Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 1121
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.15 23:07. Заголовок: Чемпионат Европы 2015 года в Тбилиси


Я с удовольствием узнал, что в категории 53 кг снова победила моя любимица турчанка Айсегюль Чобан. Но она, увы, уже четыре года торчит в одной категории. Значит, никаких перспектив роста у красавицы нет.

Очень правильными чертами лица порадовала итальянка Дженнифер Ломбардо. Когда она выходила на помост, ди-джей ставил "Mambo Italiano".

Лучшая техника - у полячки Александры Клейновской. Всё уходы у девушки очень смелые, глубокие, точные и вообще лихие.

"Золото" в номинации "Худшая техника" можно было бы присудить нашей Наталье Гришиной - за суперкороткие "ножницы" и за явную боязнь штанги. Но по справедливости это "золото" до кучи всё же придётся отдать победительнице соревнований и новой европейской рекордсменке: Боянке Костовой из Азербайджана. Я специально смотрел: насколько приподнимается штанга из её ухода при толчке от груди? По-моему, всего лишь на 10-12 см. То есть у этой несчастной швунговщицы почти нет ухода - главного признака штангистской техники.

Тем не менее истинной штангисткой выглядит именно Боянка: она маленькая и жутко мускулистая. В то время как остальные девушки, похоже, разрываются между тяжёлой атлетикой и подиумом для прет-а-порте. То бишь все они явно грезят о карьере тощих манекенщиц. А такая нацеленность сил никому, понятно, не прибавляет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator


Сообщение: 1127
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 20:09. Заголовок: Судя по первым подхо..


Судя по первым подходам, в толчке наш Виктор Гетц станет чемпионом, опередив соперников на 3-5 кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1128
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.15 20:22. Заголовок: Нужный вес Виктор по..


Нужный вес Виктор поднял, соперников на 5 кг опередил - но подъём, увы, получился с игрой локтями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 218
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 01:53. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, а разве Айсегюль Чобан победила ? А вот мне почему-то показалось, что Юлия Паратова.

Несчастная швунговщица Боянка Костова сработала близко к мировым рекордам. И сработала непредельно.
---------------------------------------------
Вот уже 2 золотые медали у сборной Азербайджана. Завоёванных неазербайджанцами. Не пора ли и нам болгар привлекать ? Окромя Боянки, высшего успеха добился и Валентин Христов (полный тёзка штангиста первого тяжёлого веса времён Алексеева).

И ведь какая "влюблённость" в родину и "преданность" ей.

http://wsport.free.fr/2012/Septembre/azery.htm

"Болгария мне ничего не дала. Вы и сами знаете это. Я просто родился здесь. И всё! А потом ничего не было". Как сообщает apasport.az, об этом заявил тяжелоатлет сборной Азербайджана Валентин Христов.

Здесь моя семья жила в очень плохих условиях. Обо мне надо было думать раньше».

Вот такое торгашество.

И на этом Россия - одна из самых богатых стран - могла бы неплохо сыграть. Да укомплектовать российский спорт мировыми звёздами - и был бы наш спорт непобедимым. Даже и футбол. Не говоря уже о бегунах-прыгунах негритянской расы в лёгкой атлетике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1129
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 09:11. Заголовок: Да, Уважаемый Дилета..


Да, Уважаемый Дилетант Айсегюль не победила. Свою поправку по поводу этого факта я, к сожалению, оставил в совсем другом месте форума, вот здесь: http://shtanga.forum24.ru/?1-2-0-00000003-000-0-0#005

То, что

"Несчастная швунговщица Боянка Костова сработала близко к мировым рекордам. И сработала непредельно"

это совершенно заурядное дело: даже великие чемпионы намного чаще, чем нам хочется, являются эталонами нетехничности - Андерсон, Чемеркин, Варданян, Власов, Соц, Кахиашвилис. Но подумайте сами, на сколько возрос бы результат в толчке от груди у Костовой, если бы она уходила не на 12 см, а на 35-40 см - как та же Клейновская? По моим представлениям, примерно на 7 кг.

То, что Христов хает Болгарию, которая худо-бедно сделала его пусть и не обеспеченным человеком, как это сделал Азербайджан, а всего лишь навсего очень хорошо подготовленным штангистом - это с его стороны, безусловно, чёрная неблагодарность.

Но вообще я против национальных ценностей. Я буду восхищаться Усейном Болтом в равной степени и если он будет выступать за Ямайку, и если он будет выступать за Россию. Так что переманивание спортсменов экстра-класса в Россию - это лишние затраты средств.

Единственная выгода для меня от такого переманивания заключается в том, что наши шовинистически настроенные электронные СМИ охотней показывают соревнования с участием именно отечественных чемпионов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 219
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 12:43. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

Но подумайте сами, на сколько возрос бы результат в толчке от груди у Костовой, если бы она уходила не на 12 см, а на 35-40 см - как та же Клейновская? По моим представлениям, примерно на 7 кг.

Глубина ухода 40 см? Не много ли для такой миниатюрной атлетки ростом всего 150 см - лишь чуть выше Наима Сулейманоглу (147 см)? http://www.sports.ru/tags/142320557/

Лично мне эта штангистка понравилась. Крепкая, плотно сбитая, идущая верной дорогой. Как ни говори, а ноги (их сила) в тяжёлой атлетике далеко не последнее дело.



Также Вы пишете:

Но вообще я против национальных ценностей. Я буду восхищаться Усейном Болтом в равной степени и если он будет выступать за Ямайку, и если он будет выступать за Россию. Так что переманивание спортсменов экстра-класса в Россию - это лишние затраты средств.

Единственная выгода для меня от такого переманивания заключается в том, что наши шовинистически настроенные электронные СМИ охотней показывают соревнования с участием именно отечественных чемпионов.


Лишние затраты средств ? Азербайджану такие затраты не кажутся лишними. Для такой же колоссально (потенциально) богатейшей страны, как Россия, затраты на содержание и ублаготворение хоть всей звёздной сборной мира были бы совершенно ничтожными. Или Вы всерьёз верите завиральням СМИ, что в нашей стране перманентно и ни на что не хватает денег ?

Не хватает, понятно. Для народа, к примеру. И никогда "не будет хватать". А вот на что-то другое...

Народ же свято оболванен СМИ, что даже и сохранение чучела Ленина в ленинском мавзолее пробивает заметную брешь в бюджете страны, и что буде чучело из мавзолея вышвырнуто, каждому гражданину России перепал бы приличный кусок из сэкономленных государственных средств. Какая же зомбированная тупая наивность.

А звёзды тем более звёздам рознь. Звёзды беднейших стран безумно рады даже и жалкой тысяче долларов в месяц. Что для России такие деньги ?

Иное дело, такая практика окончательно сгубила бы хоть какую-то массовость многих видов спорта в России. Ибо пропали бы всякие стимулы. Это сейчас иному российскому, положим, штангисту вполне возможно "завоевать" шестое-восьмое "почётное" место на соревнованиях самого крупного международного толка. Годика через два - прочно оккупировать какое-нибудь пятое место. Прогресс, чего вам ещё ? И так, безбедно и не печалясь, не утруждая себя тренировками, тем паче набегами на рекорды, прокантоваться в сборной несколько лет. Даже и "побронзоветь" в лучшем случае - а чем чёрт не шутит ?

Комплектование же сборной жадными до денег и славы международными звёздами мгновенно положило бы этой халяве бесславный конец. Для чего заниматься, для чего горбатиться, если дорога на международный помост заведомо перекрыта ? Разве только талантищем каким обладать, чтобы побороться со звёздами за место в российской сборной, остальное - бессмысленно.

Что касается шовинизма - а где его нет ? Нешто в Америке ? Да начни американские штангисты завоёвывать "золото" на крупнейших мировых состязаниях - тут же американские СМИ затрубили бы о национальных тяжелоатлетах в самых превосходных тонах. Пробудив интерес и национальную гордость в каждом гражданине Америки. Который (гражданин), сейчас, в подавляющем своём большинстве, давно и прочно не помнит не только былых чемпионов-тяжелоатлетов в своей стране, но даже и не подозревает, что такой вид спорта (тяжёлая атлетика) вообще на свете имеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1130
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 13:33. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Глубина ухода 40 см? Не много ли для такой миниатюрной атлетки ростом всего 150 см - лишь чуть выше Наима Сулейманоглу (147 см)? http://www.sports.ru/tags/142320557/"

Хорошие "ножницы" - это такой уход, при котором бедро передней ноги параллельно помосту. Значит, в хороших "ножницах" у бедра высота исчезает, становится равной нулю. У обычного человека длина ноги примерно равна половине длины тела. А длина бедра ноги чуть превосходит длину голени. Соответственно, длина бедра равна четверти роста. Четверть роста Костовой равна

150 см : 4 = 37,5 см

Вы также написали:

"Что касается шовинизма - а где его нет ? Нешто в Америке ? Да начни американские штангисты завоёвывать "золото" на крупнейших мировых состязаниях - тут же американские СМИ затрубили бы о национальных тяжелоатлетах в самых превосходных тонах. Пробудив интерес и национальную гордость в каждом гражданине Америки. Который (гражданин), сейчас, в подавляющем своём большинстве, давно и прочно не помнит не только былых чемпионов-тяжелоатлетов в своей стране, но даже и не подозревает, что такой вид спорта (тяжёлая атлетика) вообще на свете имеется."

Если кто-то страдает (или наслаждается) шовинизмом - даже образцово-показательная Америка - то это для меня не пример для подражания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 14:03. Заголовок: Юфкин вроде бы не оч..


Юфкин вроде бы не очень хорошо готов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1133
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 00:28. Заголовок: В категории 63 кг ли..


В категории 63 кг лично мне больше всех понравилась итальянка с французской фамилией, занявшая третье место: приятное лицо, хорошая фигура и отличная техника толчка от груди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 220
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 00:39. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы писали:

Нужный вес Виктор поднял, соперников на 5 кг опередил - но подъём, увы, получился с игрой локтями.

Почему был нужен именно этот вес - 197 кг - я так и не понял. Гетц с Мартиросяном шли вровень, Мартиросян, будучи легче, имел преимущество в 1 кг. Карапетян отстал. Вероятно, Виктор хотел загнать Мартиросяна на вес, явно превышающий его возможности, вес, который Мартиросян не смог бы повторить вслед за Виктором. И Гетц просчитался.

Кстати, уважаемый Составитель, всегда немного был для меня непонятен вопрос - а что надо было Виктору (и другим штангистам в сходной ситуации) сделать ради того, чтобы вынудить соперника выйти первым ("вне очереди") и этим заиметь возможность, зная окончательный результат оппонента, "сказать последнее слово"? Что ли подать заявку на вес, потом её отменить....или как?
-------------------------------------------------------------------------------------
А вот и видео этих соревнований. Как и всегда (особенно, у мужчин и особенно, на чемпионате Европы) - неназойливое копошение в далёкой дали не только от мировых, но даже европейских, рекордов. Мировой рекорд в рывке - 176 кг. Поднято только 164 кг. С толчком и ещё смешнее. И не только из-за бОльшей разницы между рекордом - 210 кг и реально поднятыми на чемпионате 191 кг. Ещё и тем, что мировой рекорд в толчке Перепечёнов установил в 2001-ом (!!!) году. И вот уже почти 15 лет - неспешное копошение на дальних и свердальних к рекорду подступах. Можно спрогнозировать, что и ещё 15 лет минёт, а воз останется всё там же. Да и зачем на рекорд покушаться ? Всех всё устраивает. Рекорд хлеба не просит. Вот это и называется ВЫРОЖДЕНИЕ когда-то боевого захватывающего вида спорта в ненапряжное отбывание номера. С распределением медалей и присвоением титулов за успешное пролонгирование ЗАСТОЯ. Или даже РЕГРЕСС.

А кто-то ещё недоумевает, почему это тяжёлая атлетика всё менее становится популярной. Рекорды где ? Нет их почти. И никого из нынешних атлетов не смущает тот факт, что рекорд Перепечёнова даже и на пресловутую ненастоящесть и "стероидность" списать невозможно. Ибо установлен сей рекорд не в каком-то "проклятом прошлом", а в новом "бесстероидном" времени.

И спит совесть атлетов и тренеров. И, наверное, почивать ей ещё долгое-предолгое время.
------------------------------------------------------------
Видео интересно рассуждениями, помогающего комментатору, знаменитого Дмитрия Берестова.



31:25 - рассказ о том, что Виктор никогда не пользуется лямками.
55:09 - причина успехов Гетца, невзирая на отсутствие огромной мускулатуры.
46:25 (:40) - размышление по поводу гуляющих локтей и желание что-то исправить.
49:40 - а кто это там окопался на судейских тёплых местечках.
--------------------------------------------------------------
Виктор Гетц - молодец. Техника прекрасная. Штангу тягает с помоста практически "на хапок", без мучительного погружения в пучины сознания.

Зловредные же судьи ( в первую очередь - центральный "ветеран" "железной игры") - уж если строго судить, так всех одинаково. А мы что видим ? Кого-то за малейшую помарку зарезают, а кому-то прощают даже и сильнейший огрех. Разве же это спорт? Разве же это судейство?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 18:51. Заголовок: Анастасия Ибрагимли ..


Анастасия Ибрагимли - это бывшая казахстанская спортсменка Анастасия Швабауэр, вышла замуж за азербайджанца

http://www.easywl.com/results/scoreboard.php?sessid=433

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1137
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 19:35. Заголовок: "Юфкин вроде бы ..


"Юфкин вроде бы не очень хорошо готов."

Уважаемый Артур, Вы как в воду глядели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 19:44. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, у Юфкина была сильная простуда на последнем сборе.
Зря подняли со 160 до 164.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 34
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 19:55. Заголовок: Он забаранил?Интерне..


Он забаранил?Интернет не идёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 20:21. Заголовок: Ситуация на данный м..


Ситуация на данный момент



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1138
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 20:37. Заголовок: Уважаемый Артур, как..


Уважаемый Артур, как Вы и предсказали, победил "французик из Бордо". Король толчка в этой категории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 35
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 20:55. Заголовок: Ну так кто победил?..


Ну так кто победил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 21:10. Заголовок: Уважаемый Составите..


Уважаемый Составитель, это уважаемый Дед предсказал победу "французика из Бордо". Я же угадал "бронзу".

1 Alexey Yufkin RUS 372= 165+207
2 HENNEQUIN Benjamin FRA 367= 161+206
3 MIKALAI NOVIKAU BLR 365= 165+200

85кг.Хеннекин.Б - 170+210.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 36
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.15 21:22. Заголовок: Спасибо,Артур,за рез..


Спасибо,Артур,за результаты.Очень мне симпатичен этот атлет,всегда за него болею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 221
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.15 09:41. Заголовок: Как и всегда, состяз..


Как и всегда, состязания прошли "впритирку" к мировым рекордам - рекорду в рывке Рыбакова 2007-ого года в 187 килограммов и рекорду в толчке Чжана Юна в 218 килограммов, установленного аж в 1998-ом году.

Тем не менее голос комментатора, увлечённо описывающий вчерашнюю жаркую схватку, не раз называл результаты спортсменов очень неплохими и даже внушительными.

Юфкин же напомнил мне Давида Адамовича Ригерта на Мюнхенской Олимпиаде. Знал бы, где упасть, соломки бы подстелил. И начал бы с меньшего веса. Но ничего уже не вернуть. Хорошо хоть малую серебряную медаль принёс команде Юфкин. Всё лучше, чем "почётное и нестыдное" 10-ое место какое-нибудь какого-то другого штангиста сборной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1143
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.15 12:06. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Почему был нужен именно этот вес - 197 кг - я так и не понял. Гетц с Мартиросяном шли вровень, Мартиросян, будучи легче, имел преимущество в 1 кг. Карапетян отстал. Вероятно, Виктор хотел загнать Мартиросяна на вес, явно превышающий его возможности, вес, который Мартиросян не смог бы повторить вслед за Виктором. И Гетц просчитался."

Этот вес был нужен мне как предсказателю того, что Гетц победит всех с преумуществов в 3-5 кг. См. http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000165-000-0-0#000.001

Вы также написали:

"что надо было Виктору (и другим штангистам в сходной ситуации) сделать ради того, чтобы вынудить соперника выйти первым ("вне очереди") и этим заиметь возможность, зная окончательный результат оппонента, "сказать последнее слово"? Что ли подать заявку на вес, потом её отменить....или как?"

Насколько я понимаю, Вы совершенно правы в своих предположениях: в положении Гетца, дабы соперник вышел раньше него, нужно было подавать и переподавать всё более и более высокие заявки.

Вы также написали:

"А кто-то ещё недоумевает, почему это тяжёлая атлетика всё менее становится популярной. Рекорды где ? Нет их почти. И никого из нынешних атлетов не смущает тот факт, что рекорд Перепечёнова даже и на пресловутую ненастоящесть и "стероидность" списать невозможно. Ибо установлен сей рекорд не в каком-то "проклятом прошлом", а в новом "бесстероидном" времени."

Рекорд Перепечёнова именно стероидный - Олег отбыл двухлетнюю дисквалификацию. Что же касается Вашего связывания количества рекордов и высоты результатов с популярностью тяжёлой атлетики, то читали ли Вы вот это http://olympic-weightlifting.ru/sorevnov2.htm?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1148
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.15 23:12. Заголовок: С удовольствие побол..


С удовольствие поболел сегодня за Лидию Валентин и за моего давнего любимца Ауриса Дидзбалиса. К сожалению, сегодня красавица-испанка не рисовала в воздухе сердечек, не склоняла головку на воздушную подушечку и не посылала нам поцелуи.

А Аурис поступает очень хитро: когда другие не показывают судьям на локти или показывают на один локоть, литовец нахально и весело показывает перед каждым подходом на оба локтя - и затем играет этими локтями, сколько душе угодно. А наши несчастные комментаторы потом негодуют: почему Дидзбалису засчитали подъём при такой игре локтями?

В его последнем подходе в толчке "ножницы" были откровенно коротковаты, но зато почти рекордной глубины. За эти техничные уходы литовец мне и нравится. Ещё мне жутко нравятся его заводные эмоциональные выплески, а также после каждого личного рекорда сальто с места назад - это при весе тела под 100 кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 226
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 01:54. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, если на мой взгляд, Аурис предельно коряв. Неотличим от качка. Пусть даже и делает сальто назад.

Его (литовца) последний успешный подход в рывке на 182 килограмма, судьями был засчитан, невзирая на явный огрех. А уж последний подход в толчке был просто ужасен. Наш Хетаг Хугаев смотрелся несравненно грациозней и чище. И только неправильный тактический расчёт и беззастенчивая помощь судей литовцу лишили Хетага первого места.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1151
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 08:31. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, быть качком - это здорово. Выглядеть качком - это красиво. Выглядеть же "грациозней" и некачком - это плохо.

Корявость - это необладание техникой. А техника - это совокупность особо эффективных подъёмных навыков. То есть навыков правильно (сильно и точно) разгонять снаряд и навыков правильно (глубоко, точно и бесстрашно) уходить под него. Все данные составляющие у Ауриса присутствуют. А "ножницы" при подъёме от груди - глубочайшие. См. 13 мин. 54 сек.



Кстати, поскольку дожимы облегчают подъём снаряда, то они, несомненно, суть элементы настоящей техники. Нынешнее отрицательное к ним судейское отношение является всего лишь реликтом, атавизмом, отголоском совершенно неактуальной теперь когдатошней борьбы между французской и немецкой школами подъёма штанги.

Вы написали по поводу Дидзбалиса:

"Его (литовца) последний успешный подход в рывке на 182 килограмма, судьями был засчитан, невзирая на явный огрех."

Уважаемый Дилетант, а Вы прочитали вот эти строки в моём предыдущем сообщении?

"...Аурис поступает очень хитро: когда другие не показывают судьям на локти или показывают на один локоть, литовец нахально и весело показывает перед каждым подходом на оба локтя - и затем играет этими локтями, сколько душе угодно. А наши несчастные комментаторы потом негодуют: почему Дидзбалису засчитали подъём при такой игре локтями?"



Посмотрите, что происходит на отметке 33 мин. 02 сек. - это вовсе не производственная гимнастика, а обращение атлета к судьям у помоста.

И ещё специально для Вас приведу свои слова из текста, находящегося по адресу http://olympic-weightlifting.ru/olimp56.htm

"...в очерке имеются и просто спорные места. Я оставил их без изменений для того, чтобы дать к ним здесь свои комментарии.

Прежде всего, автор очерка... неверно оценивает красоту движений в тяжёлой атлетике: красота у него явно тождественна лёгкости. Сие очевидно из следующих фраз:

"...даже слабые американские спортсмены вырывали и толкали предельные для себя веса гораздо легче и красивее, чем такие наши атлеты, как Минаев и Хабутдинов". Или: "Вот так благодаря меньшему собственному весу победил американский тяжеловес, намного уступавший в этих состязаниях аргентинскому штангисту в лёгкости и красоте движений".

Если встать на точку зрения автора очерка, то тогда наиболее красивыми в тяжёлой атлетике должны считаться движения с минимальным отягощением — ведь они как раз и являются самыми лёгкими. Но на самом деле наибольшее эстетическое удовольствие знатокам доставляют именно максимально тяжёлые подъёмы, максимальное напряжение в борьбе со штангой. У специалистов вызывают закономерное раздражение те атлеты, которые поднимают штангу легко и "красиво", но зато сразу "ломаются" и делают одну лишь "тягу" (то есть первую фазу подъёма, подъём до ухода), стоит только добавить на штангу 2,5-5 кг. То есть описанные автором очерка лёгкость и "красивость" в работе со штангой чаще всего свидетельствуют только о неуверенности атлета, о несовершенстве, о нестабилизированности его двигательных навыков, о его лихорадочном стремлении не совершить техническую ошибку (в то время как настоящим "технарям" нет никакой нужды специально напоминать себе о правильной технике — она к ним уже и так "приросла", и они могут высококоординированно поднимать штангу при сочетании любых амплитуд и скоростей движений), о том, наконец, что атлет вырывает и толкает ещё далеко не "предельные для себя веса".

Вообще, что оставляет у нас впечатление лёгкости подъёма? Большая высота подбросов штанги, малая глубина подседов, быстрое из них вставание и т.п. Но разве можно в таком "порхающем" стиле поднять действительно предельный вес? Конечно, нет. Действительно предельный вес не даст себя подбросить до небес, он загонит атлета в подседы соответствующей глубины, заставит замереть, "заскрипеть" в "мёртвых" точках. Так что тот атлет, который демонстрирует на соревнованиях "лёгкость необыкновенную", на самом деле просто здорово недобирает до своих настоящих, соответствующих силовым показателям, результатов."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 38
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 10:06. Заголовок: Начинается категория..


Начинается категория 105 кг.Скорость есть,буду смотреть,что очень радует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 39
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 10:18. Заголовок: Жаль Гию.....


Жаль Гию...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 40
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 10:30. Заголовок: Молодец молдаванин!У..


Молодец молдаванин!Ушёл от баранки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 41
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 10:47. Заголовок: Ошибся я с результат..


Ошибся я с результатом Геннадия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1154
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 11:01. Заголовок: Лично я жду рекорда ..


Лично я жду рекорда в толчке от Артурса Плесниекса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 42
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 11:24. Заголовок: Артурс молодецС...


Артурс молодецС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1155
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 11:29. Заголовок: Муратов боится штанг..


Муратов боится штанги. И пытается поднять её руками.

Похоже, он ученик того Юрия Власова, о котором я где-то здесь рассказывал, как его "сложили" в кучку падавшие 150 кг. http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000153-000-0-0#007

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1156
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 11:32. Заголовок: Комментатор сказал, ..


Комментатор сказал, что у Плесниекса "не хватает силы в ногах".

На Ютьюбе есть кадры приседаний Артурса 300 кг на 10 раз на спине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 43
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 11:36. Заголовок: Вот я ошибся с прогн..


Вот я ошибся с прогнозом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 44
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 11:37. Заголовок: Вся надеда на Чингиз..


Вся надежда на Чингиза.Должны же мы взять золото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1158
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 12:23. Заголовок: Уважаемый Дед, Вы на..


Уважаемый Дед, Вы написали:

"Вся надежда на Чингиза."

Нет, на Чингиза только половина надежды. Другая её половина - на Татьяну.

Впрочем, на них и надеяться, в общем-то, незачем: "Мы приехали не бороться за победу, мы приехали её праздновать".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1159
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 13:38. Заголовок: Если судить по попыт..


Если судить по попытке Кашириной на 142 кг, то лично для меня очевидно: Татьяна готова сегодня на 152-153 кг.

Отличная техника рывка у Рипсиме Хуршудян.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 229
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 13:48. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы восторгаетесь:

"быть качком - это здорово. Выглядеть качком - это красиво. Выглядеть же "грациозней" и некачком - это плохо."

Согласен с Вами. Качок - это здорово. Ещё и воспето в известном фильме.





Именно такие ассоциации у меня и возникли при виде литовца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1161
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 14:17. Заголовок: Судя по попытке Каши..


Судя по попытке Кашириной на 180 кг, сейчас Танин максимум в толчке 183-185 кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1163
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 17:29. Заголовок: Довольно неожиданная..


Довольно неожиданная развязка. Увы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 46
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 17:34. Заголовок: Кто победил? У меня ..


Кто победил? У меня завис интернет....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1164
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 17:36. Заголовок: Победил украинец Про..


Победил украинец Прошак. По собственному весу ему проиграл Турманидзе. Наш Могушков не смог поднять 236 кг и стал третьим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 47
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 17:38. Заголовок: Вот тебе и жимовой ш..


Вот тебе и жимовой швунг в 245 кг......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 22:55. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, правильно ли я понимаю, что Олег Прошак толкает в диагональ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1169
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 23:22. Заголовок: Да, уход Прошака оче..


Да, уход Прошака очень близок к "диагонали". А я поначалу даже не обратил на это внимания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 230
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.15 23:35. Заголовок: Тоска зелёная. И с к..


Тоска зелёная. И с каждым годом тоска всё тоскливее. Такие смешные килограммы - уже и их поднять нету сил.

Как тут не вспомнить Алексеева Василия Ивановича. Человек-оплот, атлет-надежда. С великим запасом прочности в любимом своём (после жима) толчке. Из таких, бывало, ситуаций вылезал великий атлет в чемпионы. Благодаря феноменальному и бесстрашному толчку своему. Ну, и понятно, прекрасному включению рук в локтевых суставах. Рад бы какой мошенник-судья к дожиму руками придраться - ан нет. Даже и при всём продажном желании.
----------------------------------------------------
И что же мы видим теперь....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 231
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 00:15. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, по Вашему 1151-ому посту.

Вы пишете:

"Кстати, поскольку дожимы облегчают подъём снаряда, то они, несомненно, суть элементы настоящей техники. Нынешнее отрицательное к ним судейское отношение является всего лишь реликтом, атавизмом, отголоском совершенно неактуальной теперь когдатошней борьбы между французской и немецкой школами подъёма штанги."

В моём 220-ом посте я привёл видео соревнований мужчин в весовой категории до 77-ми килограммов. И там Дмитрий Берестов приводит похожие доводы. Да что толку ? Виктору Гетцу золотую медаль всё равно не вручат. Как и многим другим атлетам. В истории тяжёлой атлетики. Оказавшимся ограбленными. Ещё и ладно, если строгостью судей. Зачастую - предвзятостью.

И ведь самое шокирующее - невооружённым глазом же видно, что кому-то прощается страшный дожим, а кому-то не прощается еле заметный. Но судьи всегда правы. Невзирая на современную технику хоть какого просмотра видеозаписи.
И главный атавизм именно в этом.

Также Вы пишете:

а Вы прочитали вот эти строки в моём предыдущем сообщении?

"...Аурис поступает очень хитро: когда другие не показывают судьям на локти или показывают на один локоть, литовец нахально и весело показывает перед каждым подходом на оба локтя - и затем играет этими локтями, сколько душе угодно. А наши несчастные комментаторы потом негодуют: почему Дидзбалису засчитали подъём при такой игре локтями?"

Как не прочитать - прочитал. Одно только думаю, что ли никому, до литовца, до хитрости этакой додуматься мозгов не хватило ?

К тому же, насколько я знаю, показывание штангиста на локти свои означает предупреждение судьям, что атлет сей имеет руки-крючки. Не до конца распрямляющиеся в локтевых суставах. Гуляние же локтей и дожимы - остаются всё столько же наказуемыми.
------------------------------------------
С приведённым же текстом согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1193
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 09:42. Заголовок: Мне пришла в голову ..


Мне пришла в голову (долго же она шла) типично моя мысль: если уж Могушков способен рвать 213 кг, то 236 кг ему в последнем подходе в толчке нужно было попытаться взять не в сед, а в стойку - тогда ему не пришлось бы мучиться со вставанием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 252
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 10:50. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, похожие мысли возникали иногда и у меня. В одной из тем, в которой Вы критиковали власовскую долбёжку своей груди падающей сверху штангой, я высказывал недоумение - а почему бы Власову, имевшему зверскую тягу, но не имевшему техники, не попытаться было принимать штангу на грудь в полусед?

Могушков же, на мой взгляд, гораздо больше приспособлен природой работать со стоек. В теме http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000169-000-40-0-1429943940 Вы в своём 1190-ом посте привели три ролика. В последнем из них Юрий Устинов, увлечённо описывая великое множество федераций (в том числе и федераций-клонов) в пауэрлифтинге, упоминает и об американской "федерации обиженных". В которой отыскали себе приют атлеты, которым кажется, что их строго судят. Излишне строго. Надо думать, и по каким-то другим причинам примыкают атлеты к таким федерациям. Где ничто не мешает раскрыться в полном объёме их своеобразным индивидуальным возможностям.
---------------------------------------------------------------------
Могушков, конечно, очень тяжёл. Что само по себе не очень помогает вставанию из подседа. Всё же, думается, главной причиной его невставания в двух последних толчковых попытках явилось забрасывание грифа на горло. Во второй попытке атлет по этому поводу едва не лишился сознания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1194
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 11:53. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Могушков, конечно, очень тяжёл. Что само по себе не очень помогает вставанию из подседа. Всё же, думается, главной причиной его невставания в двух последних толчковых попытках явилось забрасывание грифа на горло. Во второй попытке атлет по этому поводу едва не лишился сознания."

Я давно не удивляюсь непробиваемости штангистов: ведь они суть обычные люди со своими устоявшимися, намертво усвоенными убеждениями. И все попытки чему-то их, людей и штангистов, научить (в том числе и мои попытки), донести до них, до людей и штангистов информацию, полученную не от их тренера или от их коллег по помосту - это практически пустая трата сил. В связи с этим ответ на вопрос: зачем я составлял свой сайт? - очевиден: потому, что я тупица.

Обстоятельные и захватывающие рассказы о том, почему штангисты теряют сознание на помосте, содержатся почти во всех книгах Аркадия Воробьёва. Потери сознания на помосте - это его, Воробьёва, собственная слабость, а также темы его дипломной работы и обеих диссертаций.

Воробьёв ещё в 1950-е годы объяснил, что никакого "пережимания сонника" в результате "забрасывания грифа на горло" - не бывает. Ибо штанга давит на горло совсем слабо. В то время как, например, некоторые дзюдоисты натренировываются успешно противостоять удушению рычагами обеих рук, вцепившихся в воротник доги.

Заодно, кстати, Воробьёв лично для меня объяснил: почему в старых романах женщины валятся в обморок при любом известии, а теперь в обморок не валится не одна женщина при самых сногсшибательных новостях?

Главная причина обмороков, как выяснил Воробьёв - это вымывание углекислоты из крови. Сие происходит в результате слишком интенсивной вентиляции лёгких - как правило, из-за волнения. Снижение уровня СО2 приводит к такому сужению просвета кровеносных сосудов мозга, что притока даже сильно насыщенной кислородом крови - в результате той же самой интенсивной вентиляции лёгких - оказывается уже совершенно недостаточно для нормального бодрствования мозга. И последний отключается. Но через какое-то время в результате обычного метаболизма СО2 выделяется в мозге в больших количествах, просвет кровеносных сосудов мозга приходит в норму, и человек очухивается.

А противообморочный рецепт Воробьёва очень простой: перед подходом нужно всего лишь успокоить дыхание и поднимать штангу при некотором дефиците кислорода. И тогда гриф уже нипочем не "пережмёт сонную артерию".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 01:23. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, спорить не буду. Так как никогда не брал на грудь тяжёлую штангу в низкий сед.

Я просто привёл мнение комментатора соревнований супертяжеловесов. Который авторитетно определил причину неудач Могушкова. А кто-то, помогавший ему комментировать - ещё и поддакнул.

Так почему же женщины прошлого (аристократки. Не крестьянки, понятно) норовили хлопаться в обморок по самому ничтожному поводу ? Волновались больше или дышали чаще ? Нежели современные женщины ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1196
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 02:35. Заголовок: До 1908 года женщины..


До 1908 года женщины носили корсеты. Сильное затягивание (а другого не было; сейчас в исторических фильмах почти не показывают правильных тонкостей талии - правильная, хорошая затяжка корсетов продемонстрирована, по-моему, только в старом французском фильме "Красное и чёрное", а вот здесь оно не самое сильное



резко уменьшало объём сердца. При малейшем волнении и учащении дыхания объём сердца сокращался ещё больше, а СО2 вымывался из крови. И женщина грохалась в обморок. Для быстрейшего приведения её в чувство нужно было ослабить шнуровку корсета.

Штангисты, хорошо провентилировавшие свои лёгкие, тоже хлопаются в обморок через секунду-другую после мощного натуживания, сжимающего их сердце: мозг реагирует на дефицит крови, то есть на резкое замедление её тока, а просвет сосудов мозга уже и без того заранее оказывается минимальным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 260
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 23:04. Заголовок: Почитал Википедию, у..


Почитал Википедию, ужаснулся:

Влияние корсетов на здоровье

Согласно Словарю Брокгауза и Ефрона[1]:

Ношение корсета представляет собой один из вреднейших и опаснейших для здоровья обычаев. Стягивание грудной клетки, особенно нижней, наиболее податливой её области, влечёт за собой нарушение правильной деятельности органов грудной и брюшной полостей. Вследствие сжатия нижних долей лёгких, кровь недостаточно окисляется и в результате получается малокровие и неправильная деятельность сердца. Вместе с тем сдавливаются и смещаются печень, желудок и кишечный канал, причём первая нередко претерпевает местами рубцовое перерождение, а другие органы, оттеснённые вниз, давят на органы тазовой полости и на крупные брюшные сосуды. Усиленные движения (танцы, езда на велосипеде), при туго стянутом корсете, нередко бывали причиной внезапной смерти. В громадном большинстве случаев тугое стягивание корсета служит причиной развития самых разнообразных женских страданий, а, сдавливая соски и сами грудные железы, лишали женщин возможности кормить своих детей грудью.

Однако следует заметить, что женщины, носившие корсеты, были достаточно богаты, чтобы нанять кормилиц для своих детей.


И какой же идиот моду на такое придумал ? А тётенек как назвать, утягивавших расплывшиеся свои телеса в осиную талию ?
----------------------------------------------------
Уважаемый Составитель, Воробьёв страдал природной склонностью к потере сознания при натуживании. Став медиком, причину своего недуга раскрыл. И прекратил гипервентилировать лёгкие перед подъёмом штанги.

Всё же у обычных людей этот "недуг" выражен значительно меньше, чем у Воробьёва.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.15 11:32. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Мне пришла в голову (долго же она шла) типично моя мысль: если уж Могушков способен рвать 213 кг, то 236 кг ему в последнем подходе в толчке нужно было попытаться взять не в сед, а в стойку - тогда ему не пришлось бы мучиться со вставанием.


Я ржал....))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.15 14:27. Заголовок: Судя по информации н..


Судя по информации на сайте польской федерации ТА, Прошак дисквалифицирован за анаболики (дегидрохлорметилтестостерон):
http://www.polska-sztanga.pl/index.php
Могушков перемещается на второе место. Чемпионом в +105 становится Ираклий Турманидзе. Веселее всего то, что у всех трёх атлетов была одинаковая сумма. Перетасовали колоду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета