Отправлено: 19.03.16 21:48. Заголовок: Не на кого напускать ВАДУ
Кубок Президента 2016 года в Казани опять стал проходным соревнованием, заштатным событием.
Несколько лет назад на Кубок Президента для "международности" приглашали штангистов из Африки, которые поднимались на пьедестал почёта, выполнив вторые - по нашей классификации - разряды. На нынешнем же Кубке Президента наблюдается небывалый наплыв чуть лучших "африканцев" в области тяжёлой атлетики - атлетов из США (6 мужчин и 2 женщины - при том, что от нас, от России, выставлено всего лишь 5 мужчин). По какой причине произошёл этот новый "африканский" наплыв?
Как мне кажется, теперь дело объясняется уже не распилом бюджета Кубка (под прикрытием приезда атлетов из самых экзотических стран), а закулисной сделкой организаторов Кубка с одной крайне неприятной и управляемой из Госдепа организацией. Сделка заключена на таких условиях: Россия не приглашает и не выставляет сама сильных спортсменов, чем гарантирует попадание кучи откровенных аутсайдеров из США на пьедестал почёта. Взамен злочинна ВАДА не будет, как это стало сегодня традиционным, гробить карьеры спортсменам, а также не будет никому портить впечатление от соревнований своим перекраиванием его итогов.
Как мне кажется, теперь дело объясняется уже не распилом бюджета Кубка (под прикрытием приезда атлетов из самых экзотических стран), а закулисной сделкой организаторов Кубка с одной крайне неприятной и управляемой из Госдепа организацией. Сделка заключена на таких условиях: Россия не приглашает и не выставляет сама сильных спортсменов, чем гарантирует попадание кучи откровенных аутсайдеров из США на пьедестал почёта. Взамен злочинна ВАДА не будет, как это стало сегодня традиционным, гробить карьеры спортсменам, а также не будет никому портить впечатление от соревнований своим перекраиванием его итогов.
Уважаемый Составитель, согласен с Вашими рассуждениями. К ним хочется добавить только то, что любой сговор с ВАДА - бессмыслен. Карьеру сильным атлетам ВАДА всё равно испортит - достаточно вспомнить последний ЧМ. То есть наши атлеты, которые не поехали сейчас на Кубок Президента, на следующих серьёзных соревнованиях, где им полагается быть (в том числе на ОИ), не будут гарантированы от любых происков ВАДА. Сейчас сдали заштатный Кубок Президента на откуп заведомо слабым атлетам. Но ведь в обмен получили только клятвенные заверения в вечной дружбе и любви - без всяких документально подтверждённых обязательств. Понятно, что в случае сговора таких письменных обязательств никогда не дают, на то он и сговор. Но нарушить "джентльменское соглашение" самим джентльменам ничего не будет стоить. Ведь договариваться по-настоящему можно только на равных. А какое может быть равенство между чиновниками ВАДА и организаторами любого соревнования по ТА внутри России? Вопрос, конечно, риторический. Я всё больше склоняюсь к Вашей идее, уважаемый Составитель, - создания отдельных федераций ТА, в которой большими буквами в правилах будет написано - разрешён любой допинг, кроме алкоголя (атлеты сопьются, учитывая нашу действительность) на соревнованиях. Необходимым условием участия в соревнованиях такой федерации должно быть полное, исчерпывающее заявление о том, что, когда, в какой последовательности принимал атлет. Чтобы все знали, что этот результат получен с применением, к примеру, ретаболила, этот - метандростенолона, этот - ещё каких-либо препаратов вкупе с такими-то витаминами, такими пищевыми добавками вроде оротата калия, такими лекарствами типа рибоксина. Тогда появится возможность сравнить эффективность разных препаратов на соревнованиях. Я уверен, что рекорды в таких федерациях резко увеличатся. То есть там, где атлеты застыли на уровне ниже лучших достижений 1980-х годов, будет прорыв - не меньше чем на 10-15 кг в каждом движении и, следовательно, 20-30 кг в сумме двоеборья. Это произойдёт сразу. И популярности у таких соревнований будет больше, ибо штанги будут выглядеть более внушительно. Нужно будет вернуться к блинам весом по 50 кг, чтобы вес помещался на грифе, а в будущем - удлинить гриф (вернуться хотя бы к длине грифа в 1970-х годах). И забыть о этой глупости - Олимпийских играх, которые усилиями правительств ряда стран превратились в пародию на спорт, которая продолжает уродовать спортсменам жизнь.
Уважаемый Составитель, в теме "Мероприятие, приближающее смерть тяжёлой атлетики", на которую Вы ссылаетесь в первом посте, есть такое Ваше изречение:
"Кстати, в книге Жаботинского "Сталь и сердце" описан совершенно нереальный случай. В секцию, где начал заниматься штангой юный Жаботинский, пришёл его отец - простой рабочий - и якобы с ходу затолкал 120 кг. Быть такого не может. Даже Пауль Андерсон начинал с меньших весов."
Во-первых, отец Жаботинского был не перекладывателем бумажек в конторе, а рабочим-шахтёром. Поэтому обладал хорошей силовой подготовкой. Да и весить отец мог немало.
Ещё нельзя забывать, что отец Жаботинского был ОТЦОМ ЖАБОТИНСКОГО, а не какого-то потомственного дрища-"фанерной звезды" эстрады.
Во-вторых, для феноменально одарённого человека вес в 120 кг не так уж и запределен. Масса людей, вокруг, без всякой СПЕЦИАЛЬНОЙ подготовки могут поднять на грудь и толкнуть 60 кг. И для того, чтобы толкнуть 120 кг, феноменальному силачу достаточно быть всего лишь в 2 раза сильнее среднестатистического человека.
Таких феноменальных силачей, конечно, очень и очень немного. Но они случаются. Один на несколько десятков (а то и сотен) миллионов "так или иначе посредственностей".
Проблема также и в том, что далеко не каждого подобного силача заставишь испытывать силу на штанге, гирях, тяжёлых предметах или ещё как. А посему, немалая часть силачей-феноменов никогда не мерила и не будет мерить свои физические возможности в цифрах - ибо им (феноменам) и без этого силы хватает. А лишний раз напрягаться им ни к чему.
В-третьих, людей, как сказочный Илья Муромец, просидевших на печи тридцать лет и три года, найти невозможно даже среди "офисного планктона". Поскольку каждый человек не только таскает ежедневно вес собственного тела, но и не миновал своё детство. С его силовыми играми.
Иное дело, что к штанге этот "каждый человек" никогда не притрагивался.
И в четвёртых, феноменальный силач не обязан весить не более 40 кг, или 50 кг. Он может собой представлять и свервзрывного здоровяка 120-килограммовой (а то и более) массы. И масса сия может включать не пять подбородков и "дрожательный" жир на животе и боках, а могучую сухую звериную мускулатуру. ---------------------------------------------------------------------------- Пауль Андерсон - всё же не показатель. Ибо Пауль, при всей своей потенциальной мощи, не обладал быстротой и гибкостью. И поэтому всегда работал на силу.
Будь Пауль повзрывоподобнее - справился бы со 120-килограммовой штангой при первом знакомстве с ней. =========================================== Возьмём несколько разноодарённых физически человек одинакового веса - 80 кг.
Один из них не сможет толкнуть 120 кг никогда. Даже если обкушается стероидами.
Другой - без стероидов не достиг бы 120-килограммового результата, но со стероидами достигает.
Третий - выполняет задачу вообще без стероидов. Затрачивая на это, положим, 3 года.
Четвёртый - год.
Пятый - несколько тренировок.
Шестой - поднимает 120 кг сразу. ----------------------------------------------------------------------------- Вновь и вновь заявляю: двукратная разница между силовыми возможностями заурядного человека и сверхфеномена - вполне и вполне реальна. И за это говорят всевозможные описания подвигов силачей-самородков не только прошлого, но и настоящего. ================================================ Занятна полемика по ссылке http://forum.guns.ru/forummessage/32/659630-3.html на предмет - а много ли уступает человек физическим возможностям животных?
Мне, помимо прочего, понравился в полемике самый последний пост:
"Это обезьны то не тренеруются?? просто у них игры заточены под тренировки. даже в зоопарке любая обезяна подтягивается столько раз что человеку просто не реально. вот если туже обезьяну суметь поместить в такие условия когда она тупо не сможет подтягиватся, лазить по веткам лианам то она тупо сдохнет."
Это один из участников отвечает некоторым умникам, доказывающим, что животные, в отличие от человека, не тренируются вообще.
Отправлено: 20.03.16 00:44. Заголовок: Да, уважаемый Дилета..
Да, уважаемый Дилетант, вполне возможно, что я перегнул палку со своим недоверием по отношению к рассказу Жаботинского. И Вы, соответственно, правы в своих возражениях мне.
Мне, помимо прочего, понравился в полемике самый последний пост:
"Это обезьны то не тренеруются?? просто у них игры заточены под тренировки. даже в зоопарке любая обезяна подтягивается столько раз что человеку просто не реально. вот если туже обезьяну суметь поместить в такие условия когда она тупо не сможет подтягиватся, лазить по веткам лианам то она тупо сдохнет."
Это один из участников отвечает некоторым умникам, доказывающим, что животные, в отличие от человека, не тренируются вообще."
Скорее всего, в плане нужды в тренировках для развития силы дикие обезьяны занимают промежуточное положение между человеком, которому для появления силы необходимы тренировки - и птицами с кошками, которым тренировки в плане изменения мышц могут принести только травмы. Ибо мышцы у птиц и у кошек одинаково растут или останавливаются в росте в любом состоянии - в том числе и в полностью обездвиженном, в полностью безнагрузочном.
"Скорее всего, в плане нужды в тренировках для развития силы дикие обезьяны занимают промежуточное положение между человеком, которому для появления силы необходимы тренировки - и птицами с кошками, которым тренировки в плане изменения мышц могут принести только травмы. Ибо мышцы у птиц и у кошек одинаково растут или останавливаются в росте в любом состоянии - в том числе и в полностью обездвиженном, в полностью безнагрузочном."
Естественную потребность в движении обезьяны или кошки трудно назвать тренировкой.
Целенаправленно и осмысленно, повышая отпущенный природой уровень сил, может тренироваться только человек.
Полностью обездвиженную, без физических нагрузок, кошку лично я представить себе не могу. И поэтому что-то не верю в одинаковый рост кошачьих мышц при нормальной подвижности и бездвижности.
Любая кошка, с самого детства, проявляет активность просто неугомонную. Что и отрабатывает не только кошачью будущую силу, но ловкость, гибкость, а также и глазомер.
С возрастом, кошка - безвылазно домашняя, избалованная, перекормленная - постепенно деградирует до состояния ленивого и тупого. И считает за труд лишний раз даже и перевернуться в лежании на другой бок.
Кошки домашние, но не оскоплённые - выказывают лени уже значительно меньше.
Дикая же "бесхозная" кошка вынуждена, волей-неволей, жить по марксистскому принципу "кто не работает, тот не ест". Или - "не побегала - не покушала". И кошке такой действительно приходится бегать за каждым приёмом пищи. Невзирая на возраст.
Меня в тех же кошках удивляет сила и точность инстинктов.
Кто и когда кошку учил, что собака - враг? Родительница-кошка учила? Но котёнок прекрасно знает своих врагов и отнятый от матери-кошки сразу после рождения!
Далее - откуда кошке известно, что от собаки можно укрыться на дереве?
Или - я сам не раз наблюдал такое - кошка спасается от собаки. И мгновенно взлетает для этого на двухметровый деревянный забор. И тут же кошка теряет к собаке всякий, достойный упоминания, интерес.
То есть собака внизу беснуется, прыгает вверх, что есть мочи - уж так ей хочется кошку достать! И ведь почти достаёт. Недобирая какие-то сантиметры.
Но кошка не удостаивает собаку даже и взгляда. Думает уже не о собаке, а о чём-то другом и спокойно посматривает по сторонам.
Так вот, как? кошка знает, что 2 метра (примерно) - безопасная для неё высота в "общении" с обозлённой собакой?
Конечно, и на старуху бывает проруха. Также и кошка может поплатиться жизнью своей - вдруг попадётся собака какая-то необычайно прыгучая? И таки кошку достанет?
Но это - редчайшие случаи. В случаях всех остальных - инстинкт работает безошибочно.
"Естественную потребность в движении обезьяны или кошки трудно назвать тренировкой.
Целенаправленно и осмысленно, повышая отпущенный природой уровень сил, может тренироваться только человек.
Полностью обездвиженную, без физических нагрузок, кошку лично я представить себе не могу. И поэтому что-то не верю в одинаковый рост кошачьих мышц при нормальной подвижности и бездвижности."
Нет, любые движения - это нагрузка и тренировка. Поэтому для ответа на вопрос о необходимости нагрузки для роста мышц учёные ставили специальные "чистые" от нагрузки опыты. А потом сравнивали силовые и скоростные показатели подопытной и контрольной групп.
Кстати, сегодня по каналу "Культура" показали фильм, в частности, про жизнь бразильских стрижей под защитой водопада. Если стрижёнок попробует тренироваться, то сразу же потеряет жизнь, вывалившись из крохотного гнезда на скале. Поэтому впервые лететь ему приходится неожиданно и в полную силу сквозь водопад. Кто не сделает всего этого - не оставит потомства.
Поругаю армян - победителей в супертяжёлых категориях. И Хуршудян, и Алексанян имели явные запасы в толчке. Тем не менее чемпионы разочаровали взыскательную публику и отказались показывать ей свои лучшие результаты в последнем упражнении. Ай-яй-яй.
Вот Варданян нас точно не разочаровал бы. Может, ему стОит тряхнуть стариной и выйти на помост?
Уважаемый Составитель, читать про животных, или смотреть про них телепередачи было мне всегда скучновато. Возможно, и зря. ----------------------------------------------------------------------- Интересно, отчего загнулась тяжёлая атлетика в Америке? И ведь загнулась она ещё при жизни Боба Гофмана. То, что в Америке не стало сильных людей - не объяснение. Быть такого не может. Тем более Америка одна из самых населённых стран - 325 миллионов человек.
Наверное, всё дело в неуклонно угасающей пассионарности американской нации.
Хотя даже и с потушенной пассионарностью можно творить чудеса. С помощью карманной (карманного) ВАДЫ. Всё, что требуется - "зарубить" на допинге штангистов ведущих мировых тяжелоатлетических стран, и самые сильные люди планеты снова будут из Америки.
Уважаемый Дилетант, никакой "пассионарности", этого выкидыша лженауки, - нет.
Я не знаю точной истории американской тяжёлой атлетики, но предполагаю, что причиной её деградации стали либо старость и, соответственно, ослабление журналистской хватки, энергии, таланта Боба Гофмана, либо какие-то большие деловые неурядицы в его империи (взял кредит на то, что оказалось бесперспективным, подвёл деловой партнёр, не договорился с профсоюзом и т.п.).
Но в любом случае Гофман был практически единственным двигателем, "развивателем" мировой тяжёлой атлетики.
Уважаемый Составитель, термин "пассионарность" мне впервые попался у Веллера. В его книге "Кассандра".
Просмотрев сейчас соответствующие отрывки из этой книги, я обнаружил подробность, на которую при предыдущих прочтениях никакого внимания не обращал. А именно - упоминание Веллером Льва Гумилёва.
Того сАмого, критикуемого Вами в Вашей статье "Маленькая поправка к большой теории".
Но Гумилёв упоминается Веллером только вскользь. Хотя, вполне вероятно, Веллер немало позаимствовал у Льва Гумилёва - надличностные ценности и всё остальное, из них вытекающее.
C Гумилёвым можно соглашаться или не соглашаться, но его теории не менее научны многих других теорий. А если не научны - лишь в свете современных недостаточных знаний.
Этногенез, причины переселения народов - как там всё было? Трудно сказать.
Зато сейчас легко. Прямо на наших глазах переселяются многомиллионные массы с востока и юга на север и запад. И не под влиянием и не при поддержке каких-то прекрасных орудий и лошадей - а совершенно искусственно. Намеренно, даже. Вернее, злонамеренно.
Этак развалится наша цивилизация лет через сто, укроется пеплом годков миллионов на десять. Затем зародится цивилизация новая. И через многие тысячи лет достигнет нашего уровня.
Вот и будут тогдашние историки ломать черепки - это что же явилось причиной великого переселения массы неевропейских людей на просторы Европы ? В конце XX и в XXI веках?
Уж не лошади ли особой прогрессивной породы? Мохнатые, не терпящие подков, по случаю необычайной копытной прочности? Взвинтили нежданно пассионарность завоевателей чужих непассионарных земель?
Или же всё дело в ужасающем умственном превосходстве захватчиков? И в развитии вообще?
И растут гипотезы снежным комом - да не иначе излучение космическое враз наделило некоторые этносы набором сверхсвойств! Вот и....
Да нет, помилуйте - возражает другой учёный - разве не ясно, что дело было не в бобине. А просто - ..... сидел в кабине!
И - в том же духе. Научно, сверхнаучно, лженаучно и антинаучно.
Но только гипотезам этим всем - грош цена.
Потому как в реальности всё было совсем по-другому. В высшей степени алогично, неописуемо и самоубийственно - вот и догадайся поди!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
