Отправлено: 28.07.15 14:04. Заголовок: Чемпионат России 2015 года в Старом Осколе
Вот здесь
я только что смотрел соревнования женщин категории 48 кг. И обнаружил, что, отбыв двухлетнюю дисквалификацию, на помост вернулась экс-чемпионка России по тяжёлой атлетике и по вольной борьбе Амина-Аминат-Амнат Масхадова (см. http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000074-000-0-0#001 и https://ru.wikipedia.org/wiki/Масхадова,_Аминат - и, кстати, интервью с ней есть где-то на сайте у Мовлади).
Пока Аминат подняла не рекордно много - 63 кг в рывке и 81 кг в толчке. Судя по всему, сказался спортивный простой. Аминат дважды штурмовала 85 кг, но вес пока не покорился.
Отправлено: 28.07.15 17:35. Заголовок: Почти все участники ..
Почти все участники соревнований в категории 62 кг (исключение - Феликс Халибеков) похожи не на штангистов, а на голодающих Поволжья. Всем им нужно срочно переходить в следующие, в более тяжёлые весовые категории.
Отправлено: 30.07.15 19:08. Заголовок: Сейчас со стартом сор..
Сейчас со стартом соревнований мужчин категории 77 кг наконец-то начнутся самые интересные события.
Что победит: "ножницы" Виктора Гетца или "диагональ" Размика Унаняна? Заявка суммы для списка участников выше у Унаняна - 333 кг против 330 кг у Гетца.
На только что прошедшем чемпионате Европы Гетц занял второе место. Значит, тренеры сборной считают его более перспективным. Что ж, попробую тогда поболеть за Унаняна.
Отправлено: 30.07.15 20:28. Заголовок: В последнем подходе ..
В последнем подходе на 201 кг было похоже, что упавшая штанга ударила грифом точно по бедру Гетца. К счастью, это была иллюзия. Унанян, конечно, савантюрничал, заказав после 182 кг сразу 195 кг.
Отправлено: 31.07.15 19:58. Заголовок: Юфкин совершенно ужа..
Юфкин совершенно ужасно профукал 166 кг в рывке: прекрасно поднял штангу и секунду держал её при полной неподвижности. А затем тупо выронил. Неужели на тренировках в лом держать вырванный вес по 3-6 секунд?
Отправлено: 31.07.15 21:30. Заголовок: Победа Аухадова была..
Победа Аухадова была, увы, не очень уверенной, не такой бесспорно-лидерской, на какую надеялись болельщики Апти. Артём Окулов запросто мог обойти его, если удержал бы 211 кг во втором подходе в толчке.
Единственное, что вселяет надежды - то, что и 170 кг в рывке, и 210 кг в толчке Аухадов поднял с явным запасом. Какого не было у того же Окулова. Но лучше всё же поднять 171 кг и 211 кг "на зубах", нежели одолеть в стиле "уложу одной левой" 170 кг и 210 кг.
Кстати, именно "на зубах" выступил Юфкин. И поднял уже очень неплохие килограммы. Однако, похоже, он засиделся в категории 85 кг. Пора, пора нарастить мышечную массу для веса 94 кг. Что, безусловно, ещё в большей степени следует сделать и Аухадову. А вот для Окулова вес 85 кг - в самый раз.
Насколько здОрово атлеты кат. 94 кг выступили в рывке, настолько же неважно они выступили в толчке. Помню, в секции тяжёлой атлетике Владимирского политеха Сергей Иванов, который сегодня тренирует Алексея Ловчева, через день то толкал 210 кг, то рвал 170 кг при собственном весе 95-96 кг. А ведь лучший результат Иванова - 177,5 + 222,5 в категории 100 кг - был всего лишь девятым в Союзе.
И ещё мне кажется, что секундометристов, которые не смотрят на обстановку на помосте и включают запрещающую сирену уже после того, как гриф своевременно прошёл уровень колней, нужно как-то примерно наказывать: Малигов, вполне возможно, реализовал бы этот подход на 215 кг.
Отправлено: 01.08.15 21:24. Заголовок: Please stand by. Sta..
Please stand by. Starting soon... отвечает ссылка. Но когда? Как soon? - не поясняет.
Но видео в начале темы таки работает. Правда, в сравнении с "нормальным" показом "нормальных" чемпионатов, безнадёжно проигрывает - так и шибает провинцией.
Съёмка захватывающего действа на помосте - не спереди, а чуть ли не сбоку. Переживаний на лицах атлетов не разглядеть. Голос диктора и смысл его слов - нечто "кустарно"-колхозное.
Терзает уши навязчивая оглушительная музыка в перерывах между подходами. Уж, естественно, никакая не русская. Так и не отринем, наверное, никогда своё низкопоклонничество перед Западом.
Краски на видео бледные, тусклые. Глаз и не думают радовать. Ещё и беспрестанный грохот из разминочного зала - ни дать ни взять, канонада. А уж когда приземляется на соревновательный помост штанга очередного атлета, звук и вовсе словно от взрыва "ядрёной" бомбы.
Видео периодически останавливается или "двигается" рывками...
Более всего посмешила, однако, самокатная штанга. В соревнованиях женщин-мухачей. Как ни пытались ассистенты поставить штангу ровно, только отбегут - а штанга (почти всегда) одним, а то и двумя концами, начинает катиться вперёд. Несколько раз выступающие женщины сами её поправляли перед подъёмом.
Неужто было нельзя да хоть пару кусочков листовой тонкой резины положить перед дисками штанги? И тем ограничить её неуклонное стремление к скатыванию в сторону зрителей?
Которые (зрители) даже ни разу и не показаны - а есть ли они вообще?
Уважаемый Дилетант, Вы правы, увы, во всём. Кроме одного: камера (действительно отвратительная, допотопная) установлена на наиболее эффективной для полноценного восприятия, на наиболее информативной позиции: точно вполоборота к выступающему атлету.
Уважаемый Составитель, может быть, и так, но нет ни одного крупного плана. Мужики - оно и ладно, но на лица и фигуры девушек посмотреть вблизи не мешало бы.
Отправлено: 02.08.15 15:06. Заголовок: Конечно, у Ловчева и..
Конечно, у Ловчева имелся запас и в рывке, и в толчке. Но не больше 5 кг в каждом из движений. То есть сегодня Алексей смог поднять бы максимум 205 + 250. Тоже, конечно, неплохо. Но для успешной борьбы с иранцами маловато.
Отправлено: 03.08.15 10:48. Заголовок: Уважаемый Денис, Вы ..
Уважаемый Денис, Вы правы: чемпионат неважно подготовлен и проведён. Впрочем, как может быть по-другому у умирающего, у почти никому не нужного вида спорта?
Кстати, будь моя воля, то я ввёл бы такое правило: если чемпионат России является отборочным соревнованием к чемпионату мира-Европы или к Олимпиаде, то на нём должны быть открыто установлены проходные нормативы как результаты, с высокой вероятностью ожидаемые на профильном соревновании.
Например, для супертяжеловесов этот норматив должен быть примерно 210 + 255 = 465 кг. Если атлет (ы) выполняет (ют) этот норматив, то включается (ются) в сборную (но окончательное решение всё равно принимается тренерским советом перед профильным соревнованием).
Но если такой норматив не выполняется - как в наших лёгких категориях или как в нынешнем соревновании всего лишь трёх супертяжеловесов - то о включении победителя столь жалких соревнований в сборную не может идти и речи.
Вообще, такая экономия усилий, которую продемонстрировала команда Алексея Ловчева - это, извините за выражение, плевок в души всем российским любителям тяжёлой атлетики и вообще в адрес всего нашего вида спорта.
Ведь тяжёлая атлетика - это не какое-то обязательное, необходимое для жизни занятие типа выращивания хлеба или формирования властных структур. Без тяжёлой атлетики общество запросто может обойтись (к чему дело, собственно, и идёт). Поэтому если линию тяжёлой атлетики её любители и профессионалы хотят продолжать в будущее, то все-все-все любители и профессионалы должны работать на максимальную популяризацию нашего вида спорта, на максимальное увлечение ею, на максимальное не разочаровывание ею, тяжёлой атлетикой в целом, а также её отдельными проявлениями потенциальной смены нынешних штангистов.
И в этом плане отказ команды Ловчева от подъёма в толчке веса того уровня, который все от него ожидали - см. прогнозы на http://shtanga.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0#015 - это очень неконструктивный, антиштангистский по большому счёту шаг.
Вспоминаю прошлый, 2014-ого года, чемпионат России по тяжёлой атлетике в Грозном. В супертяжёлом весе установлены были 2 рекорда России в рывке и один в двоеборье. Хотя, конечно, и на том чемпионате второй призёр Могушков сильно отстал в двоеборье от Ловчева - то есть борьба была совсем не такой, как в былое славное время. Когда, как пишет да тот же Ригерт, выиграть чемпионат СССР было, зачастую, ещё и намного посложнее, чем чемпионаты мира-Европы и Олимпийские игры.
Но, этого года, чемпионат России - это вообще издёвка. Уж какая там борьба, когда только один из супертяжеловесов-участников продемонстрировал результат, лишь отдалённо напоминающий результат мирового уровня.
А два других призёра....что ли в России, в супертяжёлом весе, остались только одни КМСы или даже перворазрядники ??? Завоевавший бронзу Сергей Бондаренко осилил в двоеборье ажно 330 килограммов ! Да и каких килограммов - 160 в рывке и 170 в толчке ! "Громадная" разница между "великолепным" рывком и "ослепительно мощным" толчком !
Непосвящённый человек может подумать, что в России и действительно нет ни одного штангиста-супертяжеловеса, кто мог бы поспорить с Сергеем Бондаренко за третье место. А Сергею, самомУ, не стыдно с такими ничтожными килограммами третье место пьедестала топтать ?
Ненамного "заслуженнее" и второй призёр, Марат Низамутдинов. 370 килограммов (170+200) ! Что это, насмешка, что ли ? Если ещё на заре двоеборья, в конце 1972-ого-в 1973-ем годах, немало супертяжеловесов поднимали под 400 и даже более 400 килограммов ! ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Такие чемпионаты смотреть - только время терять. Да если и смотреть - плеваться только. Мельком "пролистал" соревнования супертяжеловесов - всё те же "приятности", о которых я выше писал. Кроме прочих - штангист поднимает снаряд, к примеру, в рывке. Изготовился....тяга....тут-то изображение "своевременно" и замирает ! и о происходящем можно судить только по звуку. Надсадный рёв атлета, ещё что-то..... изображение вновь оживает, и ценитель тяжёлой атлетики видит штангу уже на поднятых кверху руках спортсмена ! Но как он её поднимал ??? - плевать, главное - поднял-таки !
Жалкое позорное зрелище. Предоставленное устроителями чемпионата для просмотра заинтересованным и всяким иным лицам.
И это - в 21-ом веке, в 3-ем тысячелетии ! Да на хороший мобильный телефон и то можно лучше снять ! Не говоря уже о профессиональной аппаратуре. Уже и в этом неуважение к некогда популярному виду спорта. ------------------------------------------------------------------------------------------- Пойдёт и так - решили устроители такого чемпионата. Сойдёт для России.
А между тем (как бы тоже в России) прошлогодний чемпионат по тяжёлой атлетике был обставлен совершенно не так. О причинах догадаться несложно, так что озвучивать их нет никакой нужды.
Пусть каждый почувствует разницу. Между "пойдёт и так" и "почти международным уровнем".
И никаких тебе "информативных" ракурсов, ни "ядрёных" взрывов, ни остановок изображения, ни многого прочего....
А почему так ? Разве и в Грозном нельзя было устроителям также обставить чемпионат, как в Старом Осколе ? Конечно, можно было. Да, видать, не рискнули.
Отправлено: 05.08.15 16:28. Заголовок: Но, этого года, чемп..
цитата:
Но, этого года, чемпионат России - это вообще издёвка.
На Чемпионате России этого года установлено 3 рекорда России. Уровень результатов довольно высок.
цитата:
только один из супертяжеловесов-участников продемонстрировал результат, лишь отдалённо напоминающий результат мирового уровня
С результатов 445 кг в супертяжелой весовой категории можно было рассчитывать на 3 место на Чемпионатах мира 2013 и 2014 годов. По-вашему 445 кг отдаленно напоминает результат мирового уровня? К тому же было видно, что у Ловчева запас в обоих движениях. Поднимать больше в условиях отсутствия конкуренции нерационально.
цитата:
Сергею, самомУ, не стыдно с такими ничтожными килограммами третье место пьедестала топтать ?
Сергею было необходимо сняться с соревнований, как половина участников, изначально фигурировавших в стартовых листах? Или не выходить на награждение, ощущая собственную "ничтожность"? Сергей Бондаренко свою медаль заслужил, и не его вина, что более сильные штангисты предпочли в Чемпионате России не участвовать.
цитата:
Кроме прочих - штангист поднимает снаряд, к примеру, в рывке. Изготовился....тяга....тут-то изображение "своевременно" и замирает ! и о происходящем можно судить только по звуку.
У меня трансляция шла без подобных задержек. Думаю, всему виной Ваш интернет-провайдер.
цитата:
А между тем (как бы тоже в России) прошлогодний чемпионат по тяжёлой атлетике был обставлен совершенно не так. О причинах догадаться несложно, так что озвучивать их нет никакой нужды.
Если я правильно понял, прошлогодний Чемпионат России проходил под патронажем главы Чеченской республики Ахмада Кадырова. Поэтому для проведения соревнований был выделен неплохой бюджет. В этом году видимо денег было не столь много, поэтому трансляция соответствующая. Лично я доволен трансляцией, т.к. в недавнем времени не было и такого.
Отправлено: 05.08.15 17:44. Заголовок: У меня трансляция шл..
цитата:
У меня трансляция шла без подобных задержек. Думаю, всему виной Ваш интернет-провайдер.
Я вообще не смотрел этот чемпионат. Ссылка в теме (вторая), как её ни нажмёшь, всегда просит подождать некоего скорого начала. На том "просмотр" и заканчивается. В интернете тоже ничего не нашёл я.
Вот так и ждал, пока видео чемпионата не появятся на ютубе. И посмотрел я только сверхтяжеловесов. С "ближе к концу" в рывке и "оттуда же" - в толчке. Ибо наблюдать за поочерёдным скучнейшим подъёмом "детских" весов нет никакого не только желания, но и терепения. Особенно, на фоне душераздирающей музыки и раскатистых взрывов.
Практически на том месте, с какого я начал смотреть рывок - тот самый застывающий, но при этом ревущий штангист, которого я описывал. С 30:30 по 30:43.
И это, несомненно, только один из множества подобных эпизодов.
Что до интернет-провайдера - не буду спорить, не знаю, может быть, дело и действительно в нём. Но тогда почему практически все другие ролики воспроизводятся "в моём интернете" нормально ?
цитата:
На Чемпионате России этого года установлено 3 рекорда России. Уровень результатов довольно высок.
Довольно-то довольно, вероятно, и так - вот только я говорил о сверхтяжёлом весе, а не обо всех весах. В Чечне, в сверхтяжёлом весе, было установлено 3 рекорда России. Два в рывке - Ловчев и Могушков. Один в двоебории - Ловчев.
Правда, Ловчев толкнул 256 кг очень тяжело, с явным гулянием локтей, но судьи на это не обратили внимания. Но других соревнованиях такой толчок не прошёл бы.
цитата:
Сергею было необходимо сняться с соревнований, как половина участников, изначально фигурировавших в стартовых листах? Или не выходить на награждение, ощущая собственную "ничтожность"? Сергей Бондаренко свою медаль заслужил, и не его вина, что более сильные штангисты предпочли в Чемпионате России не участвовать.
Я ж пошутил. Конечно, выходить на награждение ему надо было. Если уж "не его вина, что более сильные штангисты предпочли в Чемпионате России не участвовать".
Просто, печалит нынешнее ничтожное состояние российской тяжёлой атлетики, когда штангист на чемпионате России способен завоевать третье место с результатом смешнее некуда.
Происходящее - регресс, упадок, вырождение. И больше это никак не назвать.
цитата:
С результатов 445 кг в супертяжелой весовой категории можно было рассчитывать на 3 место на Чемпионатах мира 2013 и 2014 годов. По-вашему 445 кг отдаленно напоминает результат мирового уровня? К тому же было видно, что у Ловчева запас в обоих движениях. Поднимать больше в условиях отсутствия конкуренции нерационально.
И опять не спорю - чемпионаты мира, ныне, немногим результативнее чемпионатов России.
Незабвенный Василий Иванович эти самые 445 кг поднимал ещё в 1977-ом году. И с тех пор прошло почти уже 40 лет !
цитата:
Если я правильно понял, прошлогодний Чемпионат России проходил под патронажем главы Чеченской республики Ахмада Кадырова. Поэтому для проведения соревнований был выделен неплохой бюджет. В этом году видимо денег было не столь много, поэтому трансляция соответствующая. Лично я доволен трансляцией, т.к. в недавнем времени не было и такого.
Вот именно : под патронажем. Вот только страна, если вспомнить, одна и та же. Мысль можно не продолжать - иначе, выйдем совсем далеко за пределы темы.
Уважаемый kreng26, у меня трансляция тоже шла со страшными остановками. При том, что в прошлом году всё было почти идеально - то есть не было не только остановок, но изображение ещё и имело прекрасное качество. Кстати, на нынешней записи чемпионата, оставленной в Ютьюбе, качество фильма остаётся почти тем же самым - то есть он с огромным числом полусекундных пропусков-замираний.
Так что я полностью согласен с упрёками уважаемого Дилетанта: отвратительную, допотопную интернет-трансляция следует объяснять не нашими зрительскими проблемами с провайдерами, а почти наплевательским отношением организаторов к зрителям: организаторам было, видимо, в лом попросить хотя бы любителей из числа зрителей помочь сделать нормальную трансляцию. Нет, организаторы вытащили из ящика с собственным утилизатом списанную камеру с мотком китайской проволоки - и соплями прилепили эту конструкцию к углу помоста.
Я согласен, что Дилетант немного погорячился с личными обращениями к участникам соревнований в супертяжёлой категории. Но, с другой стороны, пусть эти его упрёки хотя бы немного уменьшат всё-таки действительно незаслуженные триумфы серебряного и бронзового призёров чемпионата России. Да, это не вина призёров, что их соперники куда-то делись. Но лично я на месте призёров вернул бы медали в Федерацию.
И вообще такое ничтожное число участников соревнований супертяжеловесов должно восприниматься как ЧП, как стихийное бедствие. Оказывается, за нашими супертяжеловесами нужно следить, как нянькам за ребятёнками, - а то на следующем чемпионате России на помост в этой категории выйдут не три участника, а всего лишь один второразрядник или даже вообще никто не выйдет.
Уважаемый kreng26, Вы написали:
"Поднимать больше в условиях отсутствия конкуренции нерационально."
Вы неправы. Невыход на помост пяти изначально заявленных участников, а затем и высокомерная экономия чемпионом усилий после победы над двумя явными аутсайдерами - это не проявления рационализма в поведении. Из-за подобного бездарного "рационализма" от российского футбола отвернулись уже десятки миллионов болельщиков. Впрочем, у российского футбола даже и после этого остались десятки миллионов болельщиков. Но у тяжёлой атлетики подобных ресурсов в наличии нет: если от неё отвернётся хотя бы полтысячи болельщиков, то у неё останется лишь несколько десятков поклонников. Поэтому в тяжёлой атлетике победителям нужно действовать не так, как команда Ловчева, а так, как действовали команды Новака, Власова, Алексеева, Ригерта, Варданяна или Сулейманоглу. Или того же нашего нынешнего Давида Беджаняна.
"И вообще такое ничтожное число участников соревнований супертяжеловесов должно восприниматься как ЧП, как стихийное бедствие. Оказывается, за нашими супертяжеловесами нужно следить, как нянькам за ребятёнками, - а то на следующем чемпионате России на помост в этой категории выйдут не три участника, а всего лишь один второразрядник или даже вообще никто не выйдет".
Так вон оно, оказывается, что !
А я-то здесь распинался, упрекал ни в чём не повинных призёров. Даже и не подозревая, что участников соревнований было не много, а ровно столько же, что и мест на пьедестале почёта. И они уже заранее знали, что любой из них не опустится ниже третьего места - был бы только хоть какой-то зачёт, а не "баранки" сразу в обоих движениях.
Или, случись с кем-то из них такое, всё равно завоёвывал бы бронзовую медаль ? Или как ?
Имелся бы ещё вариант с "баранкой" только в одном движении. Ну, тут уж, думаю, бронзовая медаль была бы обеспечена по полному праву - килограммы, пусть и маленькие, набраны реально.
Смешно. В случае с двумя "баранками" - третье место за результат "ноль". А при баранке в одном движении - за "сумму", к примеру, в 160 килограммов.
Дожили.....
Оно и впрямь, дело идёт к тому, что скоро участников в каждой весовой категории будет только один. Заведомый чемпион, золотой медалист - хоть с "баранками" хоть без "баранок".
Так и будут комментироваться подобные "соревнования" - после часа упорной борьбы со штангой победу (над штангой) одержал имярек. C результатом ноль килограммов. Или немного больше. Например, 20 кг в рывке и 30 кг в толчке. А зачем больше-то ? Всё равно ведь победа. ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ещё Вы написали:
"Нет, организаторы вытащили из ящика с собственным утилизатом списанную камеру с мотком китайской проволоки - и соплями прилепили эту конструкцию к углу помоста."
И у меня сложилось точно такое же впечатление. Пусть не к углу помоста, но камера жёстко закреплена на полу. Без всяких амортизаторов. И сотрясение пола целиком поглощается камерой. Отсюда - "ядрёная" и даже "термоядрёная" бомбёжка барабанных перепонок благодарных почитателей тяжёлой атлетики. -------------------------------------------------------------------------------------- Смех сквозь слёзы. Но ничего не поделаешь. Тенденция явная - тяжёлая атлетика вымирает. Впрочем, потихоньку вымирают и последователи Брукса Кубика, стронги...та же самая участь ожидает лифтёров и даже качков силовой направленности.
Некоторое время просуществуют ещё какие-нибудь почти невесомые, столь презираемые Бруксом Кубиком, хромированные гантельки. Средь кадок с фикусами. А дальше....а дальше рациональный будущий человек не захочет бессмысленно напрягаться даже и ими (гантельками в полкилограмма). Новейшие методики будут предписывть человеку сохранять и лелеять каждый грамм мускульной и нервной энергии, переложив расточительные трудозатраты на плечи экзоскелета и электронного поглотителя стрессов.
А то, вишь ты, если не будешь этим методикам следовать, проживёшь не три тысячи лет, а только две с половиной. И какой же, интересно, дурак захочет жизнь свою урезать на целых пятьсот удивительных лет ?
Отправлено: 06.08.15 09:37. Заголовок: Вы неправы. Невыход ..
цитата:
Вы неправы. Невыход на помост пяти изначально заявленных участников, а затем и высокомерная экономия чемпионом усилий после победы над двумя явными аутсайдерами - это не проявления рационализма в поведении. Из-за подобного бездарного "рационализма" от российского футбола отвернулись уже десятки миллионов болельщиков. Впрочем, у российского футбола даже и после этого остались десятки миллионов болельщиков. Но у тяжёлой атлетики подобных ресурсов в наличии нет: если от неё отвернётся хотя бы полтысячи болельщиков, то у неё останется лишь несколько десятков поклонников. Поэтому в тяжёлой атлетике победителям нужно действовать не так, как команда Ловчева, а так, как действовали команды Новака, Власова, Алексеева, Ригерта, Варданяна или Сулейманоглу. Или того же нашего нынешнего Давида Беджаняна.
Уважаемый Составитель! Я Вас не понимаю. То вы говорите, что у Ловчева запас в толчке был максимум 5 кг, то сетуете, что не было попыток на прогнозируемые пользователями Денис и Дед 260 кг. Почему последовал отказ от третьего подхода можно только гадать. Возможно Алексей не был должным образом подведен под соревнования, возможно после второго подхода почувствовал болевые ощущения, что может косвенно подтверждать тот факт, что изначально вес на третий подход был заказан, а уже потом последовал отказ. Я считаю, что команде Ловчева на месте было виднее. Во всяком случае, 445 кг в двоеборье - результат мирового уровня. И судя по реакции зрителей в зале, они остались довольны выступлением. Подними Ловчев даже меньшие килограммы, это не привело бы к отдалению от тяжелой атлетики таких истинных поклонников, которые собрались на Вашем сайте. А для человека непосвященного и 245 кг, и 260 кг - это одинаково много.
Уважаемый Составитель, меня также удивила Ваша фраза:
цитата:
Например, для супертяжеловесов этот норматив должен быть примерно 210 + 255 = 465 кг. Если атлет (ы) выполняет (ют) этот норматив, то включается (ются) в сборную (но окончательное решение всё равно принимается тренерским советом перед профильным соревнованием).
Может я не прав, но на международной арене результата в 465 кг и более атлеты не демонстрировали с 2004 года. Рекорд России до Чемпионата России 2014 года - 464 кг. Значит, не стоило до 2014 года направлять супертяжеловесов от нашей страны на международные соревнования?
цитата:
Но лично я на месте призёров вернул бы медали в Федерацию.
И попросили бы вычеркнуть фамилию из протокола? А то формально даже без медали призер. :)
цитата:
Смешно. В случае с двумя "баранками" - третье место за результат "ноль". А при баранке в одном движении - за "сумму", к примеру, в 160 килограммов.
При "баранке" хотя бы в одном движении, результат в сумме двоеборья не фиксируется, место не присуждается, медаль не вручается.
цитата:
Даже и не подозревая, что участников соревнований было не много, а ровно столько же, что и мест на пьедестале почёта.
Год на год не приходится. На "Шатойском" форум писали, что на Чемпионате СССР 1980 года в категории до 110 кг также было 3 участника. Тем не менее конечно грустно.
цитата:
Некоторое время просуществуют ещё какие-нибудь почти невесомые, столь презираемые Бруксом Кубиком, хромированные гантельки. Средь кадок с фикусами. А дальше....а дальше рациональный будущий человек не захочет бессмысленно напрягаться даже и ими (гантельками в полкилограмма). Новейшие методики будут предписывть человеку сохранять и лелеять каждый грамм мускульной и нервной энергии, переложив расточительные трудозатраты на плечи экзоскелета и электронного поглотителя стрессов.
Уважаемый Дилетант, Вы перегибаете. По моим наблюдениям в последнее время очень много людей пошли в тренажерные залы, стали заниматься спортом. Развивается пауэрлифтинг, кроссфит. И тяжелая атлетика развивается, хоть и не столь быстрыми темпами, как хотелось бы. Чего нельзя сказать про Иваново, у нас тяжелая атлетика не развивается вообще. Вы ведь тоже из Иванова? Вроде в каком-то посте уважаемый Составитель об этом упоминал.
Уважаемый Составитель, мои сообщения почему-то иногда попадают в верх страницы вслед за стартовым постом. Что мне необходимо делать, чтобы сообщения были последними?
Уважаемый kreng26, для нормального обращения с этим своенравным форумом нужно следить за тем, чтобы под самым верхним сообщением (начинающим тему) была подпись типа "Ответов - 34 [только новые]". Если же под первым сообщением имеется подпись типа "Ответов - 7 новых [см. все]", появляющаяся в рамках экономии на передаче информации, то Ваше последнее с виду сообщение на самом деле станет вторым. А вовсе не последним.
Вы написали:
"Может я не прав, но на международной арене результата в 465 кг и более атлеты не демонстрировали с 2004 года. Рекорд России до Чемпионата России 2014 года - 464 кг. Значит, не стоило до 2014 года направлять супертяжеловесов от нашей страны на международные соревнования?"
Да, не стоило. И их реально не направляли. Исключение - тот период, когда из спорта ушёл Реза-заде, а новые иранцы ещё не появились. Вот тогда первые-вторые места на мировых первенствах начали занимать относительно малосильные Щербатыхсы, Чигишевы и Штайнеры. Но после того, как на мировой помост вернулись иранцы с результатами типа 210 кг в рывке и 260 кг в толчке, выигрыши чемпионатов России с суммами меньше 460 кг перестали давать право на участие в чемпионатах мира или Олимпиадах. Вон в лёгких весовых категориях на чемпионатах России люди тоже иногда демонстрируют выдающиеся, рекордные по внутренним, по российским меркам результаты. Но эти рекордные по российским меркам результаты всё равно оказываются недостаточными для завоевания хотя бы бронзовой медали. А зачем нам посылать штангиста для занятия пятого-седьмого места? Мы ведь ещё, слава народу, Россия, а не Берег Слоновой Кучи, у нас в кое-каких категориях (типа 94 кг и 105 кг) имеются реальные медальные амбиции, мы в этих категориях можем выставить по паре участников.
И ещё раз: Вы совершенно напрасно указали мне на высокие результаты Ловчева в рамках недавних рекордов России. Ибо на соревнованиях, отборочных для чемпионатов мира или для Олимпиад, побитие рекордов России никого не интересует. На соревнованиях, отборочных для чемпионатов мира или для Олимпиад, нужно показывать результаты, конкурентные для чемпионатов мира или для Олимпиад.
Вы также написали:
"Подними Ловчев даже меньшие килограммы, это не привело бы к отдалению от тяжелой атлетики таких истинных поклонников, которые собрались на Вашем сайте. А для человека непосвященного и 245 кг, и 260 кг - это одинаково много."
Уважаемый kreng26, у Вас слишком оптимистичное вИдение ситуации в российской тяжёлой атлетике. Вы, к сожалению, - почти точная копия некоего Петра с этой страницы: http://olympic-weightlifting.ru/sorevnov2.htm . И вот что я когда-то ответил Петру:
"Уважаемый Пётр, мы с Вами озабочены совершенно разными вещами. Вы ратуете за чистоту тяжёлой атлетики, я же — за то, чтобы она просто выжила, хотя бы как-то выжила, пусть даже и не сохранив этой столь любезной Вашему сердцу чистоты. Понимаете, ради выживания тяжёлой атлетики я готов пойти на поклон к цирку, к шоу и т.д. Вы же относитесь к ситуации с потерей зрительского интереса спокойно, ничего особо страшного в ней не видите, хладнокровно раскладываете по полочкам, как должна всё воспринимать публика, что ей надо про тяжёлую атлетику рассказывать и т.д.
"Думаю, надо больше рассказывать о том, что такое тяжёлая атлетика — что это высокотехничный вид спорта, требующий скорости, координации, способности взрываться и т.д. Очень важно, чтобы зрители видели не только перекошенные от натуги лица, чтобы они знали и понимали, за что спортсмены выбирают этот вид спорта."
Уважаемый Пётр, очнитесь. Никаких зрителей у тяжёлой атлетики давно уже нет. На подавляющем большинстве тяжелоатлетических соревнований зрителями являются только сами спортсмены, их родственники и обслуживающий персонал. Мы, тяжелоатлеты, находимся в информационном вакууме, рассказывать о том, какие мы хорошие, нам просто некому. Нам не перед кем распушать хвосты. Мы непопулярны, мы никому не интересны. Мы никому на хрен не сдались. Вот это и есть наша главная проблема."
Уважаемый kreng26, умирающему, стремительно скукоживающемуся виду спорта нужны не Ваши "истинные поклонники", которых ныне насчитывается уже всего лишь несколько сот человек, а хотя бы какие-то нормальные зрители. Которых соревнования трёх полудохлых, да вдобавок ещё и "рационализаторствующих" супертяжей привлечь никак не могут.
Отправлено: 06.08.15 13:43. Заголовок: Да, не стоило. И их ..
цитата:
Да, не стоило. И их реально не направляли.
В период с 1998 по 2014 год не направляли только 2 раза в 2004 и 2006 году. При этом Чемпионат мира Резазаде выиграл с результатом 448 кг.
цитата:
Но после того, как на мировой помост вернулись иранцы с результатами типа 210 кг в рывке и 260 кг в толчке
260 так и не толкнули с 2004 года, попытки не в счет. 210 рвут тоже не на каждых соревнованиях. Албегову суммы меньше 465 кг хватило для победы на двух чемпионатах мира.
цитата:
выигрыши чемпионатов России с суммами меньше 460 кг перестали давать право на участие в чемпионатах мира или Олимпиадах
О, уже 460, а не 465 кг. Понизили планку. Я согласен, что должен быть определенный уровень результатов для поездки на международные соревнования, но насчет 465 Вы лишку хватили, признайтесь.
цитата:
Вон в лёгких весовых категориях на чемпионатах России люди тоже иногда демонстрируют выдающиеся, рекордные по внутренним, по российским меркам результаты. Но эти рекордные по российским меркам результаты всё равно оказываются недостаточными для завоевания хотя бы бронзовой медали
Вот поэтому можно направить в супертяжелой весовой категории штангиста с результатом 445 кг, можно в "сдвойке", потому что он будет конкурентоспособен. Поэтому на Чемпионат мира 2015 года скорее всего поедут Албегов и Ловчев.
цитата:
На соревнованиях, отборочных для чемпионатов мира или для Олимпиад, нужно показывать результаты, конкурентные для чемпионатов мира или для Олимпиад.
Что Ловчев и показал. Еще раз повторю, что с результатом 445 кг в супертяжелой весовой категории можно было рассчитывать на 3 место на Чемпионатах мира 2013 и 2014 годов. Даже если бы 445 были пределом Ловчева, его стоило бы направить на Чемпионат мира, так как лучше бронзовая медаль в супертяжелой весовой, чем пятое-седьмое место к примеру в 62. Тем более Ловчев поднимал с запасом.
цитата:
у Вас слишком оптимистичное вИдение ситуации в российской тяжёлой атлетике. Вы, к сожалению, - почти точная копия некоего Петра
Лихо вы по двум моим постам нарекли меня "точной копией некоего Петра". Иллюзий по популярности тяжелой атлетики не испытываю, прекрасно видел количество людей, следящих за трансляцией, их было вроде бы порядка трёхсот человек. Уже писал, что мне грустно от количества участников в категории +105. В своих постах я не согласен с Вами, что поступок Ловчева и его команды "плевок в души всем российским любителям тяжёлой атлетики, очень неконструктивный, антиштангистский по большому счёту шаг, высокомерная экономия чемпионом усилий после победы". С тем, что тяжелая атлетика в России на задворках спорта, я с Вами не спорил. Хотя и есть определенные положительные сдвиги.
цитата:
Которых соревнования трёх полудохлых, да вдобавок ещё и "рационализаторствующих" супертяжей привлечь никак не могут.
Мне было интересно наблюдать за соревнованиями. В 2014 году присутствовал на Кубке России во Владимире, вживую было еще интереснее наблюдать, даже по словам Дилетанта за "великолепными" рывками в 140 кг и "ослепительно мощными" толчками в 180 кг. Наверно я не нормальный зритель )
"В период с 1998 по 2014 год не направляли только 2 раза в 2004 и 2006 году. При этом Чемпионат мира Резазаде выиграл с результатом 448 кг. "
В 2002 году, когда Реза-заде выступал, наши атлеты, похоже, не вошли в призовую тройку. А в 2006 году, когда Реза-заде набрал всего лишь 448 кг, ему просто не было нужды упираться: сильных соперников ему не прислали не только мы, но и, к примеру, Катар. То есть результат 448 кг свидетельствует не о слабости Реза-заде, а о его "рационализаторстве". Ведь в другие годы он набирал 457,5-472,5 кг.
Вы также написали мне:
"Я согласен, что должен быть определенный уровень результатов для поездки на международные соревнования, но насчет 465 Вы лишку хватили, признайтесь."
Признаю: да, тут я немного погорячился с досады. Вы также написали:
"Еще раз повторю, что с результатом 445 кг в супертяжелой весовой категории можно было рассчитывать на 3 место на Чемпионатах мира 2013 и 2014 годов. Даже если бы 445 были пределом Ловчева, его стоило бы направить на Чемпионат мира, так как лучше бронзовая медаль в супертяжелой весовой, чем пятое-седьмое место к примеру в 62. Тем более Ловчев поднимал с запасом."
Насколько я понимаю, тренеры сборной России (и СССР) почти никогда не рассчитывают на третье место. Наши участники всегда отбирались и расставлялись с прицелом, как минимум, на завоевание второго места.
То, что на двух последних чемпионатах мира бронзовые призёры набрали меньше 445 кг - не закономерность. А тренеры сборной России должны рассчитывать именно на закономерность, на реальный вариант развития событий. То есть, например, на то, что иранцы запросто могут выставить сразу двух сильных участников типа Салимикордасиаби и Мулаи. Ведь они у Ирана сейчас реально имеются. Как раньше имелись сразу Салимикордасиаби и Ануширавани, золотой с серебряный призёры Олимпиады 2012 года.
"При "баранке" хотя бы в одном движении, результат в сумме двоеборья не фиксируется, место не присуждается, медаль не вручается."
Всё так. Только я рассматриваю особые случаи. Это когда участников трое, двое или даже один.
С одним - понятно. Сколько бы он ни поднял - пусть даже и ноль - всё его. Тем более единственный участник свой ноль получал бы не за здорово живёшь, а за реальные попытки подъёма реальных немалых весов. И не за какую-то тягу до колен или ниже, а, например, за "почти рывок" или "почти толчок". То есть, в том же рывке, штанга, допустим, вырвана вверх, но "не удержана в равновесии". Или в толчке - атлет не сумел зафиксировать штангу.
Так что ноль нолю - рознь.
Далее. Предположим, участников трое. Худший (по результату) из них гробит, к примеру, рывок. Но толчок исполняет исправно. Но ведь в рывке неудачник не просто вышел поглазеть на снаряд, а неистово его штурмовал. И был даже близок к успеху. И для чего же сего спортсмена лишать честно им завоёванной "бронзы" ?
И пусть результат атлета равняется поднятому весу в толчке. В одном движении всего лишь. Но двоеборье всё ж таки можно считать двоеборьем. Результат в толчке плюс ноль (тоже число, между прочим) - имеем сумму двоеборья, равную результату в толчке.
Развивая мысль, представим гипотетическу ситуацию. Знакомый нам Сергей Бондаренко, для того чтобы стать третьим призёром, освоил "чудовищные" килограммы в рывке и в толчке. А именно: 160 кг + 170 кг = 330 кг.
Но вдруг, вообразим на секунду, один из участников (какой-нибудь четвёртый, залётный), проваливший рывок, в толчке фиксирует действительно чудовищный вес - 331 килограмм.
Конечно, по правилам, сей грандиозный толчок должен быть зарегистрирован как мировой толчковый рекорд, атлету присуждается малая золотая медаль - и всего-то. Вот только килограммы, поднятые четвёртым участником пусть и не в сумме, превосходят килограммы Бондаренко даже и в сумме - и как с этим быть ?
По правилам, вновь повторю, ситуация ясная - запрещено считать за двоеборье хоть какой результат лишь в одном движении, но, думаю, это неправильно.
Здесь вот ещё что. Спортсмен, проваливший одно движение, совершенно законно лишается места в том числе и потому, что его килограммов (пусть даже толчковых, которые больше рывковых) всё равно недостаточно будет даже и для опережения аутсайдеров.
Пример. Представим, что Ловчев, на рассматриваемом чемпионате России, увлёкся, заказал подпредельный вес в рывке и не осилил его в трёх попытках. "Баранка". Но Ловчев не падает духом, состязания не покидает и толкает 245 килограммов.
И пусть это и абсолютно лучший толчок чемпионата, тем не менее в сравнении с суммой он маловат. Самый распоследний участник неужто не поднимет в двоеборьи хотя бы 246 кг ? Какие-нито 110 кг в рывке и 136 кг в толчке ? Конечно, поднимет. Даже и намного больше.
Поэтому смысл ещё и в этом - бесполезен любой (кроме фантастического) толчок, а уж тем более рывок, на фоне неуспеха в другом движении. Ибо (абсолютно) даже и самая плёвая сумма заведомо больше.
И - рассуждения выше применительно к Ловчеву. Увлёкшись, фаворит, "забаранил" в рывке. Что делать ? Выжидает, сколько поднимут в сумме соперники. Закончил выступление Бондаренко. С суммой в 330 кг. И не выручит Ловчева даже и 270-килограммовый толчок. Только 331 кг поможет завоевать второе место. А первое ? А первого места можно достичь лишь толчком аж 371-ого килограмма !
Ну, а если Ловчеву такое не по зубам - никто не мешает ему остаться на третьем месте. И тогда бы результаты призёров являли собой "очень нестыдный" перечень - 370 кг, 330 кг, 245 кг.
"Год на год не приходится. На "Шатойском" форум писали, что на Чемпионате СССР 1980 года в категории до 110 кг также было 3 участника. Тем не менее конечно грустно."
Что-то не верится в это.
" Вы перегибаете. По моим наблюдениям в последнее время очень много людей пошли в тренажерные залы, стали заниматься спортом. Развивается пауэрлифтинг, кроссфит. И тяжелая атлетика развивается, хоть и не столь быстрыми темпами, как хотелось бы. Чего нельзя сказать про Иваново, у нас тяжелая атлетика не развивается вообще. Вы ведь тоже из Иванова? Вроде в каком-то посте уважаемый Составитель об этом упоминал."
Да, я из Иванова.
Что до моих "перегибов", то это не перегибы, а суровая реальная перспектива. Подтверждаемая не только научной фантастикой, ещё и здравым смыслом.
Чем дальше, тем всё больше человек разрастается в голову. Мышцы, значение их, скоро совсем потеряют значение.
В настоящее время, большинство занимающихся перечисленными Вами видами спорта, имеют задачей подкачать-раскачать силу или фигуру, либо поправить здоровье.
В будущем, перед тем, как человек превратится в жалкого слизняка во всемогущем экзоскелете, какой-то период, можно будет себя превращать хоть в кого. Без всяких занятий. Силачом не желаете быть ? - вопрошает пачка с таблетками - Хотите ? Вот и кушайте моё содержимое !
И человек, как на дрожжах, превращается в сверхмощного суператлета. C заранее заданным, на выбор, набором высокопрофессиональных изумительных качеств.
Таблетки....да пусть не таблетки, какая разница ? Каким-то другим чудодейственным способом человеку возможно будет сотворять из себя хоть кого.
И никаких тренировок, никакого преодоления себя самогО - мало силы ? Фигуру поправить ? Уже до идеального совершенства ? Ни малейших проблем ! Берёшь другие "таблетки", ещё современнее, круче, продвинутее - и превращаешься в мускулистого сверхмощного полубога-красавца. Аж глаз не отвесть ! =================================================================== =================================================================== Уважаемый Составитель, Вы написали:
"для нормального обращения с этим своенравным форумом нужно следить за тем, чтобы под самым верхним сообщением (начинающим тему) была подпись типа "Ответов - 34 [только новые]". Если же под первым сообщением имеется подпись типа "Ответов - 7 новых [см. все]", появляющаяся в рамках экономии на передаче информации, то Ваше последнее с виду сообщение на самом деле станет вторым. А вовсе не последним."
Замучила эта тема. И я, отправляя посты, всё время попадаю на "вторую позицию". Хотя действую вроде бы правильно. Не знаю, на что и думать.
А выхожу из положения просто. Отправляю ещё один такой же пост. А "второй позиционный" стираю.
Правда, от этого имею уже несколько мёртвых постов. По численности.
Отправлено: 07.08.15 10:20. Заголовок: Всё так. Только я ра..
цитата:
Всё так. Только я рассматриваю особые случаи. Это когда участников трое, двое или даже один.
Уважаемый Дилетант, я считаю, что в соответствии с правилами спортсмену, получившему "баранку" в одном из движений, абсолютно справедливо не присваивается место в сумме двоеборья. Будет стимул для избежания подобных ошибок в дальнейшем.
цитата:
Что-то не верится в это.
Протоколов с этих соревнований мне в интернете найти не удалось. Однако в справочнике Аптекаря указано, что на этих соревнованиях во 2-ом тяжелом весе свыше 110 кг только два призера. По всей видимости бронзовую медаль вручать было некому. Позор? Деградация? )))
цитата:
Что до моих "перегибов", то это не перегибы, а суровая реальная перспектива. Подтверждаемая не только научной фантастикой, ещё и здравым смыслом.
В научной фантастике есть и альтернативные сюжеты. Мой здравый смысл тоже мне подсказывает, что такого не произойдет.
цитата:
Замучила эта тема. И я, отправляя посты, всё время попадаю на "вторую позицию". Хотя действую вроде бы правильно. Не знаю, на что и думать.
Отправлено: 07.08.15 12:03. Заголовок: И дополню свою мысль..
И дополню свою мысль о "баранках", которые при правильном подходе не мешали бы атлету набирать в сумме, в целом, килограммы достаточные для занятия какого-либо места в соревнованиях, опережая самых "отсталых" участников.
Даже и невооружённому взгляду понятно, что чем больше движений в программе соревнований, тем больше возможность атлета опередить аутсайдеров.
Возьмём всё тех же Ловчева и Бондаренко. Как мы только что выяснили, Ловчев, при "баранке" в рывке, не имел бы ни малейшей надежды превзойти пусть и смешноватую, но всё же сумму Бондаренко. Даже и невзирая на, Ловчева, устрашающее превосходство в толчке аж в 75 кг (245кг - 170 кг) !
Слишком мало движений, однако.
Но уже троеборье шанс отыграться очень весомо увеличивает.
Соревнуйся в своё время, на различных соревнованиях, легендарный Василий Иванович с противниками не только подстать себе, но и с такими, как Бондаренко, ему не составляло бы уж очень большого труда перекрывать аутсайдерское троеборье своим двоеборьем. И занимать в состязаниях пусть, конечно, не первое, но и не последнее, место.
Лучшая сумма троеборья Василия Ивановича составляла 645 кг. И слагалась (примерно) из таких результатов в отдельных движениях: жим - 235 кг, рывок - 180 кг, толчок - 235 кг.
При "баранке" в самом малорезультативном движении - рывке - Алексеев, конечно, терял бы не так и малые килограммы, но это не являлось бы для него катастрофой. Ибо оставшиеся движения позволяли бы Василию Ивановичу завершить выступление весьма внушительной суммой в 470 килограммов (235 кг + 235 кг).
Забавно, но, перенесённый в не так и далёкое прошлое, Алексеев мог бы побеждать таким двоеборьем лучших троеборцев не только 1940-ых, но и первой половины 1950-ых годов. Когда троеборческие 470 килограммов являлись гроссмейстерским результатом.
А если бы, в 1972-ом году, троеборье не отменили, Алексеев, несомненно, добился бы суммы в 700 кг. Даже и не повышая рывок, он "выжимал" бы 260 кг, столько же и толкал. 260 кг + 260 кг = 520 кг. С таким чудовищным двоеборьем рекордсмен рекордсменов мог бы смело заявляться во вторую половину 1950-ых годов, оспаривая титул сильнейшего в поединках с великим Паулем Андерсоном.
Плавно переходим к пятиборью. Открываем справочник Михаила Лазаревича Аптекаря и убеждаемся, что советские сверхтяжеловесы-атлеты первой половины 1930-ых годов поднимали в пятибории не более 570 килограммов. При этом показывая (Серго Амбарцумян) в рывке одной рукой порядка 90 кг, а в толчке разноимённой рукой - примерно 115 кг.
Сколько смог бы толкнуть и порвать одной рукой Алексеев ? Не сильно отвлекаясь от любимого "жима" двумя руками - уж никак не менее 130 кг и 110 кг. Что составляло бы (совместно с возможной троеборческой суммой Василия Ивановича в 700 кг) умопомрачительную пятиборческую сумму в 940 кг !
И что бы такое значили, в подобных условиях, "баранки" для Алексеева не только в рывке одной рукой, но даже и в толчке разноимённой рукой ? Ровным счётом ничего. Всё равно победа. Да ещё и с уничтожающим преимуществом.
Семиборье, девятиборье - и тем более Василий Иванович мог бы пропустить половину движений. Даже и не появляясь на помосте.
Представляю чемпиона всех времён и народов, внезапно провалившегося во времена семиборья-девятиборья.
Этак сидит величайший атлет всех времён и народов, скучает себе, даже и не стараясь вникать в малопонятную сущность незнакомых движений....А в соревнованиях уже обозначился фаворит, перед заключительными движениями, уже предвкушающий заслуженную победу. Василий же Иванович начинает недоверчиво-тоскливо смотреть на 120-килограммовые жимы, 100-килограммовые рывки и 150-килограммовые толчки - всё двумя руками.... что это ? - думает Алексеев - такую ничтожную мелюзгу поднимают, но какое напряжение в лицах ! Уж не сплю ли я ?!
Фаворит принимает поздравления, раскланивается...и вдруг - голос судьи-информатора: на помост для жима штанги двумя руками вызывается Василий Алексеев - вольный неизвестный участник. 240 килограммов - первый подход.
Все в глубочайшем оглушительном трансе - уж не глупая шутка ли это ??? Однако, не шутка. Словно пушинку "выжимает" Алексеев неслыханный 15-пудовый снаряд. Фаворит бледнеет, смертельно искажается "только что победно-счастливым" лицом, закатывает в небо глазёшки и звучно хлопается навзничь, затылком об пол. От переизбытка чувств, надо полагать. Лежит себе в глубочайшем нокауте, наслаждается звуком морской волны и уже не слышит, как Алексеев "выжимает" следующие - 250 кг, а затем и 260 кг. Правда, уже не без труда.
Далее - рывок. Совсем "небольшой" - всего-то 180 кг.
Фаворит приходит в себя. Преодолевая тошноту, различает сквозь мрак спешащего к 250-килограммовой толчковой штанге Василия Ивановича. Надежда ещё остаётся....а вдруг...
Но никаких "вдруг" не случается. Словно палку толкает Алексеев четвертьтонную штангу. Расправляется и с двумястами шестьюдесятью килограммами - во втором подходе. И в завершение, могуче вколачивает в потолок колоссальный 270-килограммовый снаряд !
Жалобно квакнув, фаворит отключается вновь. Теперь уже надолго. В абсолютную парализующую бессознательность. Без всякого шума морской волны. В блаженно-бесчувственную черноту отсутствия. Какого бы то ни было присутствия где бы то ни было.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 150
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
