Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.19 09:45. Заголовок: Чемпионат мира 2019


85-й Чемпионат мира по тяжёлой атлетике 2019 года будет проходить с 16 по 25 сентября в Паттайе (Таиланд). Болеем за Таню)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 192 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator


Сообщение: 396
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.19 13:22. Заголовок: Где можно узнать сос..


Где можно узнать состав нашей сборной?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4217
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.19 14:12. Заголовок: На форуме Мовлади...


На форуме Мовлади.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 313
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.19 21:15. Заголовок: Жаль, что не увидим ..


Жаль, что не увидим борьбу Тиан Тао с Моради, у которого травма. Но вместо Моради будет Ростами. Он недавно на тренировке поднял 180 и 220 довольно уверенно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 314
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.19 23:06. Заголовок: Интересно, сколько п..


Интересно, сколько покажет Андрей Арямнов. Он недавно толкнул со стоек 240, а с предварительным приседанием - 230. Сделал рывок + рывок с виса 190.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.19 13:07. Заголовок: Интересно будет ли п..


Интересно будет ли пытаться Лаша побить 266 в толчке, когда Клоков к нему приезжал, тот ему говорил что будет пытаться, но надо еще массу набрать до 180кг)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4223
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.19 14:32. Заголовок: Делайте прогнозы, ув..


Делайте прогнозы, уважаемый Александр:

http://shtanga.forum24.ru/?0-2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3820
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.19 21:07. Заголовок: Александр пишет: Ин..


Александр пишет:

 цитата:
Интересно будет ли пытаться Лаша побить 266 в толчке, когда Клоков к нему приезжал, тот ему говорил что будет пытаться, но надо еще массу набрать до 180кг)



Набрать массу до 180 кг? Что Вы на это скажете, уважаемый Составитель?
-------------------------------------
Интересно, сколько весил Тараненко на момент установления своего "вечного" толчкового 266-килограммового мирового рекорда? Килограммов, наверное, 145, не больше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4227
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.19 21:42. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Талахадзе собирался набрать 180 кг мышц, увеличивающих силу. А вовсе не 180 кг Вашего жира, мешающего подъёму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3821
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.19 21:57. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, 180 кг мышц? Нешто Талахадзе желает состоять только из мышц? А всё остальное как же? Например, кости, жир и прочее?

Сейчас Талахадзе весит 170 кг. Для достижения 180-килограммового собственного веса Лаше нужно набрать 10 кг. Не менее половины из которых непременно будут жиром. Или Вы думаете, что набрать 10 кг чистых мышц без примеси жира - крайне легко?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4229
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.19 22:11. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, никто не спорит с тем, что супертяжу набрать чистые мышцы - невозможно. То есть в прибавленных 10 кг действительно окажется половина жира (даже при максимальном стремлении к набору мышц). И этот жир будет мешать подъёму.

Но Вы-то ещё совсем недавно уверяли весь форум, что жир, мол, помогает подъёму - якобы повышая устойчивость атлета и позволяя послать штангу большей массой тела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3822
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.19 23:06. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, зачем же тогда Вы писали про 180 кг мышц?

Устойчивость Лаши при увеличении его массы только повысится. А сила прибавленных мышц с лихвой перекроет паразитное влияние прибавленного жира. И тогда Лаша будет толкать штангу бОльшей собственной массой. Ещё и с повышенной - против сейчашней - силой.

Дело Василия Ивановича - как и дело дедушки Ленина - живёт и побеждает. И это факт. Иначе, если бы дело Василия Ивановича не побеждало, на помосте, спустя 40 лет опосля покидания Алексеевым большого спорта - остались бы только сверхтяжеловесы-"аполлоны". И чем "аполлонистее" - тем лучше.

Наблюдается ли это в действительности? Нет, подобное антинаучное безобразие не наблюдается даже и в Вашей пресловутой практике.

Логику Вам не мешало бы подучить. А заодно - элементарную физику. И только уже потом рассуждать о вреднейшем влиянии жира на результат сверхтяжеловеса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4230
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.19 03:18. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, наконец-то Вы стали изъясняться нормальным, физически корректным, то есть нашим языком:

"...паразитное влияние прибавленного жира".

Теперь Вам остаётся только провести мысленные эксперименты с навешиванием на атлета тонны жира (а если на атлета навесить тонну мышц, то он станет суператлетом) и избавиться таким образом вот от этой Вашей старой дури:

"Устойчивость Лаши при увеличении его массы только повысится"...

...И тогда Лаша будет толкать штангу бОльшей собственной массой".


ПроводИте мысленный эксперимент с тонной жира без дурацких увёрток - типа, что "жир, мол, не тот". И тогда получится, что и устойчивость атлета от тонны жира нисколько не повышается, а только уменьшается, и посылают штангу вовсе не массой тела, а чисто силой ног. Которую вес "паразитного" жира тоже уменьшает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 397
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.19 11:45. Заголовок: Если Даша наберёт 18..


Если Лаша наберёт 180 кг мышц,то он будет весить где-то примерно 400 кг))

Ну а если без шуток,то какая разница,жирный атлет или не жирный?

Главное - результат на помосте,а не эстетический вид,что прекрасно доказал Энди Руис в бою против Джошуа, правда не на помосте,а на ринге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3825
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.19 13:30. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, жир - это запас энергии. Во время наедания веса атлетом мышцы растут не только от тренировки, но и от лучшего своего питания.

Как я уже отмечал, паразитный для подъёма жир - его вес - с лихвой нивелируется возросшей силой мышц. Вот если бы не нивелировался...

Ваши дурацкие примеры с тонной жира... в тысячный раз повторяю Вам - посмотрите на Чемеркина или Резазаде. После чего смело выбрасывайте Ваши теории в печку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 470
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.19 22:20. Заголовок: Дилетант пишет: Ваш..


Дилетант пишет:

 цитата:
Ваши дурацкие примеры с тонной жира... в тысячный раз повторяю Вам - посмотрите на Чемеркина или Резазаде.



Уважаемый Дилетант, Чемеркину выполнить толчок 272 кг помешал именно жир: Андрей просто не сумел залезть под штангу - не пустил лишний вес. И из-за лишнего веса у Андрея был слабый рывок: "дело Алексеева живёт и процветает". Реза-заде толкнул меньше, чем Курлович, Тараненко и Писаренко. Так что лучше "выбросить Ваши теории в печку" именно Вам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3828
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.19 23:46. Заголовок: Уважаемый Любитель, ..


Уважаемый Любитель, большинство "аполлонов" никогда не могли и не могут похвастаться большими рывками.

Резазаде толкнул меньше, чем Курлович, Тараненко и Писаренко только потому, что больше было не нужно. Или Вы забыли, что Резазаде действовал уже в "бесстероидную" эпоху? После "рекордного" толчка Резазаде прошло уже лет 15, но ни один сверхтяжеловес так пока и не удосужился побить мировой толчковый 266-килограммовый рекорд Тараненко более чем 30-летней давности!

Чемеркин просто испугался принять на грудь столь тяжёлую штангу - и это видно невооружённым взглядом. Если же послушать Вас, то Чемеркин, уж конечно, сумел бы залезть под громадную штангу, имей он вес на 50-60 кг поменьше!

Ваши и уважаемого Составителя размышления применимы ведь и к Лаше. На кой он таскает на себе 40-50 кг жира? Да подсушить Лашу, выпарить весь паразитный жир из него - оставив только кости и мышцы. Уж вот это был бы атлет! Вырвал бы, не моргнув глазом, 240-250 кг! И толкнул бы под 300 кг!

Ну разве не нелепица?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4233
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.19 23:53. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, почему Вы избегаете ответа на вопрос о навешивании на атлета дополнительных отягощений? Если нужно, чтобы атлет был супертяжеловесом, то пусть это будет супертяжеловес. А если Вам не подходят железные диски, то пусть будут пласты Вашего якобы способствующего подъёму жира.

Повторяю: если на атлете появится тонна моих мышц, то он станет суператлетом. А что произойдёт в случае появления на атлете тонны Вашего жира? Станет ли он тоже суператлетом? Или же будет раздавлен Вашим любимым жиром?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4234
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 00:01. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Ваши и уважаемого Составителя размышления применимы ведь и к Лаше. На кой он таскает на себе 40-50 кг жира? Да подсушить Лашу, выпарить весь паразитный жир из него - оставив только кости и мышцы. Уж вот это был бы атлет! Вырвал бы, не моргнув глазом, 240-250 кг! И толкнул бы под 300 кг!"

Паразитный жир удалить быстро можно только хирургически. Обычная же сгонка веса наряду с понижением количества жира приведёт к значительному уменьшению массы и силы мышц. Тем самым эффект от наращивания массы тела окажется близким к нулю.

Очень жаль, что приходится тратить время на разъяснение элементарщины людям, упёртым в своём дилетантизме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 472
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 00:05. Заголовок: Дилетант пишет: Ува..


Дилетант пишет:

 цитата:
Уважаемый Любитель, большинство "аполлонов" никогда не могли и не могут похвастаться большими рывками.



Уважаемый Дилетант, Курлович рвал 215 кг - это мало? Тараненко рвал 210 - это мало (Вы, правда, можете сказать, что Леонид - не "аполлон"). Писаренко рвал 206 - меньше, чем Талахадзе, но больше, чем Алексеев и Чемеркин.

Дилетант пишет:

 цитата:
Ваши и уважаемого Составителя размышления применимы ведь и к Лаше. На кой он таскает на себе 40-50 кг жира?



Лаша таскает на себе жир, потому что ему не нужно сушиться, чтобы попасть в свою категорию. Вот и всё. Если бы было нужно, сушился бы, как штангисты всех остальных категорий.

Уважаемый Дилетант, Вы пытаетесь доказывать пользу жира для подъема штанги, ссылаясь на то, что он просто есть у супертяжей. Но ссылка на то, что что-то просто есть, - не аргумент. Большинство супертяжей - имеют волосы. Волосы тоже улучшают подъем? Что-то я не припомню лысых супертяжей. А ещё у всех супертяжей имеются первичные половые признаки. Они тоже улучшают подъемные свойства атлетов?

Жир - это дополнительное отягощение. Дополнительное отягощение препятствует подъему. Уважаемый Дилетант, проведите такой эксперимент. Возьмите свою самую тяжелую (самую утяжелённую гирю), которую Вы можете толкнуть один раз. Прицепите к ней пять килограмм свиного сала. И попытайтесь поднять эту гирю. Если Вы после этого скажете, что Ваш подъем облегчился, то Вы правы.

Если Вы, уважаемый Дилетант, скажите, что жир у суперяжей вес равномерно распределён по телу и/или находится на животе, тогда положите эти пять килограмм свиного сала себе на живот. И попробуйте выполнить толчок своего максимального веса, придерживая на себе дополнительные пять кило. Чтобы не скользили и не вываливались, запихните сало в пакет, а пакет засуньте под футболку. Если Вам станет легче поднимать вес вместе с салом, то Вы правы.

P.S.: эксперимент я Вам предлагаю, уважаемый Дилетант, поскольку Вы мне предложили попробовать на себе приподнять со стоек 227 кг. Ну, и поскольку Вам - в отличие от меня - описанный эксперимент вполне доступен. Я прекрасно знаю, что не подниму 227 кг - из-за нехватки силы, отслойки сетчатки и полного нежелания тратить остаток жизни на приседания со штангой - в мире и без того достаточно удовольствий. Повторю - нет никакой необходимости поднимать такие веса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3830
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 01:23. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы бы сначала признали свою ошибку насчёт 180 килограммов Лашиных мышц. Как правильно заметил уважаемый Дед, собственный вес Лаши приблизился бы тогда к 400 килограммам.

Ваши выкладки не выдерживают никакой критики. Если атлетам предпоследней весовой категории - условно до 110 кг - сушиться не возбраняется, то что мешает сушиться сверхтяжам?

Подробнее. Атлет 110-килограммовой весовой категории, веся в межсоревновательный период килограммов чуть не 120, неплохо себе кушает и не вылазит из тренировочного зала. Однако накануне соревнований, атлет лихорадочно принимается сбрасывать лишний собственный вес. Чтобы войти в границы своей весовой категории.

Сила атлета при этом несколько падает. А подвижность - наоборот возрастает.

На соревнованиях, наш атлет борется не только с такими же сгонщиками, но и с соперниками-"аполлонами", которым сбрасывать лишний собственный вес просто не нужно. Борьба на помосте выявляет победителя. Которым может оказаться как "аполлон", так и сгонщик.

Так вот, что мешает любому из толстых сверхтяжей малость подсушиваться перед соревнованиями? Взять Лашу весом 170 кг - да что ему стоит сбросить перед соревнованиями хотя бы десяток килограммов? На силе Лаши подобная сгонка почти не отразится. А возросшая резвость с лихвой перекроет крохотную потерю в силе.

Однако ни Лаша, и никакой другой толстый сверхтяжеловес так не делают. Даже если знают совершенно определённо, что с соперниками - в том числе и с соперниками-"аполлонами" предстоит нешуточная борьба. В которой каждый "грамм" резвости и прочей подвижности способен оказаться решающим.

И вообще, если известно якобы каждому, что жир - только помеха - почему до сих пор не "вымерли" толстые сверхтяжеловесы? Ведь они не сразу же стали такими!

Вот бы и затормозились они на 120-130-килограммовом собственном весе. И пусть они поглощали бы много пищи. Но "взамен" - удвоили бы тренировочные показатели.

Но этого почему-то не происходит. Никто из будущих толстых сверхтяжей не желает останавливаться на каком-то конкретном небольшом собственном весе. Не желает и подсушиваться перед соревнованиями. А почему? Да потому что "аполлоны"-сверхтяжи обычно не достигают пьедестала почёта. Лишь в очень редких случаях им это удаётся.

Из этого факта сверхтяжёлая категория и исходит: каким бы большим ни был собственный вес - он никакая не помеха в подъёме штанги. Как раз напротив.

Иначе... любой толстый сверхтяж смог бы со временем согнать без особых трудов килограммов 20-30 и рваться к медалям от жира частично очищенным.

И дело тут не в лени - побеждай всегда "аполлоны", их толстым противникам не осталось бы ничего кроме как брать с "аполлонов" пример.

Вот и думаю я - а так ли уж жир паразитен? Как это мерещится некоторым горе-учёным?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4236
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 01:41. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы, как и положено дилетанту, написали:

"Так вот, что мешает любому из толстых сверхтяжей малость подсушиваться перед соревнованиями? Взять Лашу весом 170 кг - да что ему стоит сбросить перед соревнованиями хотя бы десяток килограммов? На силе Лаши подобная сгонка почти не отразится. А возросшая резвость с лихвой перекроет крохотную потерю в силе."

Нет, при серьёзной сгонке (больше пары килограммов) потеря силы будет далеко не "крохотной". По сообщениям турецких тренеров, перед Олимпиадой в Сеуле Сулейманоглу весил 65 кг и толкал на тренировке 205 кг. Согнав же вес до 60 кг, толкнул уже 190 кг.

Кроме того, серьёзная сгонка грозит травмами: растяжениями и разрывами (как у Ригерта на Олимпиаде в Москве). Поэтому супертяжи никогда не прибегают к резкой и серьёзной сгонке.

Вы также написали очередную очевидную дурь:

"И вообще, если известно якобы каждому, что жир - только помеха - почему до сих пор не "вымерли" толстые сверхтяжеловесы? Ведь они не сразу же стали такими!"

Сто раз уже отвечали Вам: потому что набирать хорошие спортивные мышцы, поднимающие три килограмма на килограмм своего веса, выгодно даже при наборе полутора-двукратного относительно мышц количества жира.

И когда Вы наконец прекратите увиливать от ответа на вопрос про навешивание на атлета тонны жира? Отвечайте, не переводите спор на посторонние темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3831
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 01:54. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, как и обычно, Вы противоречите сами себе. Почему не боятся травм и растяжений в результате сгонки веса большинство атлетов предпоследней весовой категории, весящие в межсоревновательный период килограммов на 10 больше нормы?

Вот и сверхтяжеловесам тогда нечего бояться! Тем более, что для сверхтяжеловеса весом 170 кг согнать 10 кг совсем нетяжело - намного проще и безопаснее, чем те же килограммы атлету предпоследней весовой категории.

А это Вы что написали?

"Сто раз уже отвечали Вам: потому что набирать хорошие спортивные мышцы, поднимающие три килограмма на килограмм своего веса, выгодно даже при наборе полутора-двукратного относительно мышц количества жира."

Разве не то же самое - только другими словами - я уже не раз приводил как свой аргумент?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3832
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 01:58. Заголовок: Помнится, боксёры-пр..


Помнится, боксёры-профессионалы (или бойцы смешанных единоборств) - ДАЖЕ И МАЛЫХ ВЕСОВЫХ КАТЕГОРИЙ - в межсоревновательный период весят ОЧЕНЬ НАМНОГО БОЛЕЕ верхней границы своей весовой категории. Однако не печалятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4237
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 02:15. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы так и увиливаете от ответа на вопрос про тонну жира.

"Разве не то же самое - только другими словами - я уже не раз приводил как свой аргумент?"

Нет, Вы этого не писали. Вы писали, что жир полезен, раз от него нельзя избавиться. А это очевидная дурь. Например, если человек не может избавиться от рака и вынужден жить с ним, то это не значит, что рак полезен.

Лучше на вопрос про полезность тонны жира ответьте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4238
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 02:18. Заголовок: "Почему не боятс..


"Почему не боятся травм и растяжений в результате сгонки веса большинство атлетов предпоследней весовой категории, весящие в межсоревновательный период килограммов на 10 больше нормы?"

Кто Вам сказал, что не бояться? Конечно, боятся. Но, чтобы соревноваться с расчётом на хорошее выступление, нужно, пусть даже с риском, вписаться в границы весовой категории.

Как видите, мы на Ваши дурацкие вопросы нормально отвечаем. Ответьте и Вы нормально на вопрос про полезность тонны жира.

В противном случае можете больше не строчить бестолковщину, явно избегая своего полного разоблачения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 398
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 08:57. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, а как же пример Пола Андерсона, который резко похудел перед Олимпиадой в Мельбурне и еле ушел от баранки в толчке?

А Алексей Медведев, который решил последовать примеру Юрия Власова и похудел, а потом не смог выйти на свои прежние результаты?

Уходит масса - уходит сила. Это закон.

На помосте идёт суровая борьба со штангой, здесь не до эстетики, и отсутствие или присутствие пуза у атлета - это дело десятое.

Штангисты - не бодибилдеры, им некогда думать о рельефе или пропорциях, у них совсем другие задачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 399
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 09:01. Заголовок: Предлагаю весь этот ..


Предлагаю весь этот оффтоп перенести в соответствующиую тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4239
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 10:19. Заголовок: Уважаемый Дед, этот ..


Уважаемый Дед, этот форум стал очень плохо работать и потому пытаться переносить темы - это всё равно, что стирать их - http://shtanga.forum24.ru/?1-9-0-00000043-000-0-0#013

Так что придётся терпеть постоянные уходы в стороны уважаемого Дилетанта.

Вы также написали мне, думая возразить:

"а как же пример Пола Андерсона, который резко похудел перед Олимпиадой в Мельбурне и еле ушел от баранки в толчке?

А Алексей Медведев, который решил последовать примеру Юрия Власова и похудел,а потом не смог выйти на свои прежние результаты?"


Спасибо, Вы очень хорошо возразили как раз нашему невежде - уважаемому Дилетанту. Ведь это именно он по незнанию спросил меня: а почему, мол, супертяжи не сбрасывают вес перед соревнованиями? Ведь, мол, в этом случае они сбросят паразитный жир, а их сила уменьшится "крохотно".

Но на самом деле, как можно видеть, супертяжи при резкой сгонке сбрасывают не только паразитный жир (с точки зрения уважаемого Дилетанта повышающий, дескать, устойчивость атлета и т.д.), но и полезные для подъёма мышцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4240
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 10:26. Заголовок: http://shatoy.borda...


http://shatoy.borda.ru/?1-9-1568532321329-00000590-000-0-0#016.001

"Евгений1017 пишет:

 цитата:
Кто знает по какому каналу будет трансляция?


Просмотрев телепрограмму на следующую неделю, я не обнаружил ни на одном вещающем в России телеканале, ни на обоих "Евроспортах", ни на всех "Матчах" трансляции предстоящего чемпионата. Остается только надежда на трансляции с сайта IWF".


Уроды из ВАДА и IWF так изреформировали штангу, что она стала на хрен никому не нужна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3833
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 12:34. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Ваши теперешние иезуитские увёртки объясняются, как и во всех других случаях, тем, что Вы просто не в силах признать своё поражение и пытаетесь сохранить лицо - любой ценой.

Жир - благо. И об этом я говорил, несколько недель назад, в соответствующей теме. Вы, сейчас, впариваете мне то же самое, выдавая истину про благостность жира уже за свою.

Где Ваши чёткие мне ответы на многажды приводившийся мною факт о незыблемости под штангой тяжёлых сверхтяжей? Всё какая-то расплывчатость и перескоки на что-то другое.

Если лёгкому сверхтяжу для ловли равновесия приходится бегать под штангой, то тяжёлому сверхтяжу - нет! Лаша - это когда он бегал под штангой? А Резазаде? Да и Пауль Эдвардович в беготне никогда не участвовал.

Разве не благо жир после этого?

Вы же сами говорите, что

"Сто раз уже отвечали Вам: потому что набирать хорошие спортивные мышцы, поднимающие три килограмма на килограмм своего веса, выгодно даже при наборе полутора-двукратного относительно мышц количества жира."

Уже и поэтому жир - благо. Но Вы этого всё никак не поймёте.

Паразитен жир или не паразитен - это не так и важно. Главное, что жир позволяет построить огромные мышцы. Которые потом с лихвой нивелируют паразитное действие жира.

Тяжёлый сверхтяж толкает снаряд не только своей повышенной массой, но и с повышенной силой. Превосходящей паразитное влияние жира. Так чего ж Вам ещё надо-то?

Стало быть, ещё раз, жир - несомненное благо.
----------------------------------------------------------
Вы написали:

"Кто Вам сказал, что не бояться? Конечно, боятся. Но, чтобы соревноваться с расчётом на хорошее выступление, нужно, пусть даже с риском, вписаться в границы весовой категории.

Как видите, мы на Ваши дурацкие вопросы нормально отвечаем. Ответьте и Вы нормально на вопрос про полезность тонны жира.

В противном случае можете больше не строчить бестолковщину, явно избегая своего полного разоблачения."


Спасибо - этого я как раз и "не знал".

Большинство атлетов предпоследней весовой категории - супертяжи по факту. Ну или супертяжи-"аполлоны". И рост у многих из них подходящий - есть куда вешать мышцы. Однако сии фактические супертяжи-"аполлоны", чем только ни рискуя, лихорадочно запихивают себя перед соревнованиями в весовую категорию "свою", "родную".

Что же им мешает более не издеваться над собой, а естественным образом оказаться в сверхтяжёлой весовой категории в качестве супертяжей-"аполлонов"? Которые якобы имеют в сверхтяжах преимущество перед сверхтяжами-толстяками?

Наращивать вес далее - и тут издевающимся над собой атлетам предпоследней весовой категории никто не мешает делать именно так.

Вон, Тараненко - так и поступил. Хотя имел недостаточный рост - всего-то 179 см. А что же другие, "предпоследние", ещё и достаточного для супертяжей роста - не поступают так же?

Абсолютно сходная же картина и в более лёгких весовых категорих - и не только в тяжёлой атлетике. В спортивных единоборствах хотя бы.
---------------------------------------------
Опять к "преспоследним" - намало из них искусственно ограничивают свой спортивный рост. А почему? Да они просто боятся более толстых соперников. Которым их "переизбыточный" жир уж так мешает, так мешает - что позволяет поднимать невероятные штанги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4241
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 12:51. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали мне:

"Жир - благо. И об этом я говорил, несколько недель назад, в соответствующей теме. Вы, сейчас, впариваете мне то же самое, выдавая истину про благостность жира уже за свою."

Вы нормальны? Когда это я писал, что жир - это благо? Жир - это вредный фактор, от которого просто невозможно полностью избавиться. У Вас в голове бардак: Вы считаете, что то, от чего невозможно избавиться - это благо.

Повторяю: если человек не может избавиться от рака, то рак от этого не становится благом.

Вы также написали

"Если лёгкому сверхтяжу для ловли равновесия приходится бегать под штангой, то тяжёлому сверхтяжу - нет! Лаша - это когда он бегал под штангой? А Резазаде? Да и Пауль Эдвардович в беготне никогда не участвовал."

Супертяжи бегают под штангой, как и все штангисты. Поскольку беготня - это средство компенсировать неточность при подъёме. А жир и вес, как я уже Вам объяснял, устойчивости не придают. А только уменьшают. Поскольку при перемещения большей массы и веса для сохранения динамического равновесия приходится прикладывать бОльшую же силу.

Как видите, мы на Ваши дурацкие вопросы нормально отвечаем. Ответьте и Вы нормально на вопрос про полезность тонны жира.

В противном случае можете больше не строчить бестолковщину, явно избегая своего полного разоблачения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 400
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 12:52. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Пол Андерсон немножко бегал под штангой в последнем подходе в толчке на Олимпиаде в Мельбурне.

Но это произошло из-за сгонки веса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4242
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 12:56. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы продолжаете и продолжаете строчить тонны вопиющей дури, избегая ответа на неудобные вопросы. Пожалуйста, не отвлекайте и меня, и других форумчан на реакции на Вашу очередную дурь. Попробуйте не увиливать, а разобраться с ответом на вопрос про тонну жира на атлете - глядишь, и не придётся больше отвлекать людей на избавление Вас от застарелого дилетантизма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4243
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 13:01. Заголовок: Уважаемый Дед, А Вы-..


Уважаемый Дед, А Вы-то куда:

"Уважаемый Дилетант,Пол Андерсон немножко бегал под штангой в последнем подходе в толчке на Олимпиаде в Мельбурне.

Но это произошло из-за сгонки веса."


Или это Вы специально подначиваете уважаемого Дилетанта, чтобы он написал побольше забавной дури? Не нужно издеваться над невеждой, больных надо лечить.

Повторяю: тяжи нормально бегают под нечётко поднятой штангой:



А Андерсон в том засчитанном подходе штангу на самом деле явно уронил вперёд. Но произошло это не из-за недостатка у Андерсона жира, а от недостатка у него силы. То есть мышц. Вот Андерсон и послал снаряд не точно вверх, а, как более удобно: немного вперёд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3834
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 16:58. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, тонны вопиющей дури строчите всегда только Вы. Невозможно создавать неподражаемо идиотические теории про колёсных людей и прочих жучков-паучков, но в других своих же теориях - выдавать умнейшие мысли.

Так не бывает, видите ли. Всё в этом мире взаимосвязано.

Гляжу, Вы "нечаянно" избежали отвечать мне на моё рассуждение об атлетах предпоследней весовой категории - по факту сверхтяжей-"аполлонов". И я почему-то абсолютно не удивлён.

А пока - вот Вам Резазаде. Толкающий 265 кг.



Ох же и "быстро" он бегает под рекордной штангой. А всё оттого, что быстрее и не нужно.

Невежда Вы и только Вы. Ваши теории - глупый хлам. Не сообразованный даже и с элементарнейшими законами физики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3835
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 17:39. Заголовок: Чёрт! А как же умудр..


Чёрт! А как же умудряется бестолковый Резазаде обходиться в подъёме штанги на грудь без воспетых начальником этого форума "средних ножниц"?!

Г-ммм, так ведь не только Резазаде не уродуется "средними ножницами"!

Но почему? Ответ тут до боли простой, гносеологический: все современные тяжелоатлеты - бестолочи, тупицы и бездари. А уж тренеры, тренеры-то этих тяжелоатлетов - и того слабоумнее!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4244
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 19:18. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы продолжаете и продолжаете строчить тонны вопиющей дури, избегая ответа на неудобные вопросы. Пожалуйста, не отвлекайте и меня, и других форумчан на реакции на Вашу очередную дурь. Попробуйте не увиливать, а разобраться с ответом на вопрос про тонну жира на атлете - глядишь, и не придётся больше отвлекать людей на избавление Вас от застарелого дилетантизма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3837
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 19:42. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, тонна жира на атлете? Да Вы посмотрите только на "выложенного" мной Резазаде - это и будет мой Вам ответ. А ведь на Резазаде отнюдь не тонна жира, а лишь малая этой тонны часть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4245
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 19:50. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, не отходите от темы, проводите мысленный эксперимент.

Если на атлете нарастёт тонна мышц, то это будет сверхчеловек, способный поднять небывалые штанги. Сие означает, что мышцы и их вес полезны для подъёма.

Если же на атлете нарастёт тонна жира, то это будет сверхинвалид, не способный поднять пальца. Сие означает, что жир и его вес вредны для подъёма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3838
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 20:40. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, а без иезуитства нельзя?

Вы забыли про мышцы.

Мне ничего другого не остаётся, кроме как привести снова Ваше крылатое изречение:

"Сто раз уже отвечали Вам: потому что набирать хорошие спортивные мышцы, поднимающие три килограмма на килограмм своего веса, выгодно даже при наборе полутора-двукратного относительно мышц количества жира."

Посчитаем.
Положим, жира в атлете тонна. Отбросим для простоты кости атлета, его кишки и тому подобную несущественную дребедень. Тогда - для поднимания собственного жира - атлету потребуется 333,3333... килограммов мышц. Но это лишь для еле-еле поднимания. Ради же поднимания быстрого - атлету необходима уже 500-килограммовая или даже 666,6666....-килограммовая масса мышц.

Вот так - простейший арифметический расчёт просвещает нас, что атлет, имеющий в себе тонну жира, возможен без всяких оговорок. Общий максимальный вес такого атлета - 1 666,6666... килограммов плюс вес костей, кишок и прочей похожей требухи. То бишь, несколько выше двух тонн.

Расчёт я произвёл упрощённый, но для оценки вполне пригодный. И к этому простейшему расчёту меня вынудили Вы, уважаемый Составитель. Беспрестанно упрекая меня в том, что я от чего-то там увиливаю.

Надеюсь, теперь Ваши попрёки прекратятся. Поймёте, наконец, что условие задачи надо ставить корректно, а не притягивать за уши тонну жира к весу мускулатуры обычного человека.

Нетрудно вообразить атлета и с сотней тонн жира. И тоже произвести расчёт. Однако, выведенный таким расчётом столь огромный человек - просто нереален. По квадратно-кубичным "законам" Якова Исидоровича Перельмана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 192 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 123
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета