтобы негроидов утихомиривать с первого выстрела.
Вот Вам, уважаемый Игорь, и незначительность-неважность генетики. Первостепенность! Так и только так.
"Настоящая "генетика", настоящие врождённые способности, на мой взгляд, выглядят так: стрижёнок сидел-сидел в гнезде, а потом выпрыгнул оттуда и сразу полетел со скоростью 100 км/час. Или детёныш пумы рос-рос, а потом встретился с препятствием высотой 4 м и сразу запрыгнул на него.
Когда же восхищаются великими музыкантами типа Шопена, Листа, Рахманинова, Рихтера и т.п., то обычно упускают из виду, что их божественная игра появилась не сама по себе, не как умение сразу быть виртуозом полёта, что свойственно стрижам, а выработана упражнениями по 8-10 часов каждый день в течение 10-15 лет.
При этом для божественной игры предварительно нужны ещё и следующие достижения: разработанные ноты, изобретённый рояль, произведения многочисленных классиков типа Глюка, Гайдна, Моцарта и т.п., а также освобождённые от добывания хлеба насущного фанатизированные родители."
Как и всегда, сразу даже не знаю, как на такие оригинальности реагировать.
Что это? Притворное или действительное издевательство над здравым смыслом?
Вы перелопатили все человеческие ценности. Сведя их к общему знаменателю самым тоталитарным образом. Объявив природные возможности всякого человека абсолютно равными возможностям всех других людей.
Но если почему-либо этого равенства не наблюдается, то у Вас - для объяснения всего этого - имеется целая груда "объективных" причин - родители оказались не фанатизированными, отсутствовала игра на рояле по 20 чаов в день... и так далее.
Совершенно не признавая того, что музыкально природно одарённый человек даже мыслит музыкой. И не надо ему никаких инструментов, тем более - круглосуточного пиликания на них. А заодно - и фанатизированных родителей.
Как оно всё начиналось-то - Вы ведь совершенно упускаете это! Не было ещё никаких нот - но они и не требовались. В каком-нибудь племени, музыкально генетически одарённый человек без всякого принуждения напевал себе под нос различные звуки. И когда эти звуки складывались во что-то стройное и волнующее - человек посвящал в своё открытие всех других членов племени. Каковые полученную мелодию просто запоминали, исполняя на простейших музыкальных инструментах.
Местный поэт - и тоже генетическое дарование - слагал на музыку вдохновенные вирши. Как результат - племя могло использовать сие музыкально-поэтическое произведение - да как свой гимн хотя бы! Или же просто как задушевную песню. --------------------------------------------- В своём так называемом материализме и в отрицании всего "чудесного" Вы, уважаемый Составитель, давно переплюнули даже коммунистов. Не признававших какие-то сверхъестественные чудеса, но ничего не имевших против человеческих выдающихся природных способностей.
"Вообще же негроидов я более сильными не считаю. Почти не имеется негроидов среди чемпионов ни по тяжёлой атлетике, ни по пауэрлифтингу, ни в стронгмэнстве. А это говорит о многом."
Как же так? Почему не работает хвалёная генетика негров?
Уважаемый Составитель, а разве для какого-то постороннего дяди я выше писал, что генетическая одарённость - она направленная, а не всеобщая. Даже и в тяжёлой атлетике возможно быть генетически сверходарённым или только для рывка или только для толчка. Или же для того и другого вместе.
Уважаемый Дилетант, наш спор можно было закончить на том, что в случаях ненормального образования и воспитания, человек никогда не станет человеком, которого общество будет принимать и понимать. Я же уже писал о детях-маугли, что бедные дети воспринимали себя волками, не умели ходить прямо, разговаривать. Я также писал о слепоглухонемых детях, о том, что с помощью специального обучения, таких детей адаптируют к обществу. А некоторые из них, особо упертые, становятся учёными. Ещё я написал о детях-сиротах, которые в подавляющем большинстве, отстают в своем развитии от детей, воспитываемых в нормальных семьях. Уважаемый Дилетант, я повторяю суть спора. Вы написали: "генетика - это самое первое необходимое условие. Без неё всё остальное теряет смысл." Как раз таки, без нормального обучения и образования, без нормальных условий, генетические различия, в равной степени, как и генетическая одаренность, не имеет смысла вообще. Если у ребенка нет подходящей среды, то есть не с кого брать пример подражания, например, как дети-маугли подражали волкам, соответственно, даже прямохождение не светит человеку, хотя, генетические предрасположенности к прямохождению имеются с рождения. Я в детстве плохо выговаривал букву "Р", — рос картавым ребёнком. Моя мать водила меня к логопеду, чтобы я избавился от этого дефекта речи. Я помню, как мой язык уставал после ежедневных скороговорок и правильной постановке языка к верхнему нёбу. Скорее всего, я скопировал этот дефект речи от своей бабушки, которая немного картавила, потому что в детстве проводил много времени именно с бабушкой. Кстати, я сам иногда слышал свои "осечки" в произношении буквы "Р" в более позднем возрасте. Однажды, один картавый парень, уже во взрослом возрасте, спросил у меня, переучивался ли я говорить букву "Р"? "С чего ты взял?" — спросил я у картавого парня. Он ответил мне, что так как сам является картавым, сильно обращает внимание на произношение буквы "Р" другими людьми, по его словам, он легко определяет переученных людей вроде меня. Другие же люди, никогда не замечали, что я переучен.
Уважаемый Дилетант, Вы написали:
"Ваше стойкое предубеждение против генетики ни на чём не основано - разве только на эмоциях и неверных выводах. Но неужели так сложно понять, что в любом деле (хотя бы строительном) фундамент, база - это основа основ. То, на чём зиждится всё остальное и прочее."
Да, уважаемый Дилетант, я ошибался в споре с Вами, особенно в отдельных аргументах, но в целом же, на мой взгляд, я привел более весомые аргументы. Аргументы, в которых практика показывает, что генетика, безусловная ее первостепенность, не ключевой фактор успешности и становления человека. Вы так и не смогли дать опровержения о детях-маугли, которые не смогли обучиться нормальному человеческому языку, у которых остались проблемы с прямохождением. Также, Вы не смогли ничего противопоставить аргументу о слепоглухонемых детях. Роль генетики огромная, Вы правильно написали, что генетика — фундамент, например, прямохождение человека — мутация, которая привела к смещению центра тяжести назад и вниз, что позволило человеку отделится от гоминид. Вы абсолютно правы в том, что без генетической расположенности, человек никогда не смог стать человеком, то есть без случайных мутаций, которые в свою очередь передавались генетически и другим людям. Но, чтобы развить способность к прямохождению, нужно обучение или хотя бы пример для подражания, если же такого примера нет и нет обучения, человек быстренько будет ползать на четвереньках. Человек не умеет плавать с рождения, а большинство животных плавают без всякого обучения. Человека же, плавать надо учить. Хотя, наше тело, как показывает практика, неплохо с этим справляется благодаря тренировкам на воде — то есть генетически, нет оснований на то, чтобы человек не плавал с рождения.
Уважаемый Дилетант, возможно я ошибаюсь, но вроде бы, я пишу без особых эмоций, то есть не закатываю истерик, не перехожу на личности, что выдавало бы мои эмоции. Я также не пишу, что Вы уважаемый Дилетант, не правы и баста, не утруждая себя аргументами.
"Появление пистолетных и ружейных калибров более (около) 7,62 мм обязано тоже негроидам. Во времена колонизации Африки, ну не брали мелкие лёгкие пули негроидов. Точнее, брали, но слабо. И раненный обозлённый негроид мог ещё много всего натворить - в том же сражении. А значит, пришлось придумать калибры 38-й (9 мм) и даже 45-й (11,43 мм), чтобы негроидов утихомиривать с первого выстрела."
С трудом могу представить, что общевойсковые автоматы АК-74М, с калибром 5,45×39 мм не пробьет "толстенную" кожу негроидов. Вроде бы, расположение человеческих органов у разных рас все таки одинаково в целом, например, жизненно важные органы у негроидов, находятся на тех же местах, как и европеоидов. Если жизненно важные органы у негроида будут задеты, то смерть или тяжелые последствия гарантированны, точно с такой же вероятностью, как и европеоида. Я не слышал, чтобы полицейские в США, например, носили с собой два пистолета: один для белых — по слабее, второй для черных — мощный, чтобы наверняка, а то разозлится негр от пистолета, предназначенного для белого и раскидает всех полицейских. Не слышал я и о вооружении полицейскими из тех же Штатов, более мощным оружием, из-за возникшей проблемы о малой эффективности стандартного оружия, чтобы утихомирить негроидов, из-за их сильной устойчивости к огнестрельным выстрелам.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 93
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
