Отправлено: 06.08.16 17:00. Заголовок: Олимпиада 2016 года в Рио-де-Жанейро
То, что сегодня называется борьбой с допингом, очень сильно отбивает желание смотреть соревнования: меня теперь не оставляет ощущение, что результат запросто может оказаться радикально переделанным допингоборцами. Как в таких условиях могут нормально выступать спортсмены не из США и их стран-прислужников - непонятно. Раньше США натравливали на организаторов соревнований армию своих юристов, и те продавливали нужные Америке результаты - но раньше над беспардонной деятельностью американских юристов все вроде как смеялись. Теперь же ожидание очередных бесчинств злочинной ВАДЫ приобрело мрачный и даже безнадёжный оттенок.
Наше спортивное телевидение, полностью настроенное на показ футбола и хоккея, по-хорошему тоже нужно было бы разогнать поганой метлой: не имея навыков показывать ещё что-нибудь, кроме своего уродливого футбола, данные придурки уже почти целую неделю гонят многочасовые повторы открытий всех прежних Олимпиад. Это что же за спорт такой: хождение по дорожке бесконечных верениц дядек и тёток в пиджаках? Почему сей телемусор показывают именно спортивные каналы?
В общем, лично у меня предчувствия насчёт впечатлений от предстоящей Олимпиады пока самые что на на есть похоронные.
Уважаемый Дилетант, своими гаданиями на кофейной гуще Вы мне аргументированно ни на что не ответили. Кто там в Китае всех сильнее в категории 69 кг, знает одна лишь ВАДА, дисквалифицировавшая безусловного фаворита и не швунговщика Ляо, извините за выражение, Хуэя. Взамен которого и выступил швунговшик Ши Жийонг.
Я же в своих аргументах опирался не на гадание, кто в Китае всех сильнее, и даже не на то, что, кто и когда поднял (а здесь швунговщики тоже проигрывают), а на соотношение силы ног, выявляемой при вставании из седа для взятия на грудь, и результата в толчке от груди. Ши Жийонг обладает бесспорно максимальной силой ног, коли вскочил из седа, не почувствовав никакой "мёртвой" точки, которую чувствуют почти все толкачи в "ножницы" (потому что толкают от груди близко к пределу во вставании со штангой на груди). Вот эта диспропорция - сверхсильные и оставшиеся свежими после вставания ноги и в то же время неспособность толкнуть вроде бы вполне посильный вес от груди, и вынуждает заключить, что техника толчка в сед - она плохая, неэффективная.
Вы также написали:
"Руководствуйся же тренеры не реальной реальностью, а заумными теориями - быть бы таланту Ши загубленным намертво."
В том-то всё и дело, что тренеры руководствуются не реальностью, а модными пустышками - кстати, не шибко и заумными, а очевидно примитивными (Почему ты так делаешь? Потому что мой учитель так делал. Или: потому что не требуется высокий подброс.), тупыми.
Равно как тупа, бесмысленна почти всякая мода. ("Хвост сзади, спереди какой-то чудный выем - рассудку вопреки, наперкор стихиям".)
И не такая уж нецензурная его фамилия. Если присмотреться получше.
И вообще, китайцам простительно носить нецензурные имена. С точки зрения русскоговорящего человека. Хотя бы уже потому, что имена русскоговорящих тоже, наверное, значат - по-китайски - бог знает что. Вплоть до самой последней похабности.
Кроме того, сами русскоговорящие люди частенько и не замечают, что говорят нецензурные вещи.
"Страхуй, не психуй, потреблять-оскорблять...." в каждом из этих достойных слов - недостойная мина. Которой никто не смущается.
"Страхуйте имущество, и будет вам счастье!" - уж куда там Хуэю и прочим Хуа до такой нецензурности!
Представьте теперь, например, англичанина. Освоившего с грехом пополам основную русскую нецензурную лексику. И вдобавок - с десяток нормальных слов.
И что услышит сей англичанин, допустим, вот в этакой увещевательной фразе - "Да не психуй ты!"- обращённой к нему? Правильно. Англичанин резонно решит, что его уподобили детородному органу. И, возможно, на это обидится.
И - наоборот. Был у нас в армии, в роте, удалой замполит. Капитан по званию. Как и положено слуге народа и партии, душа так и пёрла из замполита.
Всё-то расскажет, всё-то покажет, разберётся в любой ситуации - от банальной солдатской драки до очередных оголтелых происков врагов прогрессивного человечества.
И хотя в казарме денно и нощно висел коромыслом в воздухе мат-перемат, замполит до такого бесстыдства не опускался, естественно. Матом не ругаясь вообще.
Правда, почти после каждого слова, капитан-замполит "зачем-то" использовал "малопонятное" междометие "нах". Придавая ему огромное множество разных оттенков. В зависимости от ситуации и настроения самогО замполита.
Русскоговорящему смысл сего междометия ещё как-то понятен. Точнее, сильно понятен.
Но вообразите приведённого мной англичанина, оказавшегося с нами, в роте, на политиформации. Слушающего замполитову завиральню о том и о сём.
"Нах" - а что это? Слова такого - нет! "Ни в живых, ни в мёртвых", то бишь ни в русской лексике нецензурной, ни в русской лексике самой литературной. И не имеется этого "наха" - ни в одном словаре!
Вот и раздумывай англичанину хоть до скончания века - для чего замполитова речь аж пересыпана этимми "нахами", и что эти "нахи" вообще означают! ------------------------------------------------------------------------------ Будь Ши "ножничником", он бы имел обычные ноги.
Так что силе своих ног он обязан именно тренировкам швунга.
Уважаемый Составитель, так оно и есть. На самом деле все эти "хуа" и "хуэи" звучат немного иначе.
Но - как я слышал - фамилия известного футболиста Аршавина в германском языке, например, тоже звучит непристойно.
В последние годы, российское телевидение-пресса вообще плюнули на цензурные соображения. Разве возможно было в эпоху "застоя" услышать какое-нито "шейх Насралла. или Насрулла"?
А теперь - запросто. Скоро и до китайцев дело дойдёт. И тогда "хуа и хуэи" обретут своё истинное звучание.
Да, дело, оказывается, не в происках ВАДА, а в местечковых интригах. Впрочем, Китаю таким образом (в отсутствие в категории вконец замордованных болгар) сегодня вполне можно расслабляться: они в этой категории мировые лидеры с большим кадровым запасом.
Отправлено: 11.08.16 01:50. Заголовок: Я ещё год или два на..
Я ещё год или два назад предсказывал победу на Олимпиаде в Рио замечательно резкого Ниджата Рахимова. Но, похоже, с форой в 12 кг после окончания рывка китаец Лю сегодня обойдёт Ниджата.
Отправлено: 11.08.16 02:33. Заголовок: Ну что же, сегодня и..
Ну что же, сегодня имела место закономерная победа максимально эффективных "ножниц" над вычурной, над экстремально противоестественной хренью. Хотя специалист по хрени, по так называемому "толчку будущего" вставал с весом 202 кг на груди как с метлой.
Ребята, будьте проще и толкайте только саму штангу. А не какое-то вычурное "будущее".
Уважаемый Дилетант, я читал, что у Ляо на самом деле полностью нецензурная фамилия. Которую из цензурных соображений слегка искажают.
На самом деле она читается Хуэй, никто ничего не искажает. Вот пример произношения китайских звуков, можно послушать (вместе с тонами его имя пишется Liàohuī). Сам недавно узнал, потому что начал учить китайский. https://chinese.yabla.com/chinese-pinyin-chart.php
Так что силе своих ног он обязан именно тренировкам швунга."
Ах, вот, оказывается, как обстоят дела - сила ног автоматически зависит от выбранной техники? То есть стоит только решить и объявить во всеуслышание - всё, теперь толкаю в сед - и сила ног автоматически, бесплатно возрастает?
А я всегда думал, что силу нужно в любом случае нарабатывать долгими занятиями. Которые далеко не всегда могут дать нужный - например, сверхрекордный - результат.
Беспримерная, нечеловеческая, звериная сила ног Ши во вставании со штангой на груди взялась не от выбора техники швунга при подъёме от груди, а от целенаправленных тренировок именно во вставании со штангой на груди. От очень долгих, интенсивных, травмоопасных и т.д. тренировок именно во вставании со штангой на груди - чтобы оставалось очень-очень много сил на дальнейший жутко тяжёлый подъём от груди в сед. Кроме того, звериная сила ног Ши во вставании со штангой на груди взялась ещё и от природной одарённости и от не совсем разрешённых средств восстановления. Но всё перечисленное - не бесплатные, не взявшиеся из воздуха ресурсы.
И если все эти огромные силы, одарённость и средства восстановления, вылившиеся в феноменальную силу ног на разгибание, были бы потрачены на отработку подъёмов от груди с использованием нормальной, наиболее эффективной техники, то результат в этих подъёмах от груди оказался бы существенно выше, чем при подъёмах с использованием неэффективной, затрудняющей подъёмы техники.
Отправлено: 11.08.16 12:15. Заголовок: Сначала об особеннос..
Сначала об особенностях китайской фонетики.
Сережа пишет:
цитата:
На самом деле она читается Хуэй, никто ничего не искажает. Вот пример произношения китайских звуков, можно послушать (вместе с тонами его имя пишется Liaohui). Сам недавно узнал, потому что начал учить китайский. https://chinese.yabla.com/chinese-pinyin-chart.php
Вопрос меня заинтересовал. Поэтому пришлось недолго порыться в сети.
В которой приводятся слОги китайского языка в удобном алвафитном порядке.
Находим наиболее интересующий нас слог, в латинском написании соответствующий сАмому знаменитому русскому слову. Слову из трёх букв.
Включаем аудиозапись.
Точно! Нечто похожее на "хуэй" - то есть совершенно литературное слово. В котором, в дифтонге "уэ", "у" произносится более кратко и менее чётко, нежели "э".
Хорошо. Но как тогда быть с другими ссылками? Насколько только возможно точно транскрибирующими этот же слог для использования его русскоговорящими лицами. Например, в туристических поездках в Китай.
Ситуация: человек отбился от своей русскоговорящей группы. Заблудился в Китае. И что же прикажете делать ему?
Только без паники. Спокойно вынимаем из широких штанин краткий русско-китайский разговорник, подходим к любому китайскому товарищу и задаём ему невинный закономерный вопрос: Ни хуй шо эюй ма? (Вы говорите по-русски?)
Если китайцев много, вопрос задаём чуть иначе: Чжэли ёужень хуйшо эюй ма? (Здесь кто-нибудь говорит по-русски?)
Предположим, никто из этих китайцев по-русски ни в зуб ногой. Что ж, тогда поинтересуемся, говорият ли они по-английски.
Одного китайца спросим: Ни хуй шо инюй ма?
А группу китайцев: Чжэли ёужень хуйшо инюй ма?
Латинское написание приведённых вопросов каждый может увидеть в ссылке. В которой слог hui почему-то рекомендован русскоговорящим туристам к произношению далеко не как "хуэй". -------------------------------------------------------------- Увлечённо продвигаемся далее.
недвусмысленно убеждаемся, что злополучный трёхбуквенный слог в китайском женском имени, означающем "лучезарная, блестящая" (второе имя сверху) опять же подозрительно иНдентичен самому знаменитому русскому слову! -------------------------------------------------------------------------------- Также узнал я, что в китайском языке напрочь отсутствует раскатистый звук "р". Не зря китайская болтовня напоминает сюсюкание-щебетание. ------------------------------------------------------------------------------ И наконец, значение русских имён по-китайски.
Именно значение. А не транскрипция русского звучания имени для китайских товарищей.
Например, имя моё "Михаил" - богоизбранное. И означает "подобный богу". Переводим это значение на китайский. Имеем - "Сьян шан-ди".
То же и с другими русскими именами. Пришедшими преимущественно из чужих языков - греческого, французского, и так далее. Пришедшими со своими значениями. Которым мы совершенно не придаём значения.
Попробуем перевести на китайский язык значение ФИО, к примеру, легендарного рекордсмена всех времён и народов Василия Ивановича Алексеева.
Получаем - Фу-хао Шэн ан-диан Чжу-ли.
Или - на русский манер - Фухао Шэнандианович Чжулиев.
Швунговик по имени Ши, которого мы вчера разбирали в теме, по-русски именовался бы Петей, Петром.
Ну и, в заключение, переведём на китайский язык значение имени-отчества великого ПУ - Линчжуши Линчжушиевич.
"Ах, вот, оказывается, как обстоят дела - сила ног автоматически зависит от выбранной техники? То есть стоит только решить и объявить во всеуслышание - всё, теперь толкаю в сед - и сила ног автоматически, бесплатно возрастает?
А я всегда думал, что силу нужно в любом случае нарабатывать долгими занятиями. Которые далеко не всегда могут дать нужный - например, сверхрекордный - результат.
Беспримерная, нечеловеческая, звериная сила ног Ши во вставании со штангой на груди взялась не от выбора техники швунга при подъёме от груди, а от целенаправленных тренировок именно во вставании со штангой на груди. От очень долгих, интенсивных, травмоопасных и т.д. тренировок именно во вставании со штангой на груди - чтобы оставалось очень-очень много сил на дальнейший жутко тяжёлый подъём от груди в сед. Кроме того, звериная сила ног Ши во вставании со штангой на груди взялась ещё и от природной одарённости и от не совсем разрешённых средств восстановления. Но всё перечисленное - не бесплатные, не взявшиеся из воздуха ресурсы.
И если все эти огромные силы, одарённость и средства восстановления, вылившиеся в феноменальную силу ног на разгибание, были бы потрачены на отработку подъёмов от груди с использованием нормальной, наиболее эффективной техники, то результат в этих подъёмах от груди оказался бы существенно выше, чем при подъёмах с использованием неэффективной, затрудняющей подъёмы техники."
Всё правильно. Но объяснение вытекает как раз из Ваших аргументов.
Перво-наперво, для толкания швунгом годен далеко не каждый штангист. Для этого необходимы природно очень сильные ноги и незаурядная гибкость в суставах.
Вывод - может, какой-то штангист и желал бы толкать штангу швунгом. Да только почти гарантированно у него ничего не получится. На уровне максимальных результатов, разумеется. А не каких-то "половинных".
Далее. Приседания кому-то даже и нравятся.
Вспомните себя. И своё наслаждение от забрасываний штанги на грудь. А ведь не каждый штангист наслаждается этим движением.
Пауль Эдвардович. Да он же просто обожал свои приседания. Потому и достиг в них феноменальных показателей. Огромная природная сила ног Андерсона? Так ведь не будь у Пауля пары тумбообразных ног, он бы никогда не полюбил приседания!
Вот и швунговщики. Им генетически удобнее толкать швунгом. Задатки для этого - сила и гибкость - имеются. И для чего им (швунговикам) ломать тогда свою естественную природную сущность? Вгоняя себя со скрипом в "ножничную" технику большинства?
Сам по себе швунг намного эффективнее "ножниц". Загвоздка лишь в гибкости и силе. Силе не только ног.
Пауль Эдвардович, имей он соответственную гибкость, мог бы вставать более чем с 300-килограммовой штангой над головой. На разы.
Возможно, Андерсон с удовольствием перешёл бы на швунг, если б знал о существовании такой методы толчка. Но Пауль о швунге не имел представления. И это одна из причин, почему Пауль Эдвардович толкал "техническим жимом". ------------------------------------------------------------------------ Нет штангиста, как нет и тренера, которые бы не ведали о существовании "ножниц". И если немногие из спортсменов толкают швунгом, значит, причины на это - исключительно веские.
То же Петя-Ши - давно перешёл бы на "ножницы". Сам. Или по тренерскому приказу.
Но Петя так и остался швунговиком. И останется им. Тем более что от этого никому не плохо. Шутка ли, Петю привёл к олимпийской победе именно швунг. Не "ножницы".
Отправлено: 11.08.16 14:43. Заголовок: А Рахимов - молодец,..
А Рахимов - молодец: толкнул 214 кг прямо-таки в стиле Сашко (его так называл Иван Абаджиев) Вырбанова. Но меня всё равно гложут смутные сомнения... Как бы не переиначили протокол люди лихие из одной неприятной организации...
П.С. Очень и очень жаль Андраника Карапетяна. Скорейшего ему выздоровления.
Отправлено: 11.08.16 16:42. Заголовок: Уважаемый Дед, я тож..
Уважаемый Дед, я тоже хотел написать о параллели между Рахимовым и Вырбановым - но помешало торжество по поводу фиаско толчка в сед.
Только про Вырбанова Абаджиев говорил, что тот не умел рвать, Рахимов же рвёт очень лихо. Но результат в рывке пока одинаковый: 165 кг. При почти полной одинаковости параметров и в толчке: Вырбанов весил 75 кг, Рахимов 77 кг; Вырбанов толкнул 215,5 кг, Рахимов 214 кг. По системе "Райдэн" эти 214 кг в 77 кг сегодня, то есть после времён Сулейманоглу-Вырбанова-Златева, скорее всего, лучший результат.
Кстати, Перепечёнов вроде бы на каких-то российских соревнованиях, проходивших в районе Академии Ригерта в Таганроге, толкнул 215 кг в самом конце 1990 годов в категории 77 кг.
"Сам по себе швунг намного эффективнее "ножниц". Загвоздка лишь в гибкости и силе. Силе не только ног."
Как это так: эффективность больше, а результат по отношению к силе ног меньше? Вы ничего не перепутали?
Насчёт же "загвоздок" Вы совершенно правы: да, при толчке в сед все люди автоматически становятся плохими танцорами, которым со всех сторон мешают "загвоздки".
Уважаемый Составитель, Вы совершенно упускаете факт, что имеется немало и "ножничников", которые буквально выпрыгивают из подседа. Но с "ножничным" толчком у них нелады. А ведь, казалось бы, при столь могучей силе ног "выпрыгивающие из седа ножничники" обязаны штангу толкать от груди, как пушинку.
Но.... аж страшно бывает смотреть на усилия этих атлетов - дрожат всем телом, локти вихляются.... и штанга устремляется к центру Земли.
Возьмите только что прошедшие олимпийские соревнования в категории до 77 кг. Множество раз "ножничники" гробили свои попытки в толчке. Хотя никто из них не вставал тяжело из седа.
Вы просто предвзяты. И стараетесь не замечать очевидного. Тот же 69-килограммовый Петя-Ши-швунговик - не так уж и быстро вставал он из седа. По крайней мере, не быстрее многих соперников.
Сегодняшний китаец - типичный рывкач. Будь он "ножничником" - всё равно бы толкнул маловато. И примеры слабости отличного рывкача в толчке - сплошь и рядом. ------------------------------------------------------------------------------ Порадовал Рахимов. Несметные толпы атлетов (почти исключительно "ножничников". С самою разною силою ног) 15 лет!!! с 2001 года! штурмовали перепечёновский "вечный" рекорд. Да только сами разбились.
И вот Рахимов превысил рекорд сразу на 4 килограмма!
Однако неизвестно, что было бы, если б расхоложенный, уверовавший в победу швунговик-китаец отнёсся к толчку посерьёзнее. Не смазал первую попытку. А в третьей - одолел 205 кг.
И пришлось бы тогда Рахимову заказывать 217-килограммовый снаряд. Который он, вернее всего, просто не поднял бы. И порукой тому - локти Рахимова. Которые и 214-то килограммов опасно и очень заметно шатнули.
И случись в жюри более принципиальные судьи, попытку Рахимову они бы не засчитали.
Мне кажется, он бы и 220 кг толкнул, если что. Но в этой попытке на 214 всё же фиксация была слабая. А судьи то карают за малейшую игру локтей, то прощают вот такие попытки.
Уважаемый Денис, действительно мощный этот Рахимов. Тянет, как зверь. Да и из седа "выпрыгивает", словно какой-нибудь швунговик. А не "ножничник".
Локти - вообще полный судейский произвол.
Кстати, комментатор соревнований атлетов категории до 77 кг удивлялся, почему в судейском жюри один из судей - китаец? И это при том, что фаворит состязаний - тоже китаец!
И ведь мог подгадить китаец-судья Рахимову. Придрался бы к локтям, зажёг красный фонарь. По крайней мере, добился того, что результат в толчке Рахимову не посчитали бы мировым рекордом.
Но сдержался китаец-судья. Гадить не стал.
Возможно, догадывается китаец-судья, что радость Рахимова преждевременна. ВАДА не дремлет.
И всегда способно лишить любого спортсмена наград, рекордов и титулов.
Однако неизвестно, что было бы, если б расхоложенный, уверовавший в победу швунговик-китаец отнёсся к толчку посерьёзнее. Не смазал первую попытку. А в третьей - одолел 205 кг.
И пришлось бы тогда Рахимову заказывать 217-килограммовый снаряд. Который он, вернее всего, просто не поднял бы. И порукой тому - локти Рахимова. Которые и 214-то килограммов опасно и очень заметно шатнули.
И случись в жюри более принципиальные судьи, попытку Рахимову они бы не засчитали.
я такого количества использования "бы" уже и не припомню в постах на около-тяжело-атлетические темы :)
я такого количества использования "бы" уже и не припомню в постах на около-тяжело-атлетические темы :)
А ведь это преувеличение. Причём, явное. Возможно, и намеренное.
Так вот, постараюсь ответить Вам логично и кратко.
Во-первых, сослагательное наклонение никто не отменял. И наклонением этим "грешат" практически все без разбору. Демонстрируя зачатки фантазии в организме.
Во-вторых, это как - не припомните??? Или Вам накопать подтверждений? Так ведь запросто.
Вы, как я вижу, с постами на около-тяжело-атлетические темы почти незнакомы. Будь наоборот, знали бы Вы безусловно, что тот же Василий Иванович Алексеев частицу "бы" применял ни капли не реже меня.
"...Вы совершенно упускаете факт, что имеется немало и "ножничников", которые буквально выпрыгивают из подседа. Но с "ножничным" толчком у них нелады. А ведь, казалось бы, при столь могучей силе ног "выпрыгивающие из седа ножничники" обязаны штангу толкать от груди, как пушинку.
Но... аж страшно бывает смотреть на усилия этих атлетов - дрожат всем телом, локти вихляются.... и штанга устремляется к центру Земли."
Да, такие "ножничники" имеются в больших количествах, особенно в нашей стране (один из них как раз печатает эти строки). Но этот феномен - не объективное свойство техники толчка в "ножницы", а местное влияние, особенность обучения - точнее, отсутствие такового. То есть в нашей стране традиционно не учат изначально правильно толкать в "ножницы".
Тем не менее, даже в нашей стране почти все понимают, что плохой, слабый (по отношению ко вставанию на груди) толчок в "ножницы" - это корявость атлета (а не собственно недостаток техники).
Ещё раз: про плохого "ножничника" типа меня все специалисты обоснованно говорят: "коряга".
Но про "низкоседчика", который вскочил из седа для взятия на грудь и затем еле толкнул в сед или вообще не толкнул, никто из специалистов не скажет "коряга". Поскольку все разумные понимают: для повторного вставания из седа, да ещё и находясь в намного более неудобном положении, атлет просто обязан легко, с запасом вставать из первого седа.
В то время при использовании "ножниц" в толчке от груди работают уже в существенной мере другие мышцы, чем при вставании из полного седа. Именно поэтому неуникальны случаи (разумеется, повторяю, не у нас, в Росссии), когда "ножничники" успешно толкают от груди, серьёзно "заскрипев" при подъёме на грудь.
А вот такие случаи с низкоседчиками - уникальны. Точнее, это случай вообще с единственным атлетом в мире: с МС Муслимом Назаевым, племянником Мовлади Абдулаева. 8:50
Отправлено: 13.08.16 01:24. Заголовок: Да, вот здесь видно,..
Да, вот здесь видно, что Муслим традиционно, как наш Колесников (это воспитанник Плюкфельдера и олимпийский чемпион Монреаля, который, кстати, от груди затем почти всегда толкал), не попадает в отдачу.
Отправлено: 13.08.16 02:05. Заголовок: Перед весом 179 кг К..
Перед весом 179 кг Киануш произнёс по-арабски "Во имя бога, всемилостивейшего и милосердного" - и поднял штангу. А перед весом 182 кг бога не помянул. И тот не позволил атлету поднять штангу.
Очень впечатлил китаец - настоящий борец.
Пока были веса вполне посильные Окулову и Аухадову.
Отправлено: 13.08.16 03:04. Заголовок: Синкраян очень прили..
Синкраян очень прилично прибавил в толчке, более 10 кг. Надеюсь, ВАДА не будет его мучить. Уланов прямо вскакивал с 215 кг, но от груди толкал нечётко, наверное, нервничал. Радостно, что китаец не схватил баранку, но жаль, что он лишил нас возможности посмотреть на попытку набрать 400 в сумме.
Отправлено: 13.08.16 03:10. Заголовок: 217 кг подняли китае..
217 кг подняли китаец Тао Тян, румын Габриель Синкраян и иранец Киануш Ростами. Окулов и Аухадов столько вряд ли подняли бы.
Легче всех справился с 217 кг Синкраян - у него тут был запас, как минимум, 3 кг. Довольно тяжело поднял штангу новый олимпийский чемпион Ростами. И совершенно неожиданно с весом справился серебряный призёр швунговщик Тян - я был уверен, что после никаких попыток на 210 кг Тян с весом 217 кг не справится. А он взял 217 кг в полуподседы и при подъёме на грудь, и при подъёме от груди. Но в целом это явно какой-то очень нестабильный спортсмен.
Ставший третьим казах Уланов тоже "ожил" лишь на последнем подходе. А в первом пытался толкнуть 215 кг силой рук. То есть техника пристала к нему слабо.
Отправлено: 13.08.16 03:33. Заголовок: Вы правы, уважаемый ..
Вы правы, уважаемый Денис: у Синкраяна собственный вес 84,33 кг, а у Уланова 84,95 кг, то есть больше на 620 г. Мне поначалу показалось, что отношение весов обратное.
Отправлено: 13.08.16 08:51. Заголовок: Я смотрел по телевиз..
Я смотрел по телевизору на платном "Матч-Арена". Но у меня был готов вариант и на компьютере по адресу http://matchtv.ru/rio2016/live
Нужно найти "Расписание трансляций СЕГОДНЯ Завтра" и нажать "Завтра"
Появится расписание трансляций видов спорта на всех каналов группы "Матч" на завтра.
В этом расписании нужно найти и нажать
01:15 Тяжелая атлетика. Мужчины. 94 кг Матч! Наш Спорт
Появится окошко с будущей трансляцией и надписью, сколько времени до этой трансляции осталось. Время на экране меняется в обратную сторону. Когда оно уменьшится до нулей, нужно будет перезагрузить страницу, переждать рекламный ролик и смотреть трансляцию соревнований.
Спасибо, уважаемый Составитель. Все эти каналы есть у меня на спутниковой антенне, но программа передач на них может поменяться по несколько раз за день.
Уважаемый Составитель, а почему мы совершенно не обсуждаем женщин? Или их соревнования вообще нигде не показываются? ------------------------------------------------------------------------------ Муслим Назаев - это какой-то уникум. Швунгануть вес после натужнейшего вставания из седа - здесь необходима не только сила в ногах. Но и их невероятная выносливость.
Всё же, в ролике, который я приводил в теме про швунг, имеются похожие чудеса и в исполнении китайских атлетов. И глаз также отказывается верить в правдивость запечатлённого.
Швунг ещё очень редок, чтобы делать какие-то выводы. Но швунг ещё покажет себя. Когда толкать этим способом будут всё больше атлетов.
Китаец Тао продемонстрировал подвиг. Две неудачные попытки на 210 кг. И удачная на 217 кг.
Вообще, соревнования мужчин до 85 кг получились донельзя нескучными. Всегда бы так выступать тяжелоатлетам. А не с прохладцей барахтаться в невообразимой дали от рекордов в сумме, в рывке и в толчке.
Интересно, для Америки Иран - "империя зла". А равно - и Северная Корея.
Но ВАДА (Америка) обе эти "империи" тронуть не пожелало.
Одна из причин, вернее всего - малоопасность этих "империй" для "нового мирового порядка".
Иное дело - Россия. И если ВАДОЙ наказаны вместе с Россией ещё несколько стран, то это лишь для отвода глаз.
Хороший комментатор Александр Гришин, но сегодня он выдал несколько перлов: Шарль Ригуло у него оказался Ригондо, Плюкфельдер - натурализованный немец. Хотя его никто не натурализировал, его предки здесь жили еще с 18-го века.
Очень странная тактика у китайцев - стартовать с предельных весов. Они один раз доигрались, могут и еще баранку получить.
Фактически украинец получил баранку - даже во втором подходе четкой фиксации веса не было, пожалели его судьи.
Показали Андраника Карапетяна на этих соревнованиях, он стоял и улыбался. Значит, все с ним в порядке, будем надеяться.
Отправлено: 13.08.16 17:21. Заголовок: Уважаемый Дед, Вы на..
Уважаемый Дед, Вы написали:
"но сегодня он выдал несколько перлов:Шарль Ригуло у него оказался Ригондо, Плюкфельдер - натурализованный немец. Хотя его никто не натурализировал, его предки здесь жили еще с 18-го века."
Я тоже это заметил. А ещё комментатор умудрился сказать: "спортсмен весовой категории до 365 килограммов". Нечаянно перепутав весовую категорию, в которой выступает атлет, с показанными им килограммами.
В прошлом репортаже, комментатор напророчил Рахимову 215-килограммовую штангу. И поначалу удивился, почему Рахимов заказал для победы только 214 кг. А после победы Рахимова, обозвал поднятый им снаряд 314-килограммовым.
Правда, к чести своей, комментатор быстро сообразил, что изрёк несусветную глупость.
Так что на фоне других комментаторов сей комментатор и в самом деле хороший. Не мычит, не экает, иногда замечает свои ошибки. Что абсолютно не дано некоторым другим комментаторам - смотришь, и гложет досада: кто ж тебя убогого сюда посадил? Безответственно-легкомысленного (малоискушённый зритель поверит любому ляпу), не прочитавшего в жизни ни единой книги по тяжёлой атлетике, не понимающего значения чисел. И не умеющего производить простейшие арифметические подсчёты.
А ведь у каждого такого субъекта высшее образование за плечами!
Не зря говорится, что высшее образование ума (если нет его от природы) добавить не может. Но зато даёт диплом. Открывающий двери хоть в комментаторы, хоть в телевизионные "мудрецы", хоть в руководители любого пошиба.
Ну и, кроме того, меня раздражает, когда говорливый комментатор (а уж тем более не один, а с не менее говорливым помощником) - не только на соревнованиях по тяжёлой атлетике, но и по другим видам спорта - постоянно уносится в словесные бредовые дали. Почти не отвлекаясь на происходящее на помосте, на стадионе, в зале...
И последнее. Часто вижу, как комментатор (один или с помощником) никак не может понять, отчего не засчитана попытка спортсмену. Хотя даже мало-мальски сведущему зрителю всё ясно, как божий день - локоть сыграл у спортсмена, или ещё там чего.
Отправлено: 13.08.16 20:08. Заголовок: Лучший спортивный ко..
Лучший спортивный комментатор России - Денис Анатольевич Исаев, который комментирует сумо на телеканале "Матч!Боец". Лучше комментатора не может быть просто в принципе, он лучший априори. Такого знания предмета, такой любви к сумо и сумоистам нет ни у одного комментатора.
"Швунг ещё очень редок, чтобы делать какие-то выводы."
Для того, чтобы делать выводы о, например, прочности-непрочности какого-нибудь дома, совсем не обязательно ждать, когда таких домов построят очень много и сколько времени эти дома прослужат. Достаточно использовать прочностные измерения и формулы сопромата.
Точно так же дела обстоят и с техникой: совсем не нужно ждать десятилетия, чтобы делать затем выводы на основании статистики выступлений людей, которые используют эту технику. Достаточно немного знать физиологию и физику. Знание физиологии позволяет сделать вывод, что при толчке в сед приходится преодолевать с околопредельным отягощением "мёртвую" точку при крайне невыгодном расположении этого отягощения. А знание физики позволяет сделать вывод, что при толчке в сед приходится терять очень много высоты подъёма околопредельного отягощения. А кроме того, для толчка в сед приходится нарабатывать в мышцах ног дополнительную силу для первого вставания из низкого седа - при взятии на грудь. Вот три очевидных и больших системных недостатка, которых лишена, например, техника подъёма в средние "ножницы".
Вы также написали:
"Интересно, для Америки Иран - "империя зла". А равно - и Северная Корея.
Но ВАДА (Америка) обе эти "империи" тронуть не пожелало.
Одна из причин, вернее всего - малоопасность этих "империй" для "нового мирового порядка"."
Главная причина, скорее всего - нормальная имперская политика: "разделяй и властвуй". Новый Рим специально стравливает между собой державы из стана своих противников. Провоцируя у дикриминированных обиду на недискриминированных. А у последних благодарность по отношению к внешне подобревшему к ним агрессору - за то, что не тронул. Но если нетронутые могут соображать, то должны понимать: их очередь ещё просто не наступила.
Уважаемый Составитель, законы законами, но никуда не деться от факта - швунгом не так уж и редко устанавливаются мировые рекорды. И этим сказано всё.
А наработка дополнительной силы в ногах компенсируется отсутствием необходимости изучать непростую технику "ножниц".
Которая, быть может, не так и сложна, но для атлетов, рождённых швунговиками - противоестественна и даже опасна.
Поймите, не просто так, не пойми откуда появляются атлеты-швунговики.
Конечно, часть из них изначально неверно воспитана тренерами. Но остальные - швунговики от Бога.
Невозможно судить о чужих предпочтениях, не побывав предварительно в шкуре чужой. И это касается буквально всего. Вот потому-то и недозволительно всех подгонять под один аршин.
Как он устроен, организм отличного швунговика? Ведь только условно людей возмсожно считать одинаковыми.
Но Вы опять всё про те же законы. И про тупость швунговиков, которые упорно не желают переучиваться на "прогрессивные ножницы". Якобы этим самым теряя потенциально возможные дополнительные килограммы своих результатов.
Я же смотрю беспристрастно на вещи. И совершенно уверен в том, что генетический швунговик никогда не добьётся высших успехов в для него противоестественных "ножницах".
И швунг для прирождённого швунговика - единственный шанс добиться медалей и почестей. И отказаться швунговику от этого шанса - в высшей степени глупо. --------------------------------------------------------------- "Разделяй и властвуй" - может быть. По крайней мере, далеко не без этого.
"...законы законами, но никуда не деться от факта - швунгом не так уж и редко устанавливаются мировые рекорды. И этим сказано всё."
Нет, этим выражено именно ошибочное мнение: на самом деле ни одним из видов швунга ни один настоящий рекорд установлен не был. То есть все рекорды из старой таблицы были установлены исключительно в "ножницы". И в былые времена, и сейчас, несмотря на весь напор Китая как теперь уже мирового лидера, в толчке швунговики в рекордном плане проявляли и проявляют себя в целом блёкленько.
Вы также написали:
"...не просто так не пойми откуда появляются атлеты-швунговики."
А чего тут понимать? Тут нечего понимать. Ибо человеческая глупость, с одной стороны, пониманию принципиально не поддаётся, а с другой стороны, не имеет пределов. Ещё и ещё раз: швунг берётся исключительно из глупости мало что соображающих тренеров, свято блюдущих заветы своих не менее тупых наставников и в рамках этого изначально обучающих дурной технике своих несчастных воспитанников.
Вы также написали:
"Но остальные - швунговики от Бога."
Бог, согласно правильным представлениям о нём, есть воплощение всех совершенств. А швунг - техника очевидно несовершенная, дурная. Так что на самом деле все швунговики - от лукавого.
Вы также написали:
"Но Вы опять всё про те же законы. И про тупость швунговиков, которые упорно не желают переучиваться на "прогрессивные ножницы". Якобы этим самым теряя потенциально возможные дополнительные килограммы своих результатов."
В очередной раз напоминаю Вам: я никогда не призываю к такой глупости, как переучивание сложившегося атлета. Это только всё ухудшит - как у Власова, который на старости лет кинулся осваивать рывок в сед. Так что сложившегося атлета исправить может уже только могила. Ещё раз: сложившийся атлет для новой техники потерян безвозвратно.
Вы также написали про себя:
"Я же смотрю беспристрастно на вещи. И совершенно уверен в том, что генетический швунговик никогда не добьётся высших успехов в для него противоестественных "ножницах"."
Нет, в отношении швунга Вы явно пристрастны. Поскольку игнорируете несокрушимые аргументы.
Вы также написали:
"И швунг для прирождённого швунговика - единственный шанс добиться медалей и почестей. И отказаться швунговику от этого шанса - в высшей степени глупо."
Прирождённых швунговиков, повторяю, не бывает. То есть все швунговики - они на самом деле вовсе не прирождённые, а исключительно приученные. Но то, что "швунг для... швунговика - единственный шанс добиться медалей и почестей" - правильно. Потому что это единственный способ для ребёнка с улицы подладиться под предпочтения глупого и дезориентированного тренера. И тем самым сделать свою спортивную карьеру.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
