Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 11:54. Заголовок: Приседания Составителя почти "по Андерсону"


Уважаемый Составитель, на старом форуме Вы как-то писали о своем опыте приседаний почти "по Андерсону" (http://www.shtanga.kcn.ru/perepiska/readmsg.php?id=181&pid=165&js=&lang=ru):

"Меня, во всяком случае, и половина андерсоновской нормы - пятьдесят раз в 9-15 подходах - напрочь укатала как сивку всего за три месяца: беспрерывно болели и колени, и сухожилия квадрицепсов, и сухожилия ягодичных мышц (они, кстати, как оказалось, прикрепляются у нас не к задней части бёдер, а к их бокам). Правда, и результат в приседаниях сразу вырос с 155 кг до 200 кг."

Получается, 45 кг за 3 месяца. Это круто. Хочу уточнить: сколько раз в неделю и с какой интенсивностью Вы приседали, менялась ли интенсивность, был ли период сброса объёмов и увеличения интенсивности, как узнали новый результат? Как часто, на Ваш взгляд, можно применять данный метод и кому (на какой стадии спортивного мастерства)? Можно ли параллельно работать с такой же нагрузкой "насухую" в других упражнениях, например, в жиме лёжа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


moderator


Сообщение: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 12:00. Заголовок: Уважаемый Безликий, ..


Уважаемый Безликий, я приседал на заводе на чердаке моего цеха, то есть происходило это пять дней в неделю. Никаких послаблений себе я не делал - а надо было: я, несомненно, достиг бы бОльших результатов при несколько менее интенсивном их росте. И тогда не было бы таких разрушений моего сухожильного аппарата.

Никаких планов я себе не сочинял, нагружал штангу по тупому наитию - как правило, ставил такой вес, чтобы можно было в одном подходе до предела присесть от четырёх до шести раз (я приседал и жал лёжа всегда именно до физического предела, поскольку овладел приёмами самостраховки и ничего не боялся). На тридцать пятых-сороковых повторениях вес штанги обычно приходилось уменьшать на 10-20 кг, так как число вставаний падало в подходе, например, с шести до трёх - а я должен был набрать пятьдесят вставаний. Помню, часто сильно кружилась голова, я иногда даже не верил, что смогу довести тренировку до конца.

Один раз в две недели, после выходных, за которые я отдыхал и отсыпался, я устанавливал свой новый рекорд.

С утра этого понедельника я не чувствовал никакого подъёма, ящики не ощущались более лёгкими (я работал грузчиком в сборочном цехе). По окончании работы я поднимался на чердак - преодолевая ступеньки, я не чувствовал в ногах никакой лёгкости. Вот этот обман ощущений меня всегда удивлял - ибо я твёрдо знал, что мои ноги и спина приобрели новую, небывалую для меня силу.

Поприседав для начала с весом 77 кг (мой гриф был большой болванкой весом 27 кг), я чувствовал, что вставания происходят достаточно тяжело. Я навешивал на гриф ещё 40 кг и приседал с этим весом - становилось вроде легче. Я надевал ещё два диска по 15 кг - и этот вес поднимался ещё легче. Я прибавлял ещё два диска по 10 кг, вес получался для меня уже солидный - 167 кг, и приседал на один раз с ним. И вот тут происходило то, о чём я слышал от некоторых других "химиков": штанга была вроде бы тяжёлой, она очень ощутимо, по-серьёзному давила на загривок, но меня, моё тело как будто кто-то подхватывал, ноги разгибались "сами". Дальше я, пользуясь "самопроизвольным" разгибанием ног, прибавлял по 5 кг, приближаясь к новому рекордному весу.

Кстати, на чердаке я приседал не так, как в секции, где установил свои личные рекорды - на чердаке я клал штангу на спину высоко, а в секции - низко, на линию верхнего края лопаток. К тому же, в секции у штанги был гибкий пружинящий гриф, и это как-то помогало встать. Гриф же на чердаке совершенно не пружинил, поскольку имел толщину захватной части 38 мм (а длину около 210 см; толщина его "втулок" была 56 мм).

Как Вы понимаете, уважаемый Безликий, я никому не рекомендую такие же нагрузки: я, несмотря даже на ретаболил и метан (они меня, дурака, здорово выручали), фактически запорол свой организм. А к организму надо относиться более бережно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 09:01. Заголовок: Ну что ж, спасибо за..


Ну что ж, спасибо за рассказ, уважаемый Составитель. Описанный Вами режим действительно кого угодно может "укатать".

Вероятно, есть метод увеличения силы в приседаниях получше. К примеру, вот этот: http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=11738&st=300&p=895572&#entry895572

Что Вы сообщите по этому поводу? В Вашей секции занимались так же?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 10:06. Заголовок: Уважаемый Безликий, ..


Уважаемый Безликий, я, увы, не понял, на какое из сообщений Вы сослались - на указанном Вами ресурсе приведено, как минимум пятьдесят различных мнений. Процитируйте здесь, на этом форуме, нужное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 10:35. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я привёл ссылку на сообщение от ole (#302 в теме).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 12:07. Заголовок: Увы, я ничего не наш..


Увы, я ничего не нашёл. Повторяю: процитируйте его прямо здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 12:53. Заголовок: Странно. Ну, хорошо...


Странно. Ну, хорошо.


 цитата:

Предположу, для вас не секрет,такое распространенное явление, как наличие у т. атлетов огромных ляжек и спин и такая же огромная сила в них?,
Откуда это?, если в т.а. не стоит задача поставить рекорды в седе и тяге , а стало быть и нет тренировок направленых на это, там же эти движения - суть подсобка , я сам впервые узнал , сколько я могу сесть на раз , лет через 15 тренировок ,с приходом лифтинга, выступив несколько раз на соревнованиях.,, ни о какой экипе речи небыло до этого я мог допустить такое , только в споре с пацанами на бутылку, и то в основном со шт на груди .
Что бы не быть глословным , скажу , что я , довольно среднего уровня мастер спорта по т.а., еще практически пацаном , работал на тренировках 200 *5,при весе в районе 62кг, в полный сед, и не воспринимал это как что то,, из ряда вон выходящее , и ляшки мои и сейчас ни куда не делись, такие же обьемные и расщепленые, может не так сильны как прежде , но ведь у меня и нет задачи поддерживать экстремальную силу, и расприседаться до двухсот я вполне смогу за полгода, потому что знаю как это делать.

Поскольку это в т. а. обычное дело.т. ск. древний народный обычай ., когда переехал в другой город , то спросил у нового тренера , сколько он садится на раз, он ответил - триста, это 87й год,парень 87 кг, о лифтинге речи еще не было, на следующий день , он на разы не сильно упираясь , работал 280, в сланцах в резвом темпе (в т. а . по другому как правило и не приседают, ибо убьешь скорость, а уж с заваливающейся спиной и подавно не придет в голову, штанга потом будет падать с груди после подьема, и измотается нервная система) и это обычная практика.

Такие примеры можно приводить безконечно .вот М Кокляев напр. , очевидное этому подтверждение. только представьте какая нужна сила, чтобы с бешеной скоростью разогнать в рывке 200 килограмм.

Ведь т. атлеты, которые обладали от природы огромной силой , (я то тонкокостный дрищщ) но при этом не обладая достаточной гибкостью ,что ограничивало их результаты, (у моего друга например плохо подворачивались локти , и снаряд в седе сьезжал с груди, между тем он делал швунг жимовой с груди 190 -4*4 если утрировать то не сильно напрягаясь и из за головы толкал 230 в сотке.), вот они с приходом лифтинга в легкую туда прешли, и добились выдающихся результатов , имея за плечами уже показатели в районе за триста в тяге - седе, так же поступили и борцы , с жимом под 200, и Билдеры,

В этом плане лифтинг сослужил многим хорошую службу, но к моему сожалени, поменялась методика добывания силы, и порой не в лучшую сторону.
У меня никогда не было тренера, и методики я сам затачивал под себя не сильно вдаваясь в математические расчеты , и пользуясь доступными материалами.
Если схематично, то предположим мне нужно поднять силу ног , я могу присесть 200 на три раза,
Ставятся промежуточные цели , напр 200 на 5 расписывается цикл месяца на полтора-, два , приседаю 200 на 5 , расписываю цикл для 210 на три, делаю цикл, сажусь 210 на три, опять планируется цикл но уже для 210 на пять и дальше в таком же духе.
Ни о каких разовых и отказных, а тем более ломающих технику приседах речь не идет
Зачем мне, если я присел 200 на пять , прыгать с риском получить психологический барьер , в случае неудачной попытки, или заработать травму на 210, если я и так абсолютно уверен что я их встану, ведь думаю то я о толчке и рывке .

Циклы могут быть разной длинны , я пишу о своих , но считаю что длинее - лучше, тем более все связано с индивидуальным подходом.
И так я хочу присесть 200 на 5 , расписываю не линейно, (что вы и имели ввиду когда спросили что делать,) а методом два шага впред - один назад, или на месте, играя диапазоном умереных весов.,
Приседал я три - четыре раза в неделю , (у меня быстрая скорость восстановления ) выглядеть будет , в данном случае приблизительно так
Веса от 130 до 170 чередуя в разнобой в зависимости от желания и не давая ногам адаптироваться.
больший вес 5-4*4, меньший вес 6*6, средний 5*5, и так пашем

Веса как видно умереные, голова всегда свежая, субмаксимальных нет, просто идет тупое выполнение обьема, нарабатывается огромная силовая база для прыжка , субьективно ошущаться может тяжело, не в плане сомнений, типа встану не встану, (в этом случае вес корректируется в меньшую строну) а в плане усталости и запаханости , но это обманчиво , потом когда пойдет сброс обьемов, тогда ногам станет мало , и их придется сдерживать ., главное чтобы не уставала голова.

И появится чувство беспредельной силы.
Все проверено на своей шкуре, риск травмы минимальный, связки готовятся постепенно, травмы зачастую происходят от того что парень линейно ломится к пределу , и связки не успевают за мышцами , почитайте в этом плане напр Э.Коэна. (ровно о том же)
вВ конце цикла сбрасываются обьемы добавляется веса, мне приходилось делать это довольно быстро, ибо узнавал про соревнования незадолго до них , жил в маленьком городе, что бы в любой момент быть готовым.

Напр
170 3*3, след трен. 140 -2*3,след. 160 3*3, сл. 180 3*3,и далее
150 -4*4 170-4*2 ,140-3*3 , ногам сразу после обьемных кажется мало, , редко кто может сдержаться , но надо сдерживаться в любом случае . ведь все идет по плану , цель уже в кармане , 190 2*3 , 170 3*3, 200*5., это приблизительно мое, без расчетов, схематично, но 200 на 5, присед проходит без проблемм и ломки техники с полной увереностью, что это рабочий а не рекордный вес.
Как правило еще охота было добавить , но я никогда не прыгал , зная , что лучше постоянный методичный пргресс, чем облом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 13:03. Заголовок: Уважаемый Безликий, ..


Уважаемый Безликий, отвечаю на Ваш вопрос "В Вашей секции занимались так же?"

Да, нагрузки у людей были примерно такими, то есть очень щадящими, но прогресс большей частью шёл очень медленно.

А вообще от приведённомого Вами рассказу у меня создалось такое впечатление, что автор рассказа очень-очень существенно преувеличил силу штангистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 12:26. Заголовок: Уважаемый Энтузиаст,..


Уважаемый Энтузиаст, руководствоваться желательно очень многими критериями, которые в решающей степени зависят от поставленных целей. При тогдашних моих целях надо было в первую очередь руководствоваться умом и осторожностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 12:58. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:


 цитата:
Как Вы понимаете, уважаемый Безликий, я никому не рекомендую такие же нагрузки: я, несмотря даже на ретаболил и метан (они меня, дурака, здорово выручали), фактически запорол свой организм. А к организму надо относиться более бережно



Уважаемый Составитель, а как бы Вы поступили теперь, чтобы избежать таких печальных последствий? Какими следует руководствоваться критериями?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 01:19. Заголовок: А что за приёмы само..


А что за приёмы самостраховки Вы использовали, уважаемый Составитель? Просто меня много раз придавливала штанга, когда я занимался без страховки.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 255
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 01:43. Заголовок: Уважаемый Дед, ответ..


Уважаемый Дед, ответ на Ваш вопрос содержится по этому адресу:

http://olympic-weightlifting.ru/change.htm

Вот эти слова:

"Заметив краем глаза, что кто-то кидается помочь мне поднять штангу, я прорычал "Не надо, я сам", контролируемо опустил штангу на грудь и, методично работая кистями, скатил её по напряжённому животу до паха, после чего сел, перехватил штангу поудобнее, встал и, пятясь, донёс её до стоек.

Освоить приёмы самостраховки в упражнениях со штангой меня заставила необходимость: с одной стороны, я обожал ходить на пределы (в том числе и в многоподъёмных упражнениях), а с другой стороны, я занимался, в основном, на чердаке своего цеха в полном одиночестве. Поэтому в один прекрасный день я не поленился потратить целое занятие на отработку приёмов самостраховки в жиме лёжа и в приседаниях (в приседаниях самостраховка заключается в навыке при необходимости мгновенно отпускать правой рукой гриф и опираться ею о коленку)"

Примерно те же самые описания содержатся по адресам

http://www.shtanga.kcn.ru/perepiska/readmsg.php?id=38&pid=7&days=100000&js=1&lang=ru

http://www.shtanga.kcn.ru/perepiska/readmsg.php?id=41&pid=38&days=100000&js=1&lang=ru

http://www.shtanga.kcn.ru/perepiska/readmsg.php?id=43&pid=38&days=100000&js=1&lang=ru

P.S. Уважаемый Дед, старайтесь оставлять здесь свои сообщения внизу последней уже имеющей реплики, поскольку у этого форума расположение сообщений не древовидное (не разветвляется на отдельные темы), а линейное. При таком расположении сообщений новым вопросам лучше не вклиниваться в начало старых обсуждений, а появляться после (ниже) исчерпания старых обсуждений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета