Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 161
Откуда: Россия, Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.14 20:15. Заголовок: Непроведение чемпионата мира в 1967 году


Уважаемые форумчане, кто знает: почему не проходил чемпионат мира по тяжёлой атлетике в 1967 году? Что-то нигде не могу найти причины этого непроведения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]





Сообщение: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.14 21:17. Заголовок: Вероятнее всего, это свя..


Вероятнее всего, это связано с политикой. Надо посмотреть в книгах атлетов тех времён. У Жаботинского "Сталь и сердце" вроде бы не упоминается. В те времена была цензура, может об этом было запрещено писать, тогда вряд ли найдёшь. Можешь задать вопрос Ригерту на Шатойском форуме, может он знает. INSPORT едет в Таганрог:"Присылайте вопросы! Видимо, скоро буду в Таганроге - увидимся с Давидом Адамовичем". Спроси у Сергея Макарова, администратора Шатойского форума, он коллекционер, статистик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 759
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 13:09. Заголовок: Можно посмотреть вот..


Можно посмотреть вот здесь:

"В 1967 г. чемпионат мира в Токио быо отменен из-за нежелания японского правительства соблюдать Устав ФИХ."

Правда, остаётся непонятным, что же именно не пожелала соблюдать Япония в Уставе ФИХ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 16:42. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
"В 1967 г. чемпионат мира в Токио быо отменен из-за нежелания японского правительства соблюдать Устав ФИХ."

Правда, остаётся непонятным, что же именно не пожелала соблюдать Япония в Уставе ФИХ.


А на ОИ 1964, проходивших в Токио, японцы Устав ФИХ соблюдали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 760
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 17:19. Заголовок: Видимо, да, соблюдал..


Видимо, да, соблюдали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.14 18:59. Заголовок: Что такое ФИХ? Если ..


Если ФИХ - международная федерация тяжёлой атлетики, то какое дело правительству Японии до устава ФИХ? Может, был запрещён въезд в Японию атлетов какой-то страны? Может, в то время был конфликт Японии с какой-то страной? Может, дело связано с Северной Кореей? Я предполагаю, что это лежит не в спортивной плоскости, а, скорее всего, в политической.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2619
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 03:06. Заголовок: Уважаемый Сергей Дми..


Уважаемый Сергей Дмитриевич, проясните, пожалуйста, этот вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 228
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 06:13. Заголовок: Уважаемый Сергей Дм..


Уважаемый Сергей Дмитриевич, и ещё один вопрос: что случилось с Евгением Кацурой, чемпионом мира 1966 года? Почему он так рано ушёл из жизни?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 24
Откуда: США, Одесса, Сан-Франциско
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 14:45. Заголовок: Уважаемые Дед и Сост..


Уважаемые Дед и Составитель, вы мне льстите и сильно переоцениваете мое "всезнайство". Ни на 1-й, ни 2-й вопрос я ответить не могу.

Я могу рассказать кое-что, но, в основном о том, что происходило на моих глазах или о том, что я слышал от непосредственных участников событий.

В отношение Кацуры, мне помнится, что он погиб, когда ему было около 30 лет. Детали сейчас не помню.

По поводу ЧМ1967 имеет смысл обратиться к П.Н.Кравцову.

В свою очередь подброшу загадку вам: у меня есть сувенирная медаль чемпионата мира 1983 года в Ереване.

Вы знаете, почему данный чемпионат не состоялся в этом городе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4
Откуда: США, Нью-Йорк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 21:56. Заголовок: 1.Чемпионат мира-1967 ..


1.Чемпионат мира-1967 не состоялся по политическим мотивам: чемпионат не успели перенести в другую страну. Подробности мне неизвестны.

2.Чемпион мира 1966 года 9-кратный рекордсмен мира Евгений Кацура (1937-67) повесился, не дожидаясь суда: он попал в тяжелейшую автокатастрофу, два человека в его машине погибли... О его суициде сообщила, кажется, лишь одна газета - парижская "L'équipe".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2620
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 23:19. Заголовок: Мне кажется, что чем..


Мне кажется, что чемпионат мира 1983 года (где впервые блеснули Н.Сулейманов - "мальчик уйди с помоста" и С.Топуров - первый трёхкратный вес тела в толчке) был перенесён из Еревана в Москву из-за угрозы теракта со стороны дашнаков в ереванском метро.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 25
Откуда: США, Одесса, Сан-Франциско
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 23:41. Заголовок: Ну, вот вы и получил..


Ну, вот вы и получили ответ на оба вопроса.

Хотя о Кацуре я в свое время слышал, но без подробностей и поэтому не стал писать о давних, дошедших до меня слухах.

В отношении ЧМ1967 могу немного добавить к информации, данной П.Н.Кравцовым.
Подробности мне, так же как и П.Н., не известны. Но неразрешимая проблема возникла наверняка из-за отказа Японии соблюдать одно из основных положений олимпийской хартии. Это положение гласит, что страна, получившая право на проведение турнира мирового уровня (ОИ и ЧМ), не имеет право отказать во въезде команде любой страны, вне зависимости от любой причины, в том числе вне зависимости, есть ли между этими странами дипломатические отношения или нет. Я не знаю точно, с кем в то время была Япония в конфликте: с Китаем или Сев. Кореей.

P.S. Я начал писать этот пост почти сразу после П.Н.Кравцова. Потом отвлекся, а когда закончил и запостил, увидел, что и без меня почти все разъяснилось...
P.P.S. Интересно получилось - перед моим первым постом в этой теме было, по-моему, 4-5 постов, а позже появилось несколько постов, перенесенные из 2014 года. Если бы я их видел, мне не нужно было бы писать мои два последние поста.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1712
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 02:25. Заголовок: Начав припоминать, ч..


Начав припоминать, а что же такого плохого происходило в мире в 1967 году, я вспомнил навскидку только "шестидневную войну", в которой доблестная армия Израиля в пух и прах разгромила армии ажно пяти арабских "миротворческих" государств, имевших неосторожность напасть на Израиль. А ещё - приход в Греции к власти хунты "чёрных полковников". И также - "дальнейшую эскалацию военного присутствия" США во Вьетнаме.

Всплыло в памяти и очень хорошее - исторический эпохальный полувековой юбилей Великой Октябрьской социалистической революции. Который торжественно отмечали не только весь советский народ, но и всё прогрессивное человечество.

Что ж, пришлось обратиться к интернету и задать ему вопрос напрямую: "Япония. 1967 год". И тут же Википедия выдала кое-что любопытное:

"Чемпионат мира по волейболу среди женщин 1967
Women's Volleyball World Championship 1967

Даты проведения: 27—29 января
Количество команд: 4
Стадионы: 1

Итоговая расстановка
Чемпион: Япония
Серебряный призёр: США
Бронзовый призёр: Южная Корея


Сыграно матчей: 6

5-й чемпионат мира по волейболу среди женщин прошёл с 27 по 29 января 1967 года в столице Японии Токио с участием четырёх национальных сборных команд. Чемпионский титул во второй раз в своей истории выиграла сборная Японии.

Первоначально ФИВБ назначила проведение чемпионата мира в Перу с 12 по 29 октября 1966 года, но после отказа организаторов от его проведения мировое первенство было перенесено на январь следующего года в Японию.

Первоначально в чемпионате мира должны были принимать участие 11 сборных команд (Япония, СССР, Польша, Венгрия, Чехословакия, ГДР, Китай, КНДР, Южная Корея, США, Перу), но накануне открытия соревнований произошёл скандал. Организаторы отказались заявлять сборные ГДР и КНДР под их официальными названиями, заменив их на Восточная Германия и Северная Корея, а также вывешивать их флаги и исполнять гимны. В результате делегации этих двух стран покинули чемпионат. Солидарность с ними проявили и другие социалистические страны — СССР, Китай, Чехословакия, Венгрия и Польша, также отказавшись участвовать в мировом первенстве. Таким образом, состав участников ограничился лишь четырьмя командами — сборными Японии, Южной Кореи, США и Перу."


Так вот оно что. Ещё в самом начале 1967 года, Япония, в преддверии открытия женского волейбольного чемпионата мира, не иначе как по прямому указанию своего хозяина - США, затеяла мелкотравчатую возню. Придираясь к названиям некоторых государств победившего социализма - мол, не такие, какие надо, названия.

Кому надо???

Америке, ясное дело. Америка, видимо, вознамерилась не в шутку "поддерьмовать" величайшее советское празднество.

К тому же американским империалистам было известно совершенно доподлинно, что множество сильнейших советских спортсменов - в частности, волейболисток и тяжелоатлетов - идя навстречу 50-летнему юбилею Октябрьской революции, взяли на себя повышенные социалистические обязательства - выиграть все международные состязания юбилейного года.

Расчёт американских империалистов был изумительно прост - дескать, прицепимся к "легитимности" наименований некоторых стран победившего социализма, а дальше.... А дальше - вступает в действие солидарность социалистических стран. И ....

Что доказать и требовалось.

Попутно, пусть и бесчестным путём, американские империалисты руками своих марионеток - японских милитаристов, в кои-то веки продемонстрировали бы неуклонно "краснеющему" подлунному миру превосходство (хоть в чём-то) отсталого загнивающего капитализма над всё более набирающим силу прогрессивным социализмом.

Вон, как ловко империалисты-милитаристы обтяпали дельце с женским волейбольным чемпионатом мира. По той же схеме сам бог велел им обтяпать и тяжелоатлетический чемпионат!

Конечно, в отсутствие сильнейших тяжелоатлетов из социалистических стран, мировой тяжелоатлетический чемпионат получился бы тусклым, похабненьким. Но зато все медали чемпионата гарантированно расхватали бы спортсмены из США и Японии.
------------------------------------------------------
Однако чемпионат, пусть и "сокращённый", так и не состоялся.

Возможно, империалисты-милитаристы постеснялись идти на столь откровенное повторение схемы "сокращения" чемпионатов. А потому решили - "ни нам, ни вам". Прекрасно понимая нехитрую истину, что СССР и его приспешники своим неучастием лишаются верных медалей. Которых они (социалистические штангисты) - в случае проведения чемпионата - неизбежно завоевали бы подавляюще больше, нежели атлеты капиталистических стран.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2621
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 04:00. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, поздравляю Вас с прекрасно проведённым расследованием. Всё очень похоже на правду. И правильно вынесены оценки:

"Попутно, пусть и бесчестным путём, американские империалисты руками своих марионеток - японских милитаристов..."

Конечно, по большинству пунктов СССР был намного хуже, чем США - но в данном случае бесчестно, антиспортивно поступили именно США и их марионетки. США, скорее всего, даже и не отдавали себе отчёт в том, что поступают бесчестно, то есть нарушают основополагающие спортивные принципы. Поскольку США для самих себя - воплощённая идеальность, "блистающий град на холме". И, соответственно, с СССР, ГДР, КНДР и прочими муравьями, жалко копошащимися у ног этого богоподобного исполина, последнему просто глупо вступать в нормальные, в равноправные человеческие отношения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1713
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 13:49. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, как я уже не единожды говорил, глубинный истинный смысл происходящего в мире нам знать не дано.

Остаётся только скользить по поверхности.

Поверхностные же факты "неутешительны". Уж очень здорово СССР действовал на нервы самой развитОй "демократической" империи в мире.

Один только Берлинский кризис 1961 года чего стоил!

Неистовый Никита Сергееевич, безмерно осмелевший после запуска в космос первого спутника и первого человека, а также сбития американского высотного самолёта-разведчика U-2 - с Америкой церемониться и вообще перестал.

Ну, так и сыпал ультиматумами по всякому поводу!

Что и привело к возведению Берлинской стены. Строительство которой денно и нощно охраняли такие вот неулыбчивые ГДРовские "псы с автоматами":



C автоматами (точнее, пистолетами-пулемётами ППШ), разумеется, советского производства.

Американцы попытались поговорить с волюнтаристом Никитой Сергеевичем с позиции силы, но плевал с колокольни на американскую силу Никита Сергеевич!

"24 августа в ответ на возведение стены вдоль неё было развернуто около тысячи американских военнослужащих, поддерживаемых танками. 29 августа советское правительство объявило о временной задержке увольнения в запас из советских Вооруженных Сил.

12 сентября Ф. Козлов, выступая в Пхеньяне, заявил о том, что срок ультиматума для подписания мирного договора с ГДР продлён. На следующий день два советских истребителя произвели предупредительные выстрелы по двум американским транспортным самолётам, летевшим в Западный Берлин.

17 октября в докладе на XXII съезде КПСС Хрущёв заявил о том, что ультимативный срок для подписания сепаратного мирного договора с ГДР (31 декабря) не так уж важен, если Запад продемонстрирует реальную готовность разрешить берлинский вопрос.

В сентябре — октябре 1961 года американская военная группировка в ФРГ была увеличена на 40 тыс. человек, и был проведён целый ряд учений.

26—27 октября в Берлине возник конфликт, известный как «инцидент у КПП „Чарли“». Советская разведка донесла Хрущёву о готовившейся американской попытке снести пограничные заграждения на Фридрихштрассе. К КПП «Чарли» прибыли три американских джипа с военными и гражданскими лицами, за ними шли мощные бульдозеры и 10 танков. В ответ на Фридрихштрассе прибыла 7-я танковая рота капитана Войтченко 3-го танкового батальона майора Василия Мики 68-го советского гвардейского танкового полка.

Опознавательные знаки на советских боевых машинах были замазаны грязью, чтобы создать впечатление, что они принадлежат ГДР[4]. Советские и американские танки стояли друг против друга всю ночь. Советские танки были отведены утром 28 октября. После этого были отведены и американские танки. Это означало окончание Берлинского кризиса[2]."






И ведь какие герои эти танкисты - что американские, что советские! Случись перестрелка танковая - на столь короткой дистанции передние танки были бы уничтожены неизбежно, мгновенно!

Однако танки "второго эшелона" было бы уничтожить уже потруднее. Благодаря их грамотному построению под прикрытием танков передних.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Никита Хрущёв не преминул, не утерпел уж поставить в Берлинском кризисе огромную жирную СОВЕТСКУЮ точку. Жахнув - над Новой землёй, в последний день октября, американцам "на радость" - сверхмощную термоядрёную "Кузькину мать".

А чтоб знали супостаты и помнили, с кем дело имеют!
----------------------------------------------------------------------------------------------
Вот так и приходилось американцам терпеть.

То товарища Сталина. Не позволившего америанцам "демократизировать" и Восточную Европу, и Корею и огромный Китай. То волюнтариста Хрущёва. С его ультиматумами по всякому "ничтожному" поводу.

Но вот Никита Сергеевич в одночасье скатился со всех занимаемых им постов. И на трон верховного правителя советской империи величаво поднялся генсек-бровеносец.

Мудрейший, уравновешенный, гениальный политик - разительный контраст с невоздержанным волюнтаристом Хрущёвым! - ещё молодой и полный творческих сил дорогой Леонид Ильич незамедлительно взялся за исправление всего навороченного Никитой Сергеевичем.

Самозабвенно загундосив с высоких трибун о новейших советских мирных инициативах - политике разрядки международной напряжённости и ограничении наступательных стратегических вооружений.

Тут-то бы и возликовать американским "демократическим" извергам - вот он, наконец-то! лояльный "просвещённому" Западу советский главарь!

Но - не тут-то было. Как выяснилось уже в ближайшие сроки. Гундосить-то Леонид Ильич гундосил, но ПО СУТИ неустанно продолжал и развивал всё то же "неблагодарное чёрное дело" товарищей Сталина и Хрущёва.

И чем дальше и "миролюбивее" гундосил бровеносец-генсек, тем всё более мощным-ужасным-кошмарным становился советский ядерный арсенал. И расползалась по миру всё глубже неостановимая коммунистическая экспансия.

И где бы американцам ни взбредало в голову насадить "демократию", как там.... - ну, что ж ты будешь делать!!! - тут же возникал какой-нито непримиримейший фронт национального освобождения. Имени одного из аборигенов. Дотоле почти никому неизвестного даже и в своей стране. Получавший от СССР "братскую" перманентную помощь. В виде самого необходимого для справедливой борьбы с угнетателями - колоссальных терриконов устаревшего оружия, военных советников.... кормёжки-поёжки-одёжки.

Ну, хоть Вьетнам-то.... давно ведь нуждается в "демократии" сия первобытная экзотическая "держава"!

Но и здесь американцам облом. Покряхтев, раздумчиво пошевелив густыми бровями, отпив из графина холодной водички, гениальный "либеральный" генсек зачитал перед делегатами партийного съезда соответствующее решение Политбюро - очередную советскую мирную инициативу: оказать героическому народу Северного Вьетнама любую - в том числе и военную - "братскую" помощь для отражения злобной американской агрессии.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Что оставалось делать американцам? На открытую военную конфронтацию с СССР решиться им было никак невозможно. По множеству веских причин. Кроме прочих - по несовершенству устройства самОй "демократии".

А значит - так вот и гадили мелко американцы. Когда-то - СССР. А теперь - России.

И методы их всё те же, что и всегда. Бесчестные, подлые, с закрытым забралом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2624
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 11:06. Заголовок: Уважаемый Сергей Дми..


Уважаемый Сергей Дмитриевич, Вы написали:

"P.P.S. Интересно получилось - перед моим первым постом в этой теме было, по-моему, 4-5 постов, а позже появилось несколько постов, перенесенные из 2014 года. Если бы я их видел, мне не нужно было бы писать мои два последние поста."

Особенностью этого форума является его стремление экономить информацию. Поэтому первоначальное открытие темы обычно приводит к открытию её самого краткого варианта.

Который можно определить по подписи под самым первым сообщением темы типа

Ответов - 14 [см. все]

Для того чтобы увидеть эти "все" теперь нужно нажать на эти [см. все]. И ещё раз посмотреть: все ли сообщения форум открыл реально? Ибо если у темы несколько страниц, то он откроет сначала только первую страницу. А для того чтобы он открыл их реально все, нужно нажать на All.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 29
Откуда: США, Одесса, Сан-Франциско
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.16 14:17. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель,

благодарю за разъяснение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета