Отправлено: 08.11.14 13:30. Заголовок: Чемпионат мира 2014 года в Алматы
Вот немного смотрю группу B категории 56 кг.
В толчке для испанца Гарсии Брачи секундометрист не остановил вовремя часы - сразу же после прохождения грифом уровня колен - и сирена, раздавшаяся в момент принятия Гарсии Брачи штанги на грудь в седе, судя по всему, испугала атлета. Он дёрнулся - и не принял штангу на грудь.
Всё-таки за такие оргпроколы, как пугающая спортсмена неожиданным звуком неотключённая вовсемя сирена, надо либо наказывать кого-то из организаторов, либо давать спортсмену дополнительный подход.
Отправлено: 16.11.14 16:29. Заголовок: В целом супертяжи не..
В целом супертяжи не оправдали почти всеобщих надежд: от них ждали рекордов, как у мужчин в 105 кг или как у женщин в +75 кг, а они, супертяжи, еле повторили прошлогодние результаты.
Отправлено: 16.11.14 17:40. Заголовок: Мой бывший земляк то..
Мой бывший земляк тоже молодец: несмотря на неудачу в рывке, собрался в кучку и поставил личный рекорд в толчке на международных стартах. Да и малая золотая медаль не лишняя.
Но до уровня рекордов Алексею всё же ещё далековато.
Сообщение: 211
Откуда: Россия, Саратовская область
Отправлено: 17.11.14 07:03. Заголовок: Я не согласен с Вами..
Я не согласен с Вами, уважаемый Составитель, что Алексею далеко до уровня рекордов. Он поднимает на уровне Курловича и Тараненко. Я уверен, что скоро он сокрушит вечные рекорды Крыстева и Тараненко.
Отправлено: 17.11.14 08:51. Заголовок: Уважаемый Дед, Вы на..
Уважаемый Дед, Вы написали об Алексее Ловчеве:
"Я уверен, что скоро он сокрушит вечные рекорды Крыстева и Тараненко."
А можно уточнить: насколько скоро и почему это произойдёт?
Лично мне кажется, что у Алексея, увы, нет таких беспримерных талантов, которые позволят ему превзойти "вечные рекорды" не на тренировке под камеру для Ютьюба и не на домашнем соревновании, а в условиях жёсткой, нервной конкуренции мирового уровня, предварённой его, Алексея, контролем ВАДой уже как сборника России. А то ведь у Ловчева долгое время имелось то огромное преимущество перед другими штангистами высокого уровня, что, пока он занимался в домашнем зале, отдельно от всех, про его успехи проклятая организация ничего не знала и потому не включала в свой перечень атлетов, подлежащих постоянным и неожиданным проверкам.
Возраст у Ловчева уже не такой "обещающе-перспективный", как у тех же Симона Мартиросяна (17 лет), Тимура Наниева (20 лет) или Бахадора Мулаи (21 год), так что теперь, когда Алексей оказался в одинаковых со всеми условиях, дальнейший рост его результатов возможен уже только за счёт увеличения его собственного веса. В весе Ловчеву имеет смысл прибавлять максимум 20 кг, что даст прибавку для каждого из "международных" результатов максимум 5-7 кг. В связи с чем можно ожидать от Алексея со временем в лучшем случае "международных" результатов порядка 213+264=477. И это, повторяю, при очень-очень большом везении, при благоприятствовании всех-всех-всех важных факторов типа отсутствия травм, благоволения руководства и пр.
Комментаторы назвали результаты, показанные призёрами, "фантастическими". Но в былые времена на чемпионате СССР в категории всего 100 кг, а не 105 кг результаты в толчке выше 242 кг показывали сразу два человека: Попов и Кузнецов. А у Юрия Захаревича, отца одно из комментаторов, в этой же категории 100 кг действительно фантастическая сумма: 200+240=440 кг.
Уважаемый Составитель, а вот не могли бы вы вспомнить, когда сразу три человека показывали такие результаты в последний раз? Я вот поискал в статистике и заметил нечто подобное только на Евро-1990. А ни до, ни после как-то не замечал...
Уважаемый Корней, Вы намекаете на то, что комментаторы, называя итоги соревнований категории 105 кг "фантастическими", имели в виду не спортивный уровень достигнутых лучших результатов, а именно их массовость? То есть "фантастичность" результатов соревнований категории 105 кг в толчке заключается не в том, что эти соревнования закончились на уровне 239 кг и выше, а в том, что такие результаты, находящиеся на уровне мирового рекорда и выше, показали сразу три участника?
Если я Вас правильно понял, то тогда Вы, наверное, правы: да, такую массовость в подъёмах околорекордных снарядов припомнить действительно трудновато. Случаи, когда друг друга загоняли за уровень мировых рекордов два атлета, вспомнить можно: Власов и Жаботинский, Алексеев и Батищев (в жиме), Алексеев и Рединг (в жиме), Алексеев и Бонк, Русев и Пашов, Сулейманоглу и Леонидис, а вот такое, чтобы рекорды повторяли и били сразу именно три атлета - это и впрямь близко к беспримерности.
Уважаемый Корней, Вы намекаете на то, что комментаторы, называя итоги соревнований категории 105 кг "фантастическими", имели в виду не спортивный уровень достигнутых лучших результатов, а именно их массовость? То есть "фантастичность" результатов соревнований категории 105 кг в толчке заключается не в том, что эти соревнования закончились на уровне 239 кг и выше, а в том, что такие результаты, находящиеся на уровне мирового рекорда и выше, показали сразу три участника?
Если я Вас правильно понял, то тогда Вы, наверное, правы: да, такую массовость в подъёмах околорекордных снарядов припомнить действительно трудновато. Случаи, когда друг друга загоняли за уровень мировых рекордов два атлета, вспомнить можно: Власов и Жаботинский, Алексеев и Батищев (в жиме), Алексеев и Рединг (в жиме), Алексеев и Бонк, Русев и Пашов, Сулейманоглу и Леонидис, а вот такое, чтобы рекорды повторяли и били сразу именно три атлета - это и впрямь близко к беспримерности.
К сожалению, не могу утверждать, что имели в виду комментаторы, но лично меня поразило именно то, о чём Вы написали во втором абзаце. Когда Ильин толкнул 242 кг, мне сразу вспомнились Атланта-1996 и Токио-1964. А так это, конечно, серьёзнейший результат. Но в сумме не рекорд. И его, Ильина, толчок 233 кг в 94 кг, на мой взгляд, выглядит солидней...
Составитель пишет:
цитата:
Украинец Прошак даже не пытается уйти в "ножницы". Вообще у всех тяжеловесов, кроме, разве что, Ильина и Ловчева, техника толчка от груди очень плохая: все "ножницы" имеют минимальную глубину, то есть штанга поднимается за счёт одной только мощи посыла.
Но разве Нурудинов плох в ножницах?
Кстати, вот в этом интервью у Ильина прозвучала интересная фраза: "Хочу добраться до рекордов господина Юрия Захаревича. Моя цель такая". А ведь и впрямь может - в толчке, не мой взгляд. В 210 кг же в рывке от Ильина в категории 105 кг я не верю.
Хорошие "ножницы" с бедром передней ноги, почти параллельной помосту, например, у литовца Дидзбалиса. Даже странно, что он при этом всё же "рывкач", а не "толкач".
Вообще идеальные по высоте "ножницы" были у Алана Цагаева. Вот это очень правильный "толкач" - пусть и не самый сильный мышечно, но зато побеждавший всех в толчке за счёт безупречной техники.
Ну, а лучшие "ножницы" последнего времени и вообще выступление в толчке продемонстрировал на прошлогоднем чемпионате мира азербайджанец Ф.Гулиев.
Хорошие "ножницы" с бедром передней ноги, почти параллельной помосту, например, у литовца Дидзбалиса. Даже странно, что он при этом всё же "рывкач", а не "толкач".
Я заметил эту проблему не только у Дидзбалиса, но и у некоторых других литовских атлетов - к примеру, у Вишняускаса. От груди-то они толкают, как правило, стабильно, но вот со взятием на грудь и со вставанием из седа возникают проблемы. Тот же Вишняускас в 2006 году, кажется, на ЧМ с таким трудом вставал последний вес, что пробовать что-либо сделать от груди уже сил не оставалось. Та же самая картина была у Дидзбалиса, например, в 2011 году. Всегда казалось (скорее всего, я не прав, но ощущение было именно таким), что эти ребята с сильно перемотанными ногами просто не контролировали разброс ног, вследствие чего не попадали в отдачу при вставании.
Составитель пишет:
цитата:
Вообще идеальные по высоте "ножницы" были у Алана Цагаева. Вот это очень правильный "толкач" - пусть и не самый сильный мышечно, но зато побеждавший всех в толчке за счёт безупречной техники.
Это да, чего стоит только его последнее серебро на ЧМ-2007 по сумме и золото в толчке, не распространяясь уже о его лучших годах. Я всегда считал, что в Афинах Дмитрию Берестову "подфартило" с отсутствием Цагаева.
Составитель пишет:
цитата:
Ну, а лучшие "ножницы" последнего времени и вообще выступление в толчке продемонстрировал на прошлогоднем чемпионате мира азербайджанец Ф.Гулиев.
И, надеюсь, мы их ещё увидим...
Составитель пишет:
цитата:
Увы, у Нурудинова "ножницы" всё-таки высокие.
Я вот почему спросил: такое ощущение, что Руслан обладает определённой гибкостью и мог бы понизить "ножницы" в случае необходимости - за ним по крайней мере замечены такие трюки:
Обратите здесь внимание на его подход (29 минута) к 221 кг.
Отправлено: 18.11.14 03:34. Заголовок: Да, действительно: н..
Да, действительно: на 29 минуте при медленном повторе в профиль "ножницы" у Нурудинова практически безупречны.
Видимо, с течением времени и с набором веса у некоторых атлетов (например, у того же Чемеркина, который изначально был вполне техничным) значительное увеличение физической силы позволяет постепенно расслабляться в плане внимания и в дальнейшем уже не обращать его, внимание, на разлаживание, на деградацию техники.
Сообщение: 212
Откуда: Россия, Саратовская область
Отправлено: 18.11.14 19:07. Заголовок: Я не понимаю Вашего ..
Я не понимаю Вашего скептицизма в отношении Алексея, уважаемый Составитель. Он и сейчас поднимает запредельные веса: и в рывке, и в толчке, и в сумме двоеборья больше, чем Албегов. А 25 лет для тяжа - не возраст. Ещё Давид Адамович говорил, что его не впечатляют юные болгарские чемпионы - уж слишком быстро они сходят с помоста. Я уверен - у Алексея всё впереди.
Отправлено: 18.11.14 20:46. Заголовок: Уважаемый Дед, мне т..
Уважаемый Дед, мне тоже очень хочется, чтобы у Алексея увеличились как результаты, так и надёжность в условиях особо ответственных соревнований. Но пока факты свидетельствуют о том, что уверенно выступать он может только в толчке.
Конечно, 257 кг в толчке - это тоже прекрасный результат, это больше, чем поднимал великий Алексеев. Однако в последнее время некоторые отечественные любители тяжёлой атлетики совсем потеряли связь с реальностью при выдаче предсказаний относительно будущего Ловчева: он, мол, настолько хорош и перспективен, что первым в мире наберёт в сумме 500 кг.
Меня сие удивляет: чем Ловчев превосходит Албегова, Салими и Мулаи? На мой взгляд, только очень хорошими "ножницами" при толчке от груди. При всём при том, что результатов выше 257 кг Алексей не показывал даже на тренировках. А ведь очевидно, что для обоснованной уверенности в достижении хотя бы мирового лидерства (это уж не распространяясь о 500 кг в сумме) необходимо иметь в "загашнике" толчок на уровне хотя бы 260 кг. Вот Мулаи и Салими подобные снаряды не так давно одолевали. И в этом компоненте они, значит, оба превосходят и Албегова, и Ловчева. То есть на самом деле наши супертяжи ещё очень далеки от "запредельных" результатов в толчке.
220 кг в рывке - это да, это запредельный результат. Но лишь в том случае, если рывок совершается с помоста и без лямок. Однако таких "безлямочноспомостных" рывков Алексей не показывал. А с лямками да с высоких плинтов, например, 214 кг
чуть было не вырвал Дмитрий Клоков, весивший в момент съёмок явно в районе лишь 100 кг. То есть при собственном весе, на 35-40 кг меньшем, чем у нынешнего Ловчева. Таким образом, огромные результаты в рывке с плинтов с лямками - это не те показатели, на основании которых можно предсказывать близкие по величине результаты на соревнованиях.
С тем, что
"25 лет для тяжа - не возраст"
я, конечно, полностью согласен - Василий Алексеев вон начал свою международную карьеру аж в 29 лет. Но почему эти "25 лет для тяжа - не возраст" касаются у Вас, уважаемый Дед, только Ловчева? Почему сие изречение не касается того же Албегова, который старше Ловчева всего на год, а раскрылся и раньше, и ярче?
В общем, повторю свою уже изложенную где-то здесь на форуме гипотезу: в условиях нынешнего свирепствования в тяжёлой атлетике химической чистоты огромное преимущество перед всеми получают те штангисты, у которых есть полноценные условия для тренировок и для восстановления вне круга сборной. До недавнего времени это преимущество у Алексея Ловчева было. Но теперь он "засветился" на крупных соревнованиях и, значит, попал в сборную, и, значит, попал в поле зрения ребят, которые борются за химическую чистоту. И, значит, для роста результатов Ловчева теперь, как и у всех остальных сборников, тоже поставлен очень-очень серьёзный барьер. В связи с чем о прогрессе Ловчева темпами нескольких его предыдущих лет можно напрочь забыть. То бишь сейчас у Алексея даже в лучшем случае будет наблюдаться лишь самый минимальный прогресс - а скорее всего у него начнётся даже топтание на месте.
Уважаемый Дед, насколько я понимаю, именно на основании рывка Ловчевым 220 кг с лямками с высоких плинтов, зафиксированном точно на таком же "всего-навсего домашнем видео" и выложенном "на просторах интернета", у некоторых любителей тяжёлой атлетики и возникли надежды на покорение суммы 500 кг.
Международная федерация тяжелой атлетики (IWF) временно отстранила за использование допинга восемь участников чемпионата мира, который прошел в ноябре в Казахстане.
Среди них два победителя соревнований – Ким Ун Чжу (КНДР, женщины 75 кг, метилтестостерон и метандриол) и Даниэль Годели (Албания, мужчины 77 кг, станозолол), а также серебряный призер Хва Ри Чжон (КНДР, женщины 58 кг, кленбутерол).
Еще два положительных теста сдали тяжелоатлеты из Албании и три из Узбекстана. После вскрытия допинг-проб «В» федерация вынесет решения по этим допинг-случаям, сообщает AP.
Международная федерация тяжелой атлетики (IWF) временно отстранила за использование допинга восемь участников чемпионата мира, который прошел в ноябре в Казахстане.
Среди них два победителя соревнований – Ким Ун Чжу (КНДР, женщины 75 кг, метилтестостерон и метандриол)
Евстюхина может стать 3-х кратной чемпионкой мира.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
