Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Сообщение: 385
|
|
Отправлено: 20.01.14 08:14. Заголовок: Старая, но важная тема
|
|
|
Ответов - 16
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 47
|
|
Отправлено: 20.01.14 21:27. Заголовок: Это просто революция..
Это просто революция какая-то. А Жабот Леонидов то соревнование, случайно, не судил? Извините, уважаемый Составитель, но я долго смеялся над переделанными наоборот именами:-).
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 391
|
|
Отправлено: 21.01.14 01:31. Заголовок: Уважаемый Дед, в дел..
Уважаемый Дед, в деле спасения (или, если угодно, возрождения) тяжёлой атлетики необходимы именно некие кардинальные, принципиальные её изменения. Чисто декоративные мелкие подмалёвки тут, на мой взгляд, совершенно бесполезны. Нет совершенно ничего плохого в том, что "наоборотные" имена из возможного сценария соревнований нового типа Вас рассмешили. Но показались ли Вам интересными сами описанные мной соревнования (а то я приложил для этого много сил и времени)?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 48
|
|
Отправлено: 21.01.14 09:03. Заголовок: Уважаемый Составител..
Уважаемый Составитель, я закоренелый консерватор и любые новшества принимаю тяжело. Ваши правила можно попробовать, но только на соревнованиях типа клубного чемпионата или чемпионата города, но никак не на чемпионатах Европы или мира. Это моё мнение.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 393
|
|
Отправлено: 21.01.14 14:41. Заголовок: Уважаемый Дед, а сам..
Уважаемый Дед, а само описанное мной соревнование двух штангистов - он всё-таки больше занудное или не совсем занудное?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 50
|
|
Отправлено: 21.01.14 17:11. Заголовок: Уважаемый Составител..
Уважаемый Составитель, описанное Вами соревнование очень сильно напомнило мне популярную передачу "Угадай мелодию": я подниму этот вес с трёх попыток, а я с двух, а я с одной - поднимай! Как проводить по таким правилам чемпионат мира? Я не знаю.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 51
|
|
Отправлено: 21.01.14 17:19. Заголовок: Но занудным такой ви..
Но занудным такой вид тяжелоатлетического поединка я не назвал бы. Мы сами так соревновались в нашей школьной качалке. Как правило, спорили на сникерс, поскольку были ещё подростками:-). Весело было.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 395
|
|
Отправлено: 21.01.14 19:20. Заголовок: Уважаемый Дед, Вы сп..
Уважаемый Дед, Вы спросили "Как проводить по таким правилам чемпионат мира?" Всё очевидно: точно так же, как Вы сами с Вашими товарищами соревновались в Вашей школьной качалке. Два кандидата в чемпионы или чемпион и кандидат должны попеременно выходить на помост и пытаться поднять всё бОльшие и бОльшие веса.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 52
|
|
Отправлено: 21.01.14 21:19. Заголовок: То есть соревнуются ..
То есть соревнуются только двое человек? А как же другие участники?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 396
|
|
Отправлено: 21.01.14 23:23. Заголовок: Так же, как и потенц..
Так же, как и потенциальные соперники Поддубного и Цыганевича, а также Али и Формена, а также Емельяненко и Монсона - перекуривают в сторонке. Они пока только помешают зрелищу. Уважаемый Дед, Вы, судя по всему, не прочитали вот это.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 53
|
|
Отправлено: 22.01.14 17:17. Заголовок: Прочитал,уважаемый ..
Прочитал, уважаемый Составитель. А как тогда соревноваться по этим правилам категории 105 кг? Там целая россыпь звёзд первой величины. Четвертьфинал, полуфинал, финал?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 400
|
|
Отправлено: 22.01.14 19:18. Заголовок: Да, всё правильно. ..
Да, в целом всё правильно. Такие соревнования двух-трёх участников - они для широкой публики. А соревнования обычного сегодня вида с однообразной и потому скучной для широкой публике длинной чередой участников должны проводиться в маленьких залах опять в каком-нибудь Гамбурге в присутствии одних лишь специалистов. Помните такое выражеие: "по гамбургскому счёту"? Цирковые борцы начала прошлого столетия перед широкой публикой устраивали красивые, "многоприёмные" поединки в стиле современного айкидо с заранее запланированным результатом - который был нужен для интересного, для интригующего публику общего протекания устроенного в данном цирке многодневного "чемпионата мира и Васильевского острова". Но раз в году все борцы мира съезжались в Гамбург, где боролись уже всерьёз, скучно и неинтересно, и потому отдельно от публики - в результате чего выясняли истинные силы друг друга.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19
|
|
Отправлено: 24.01.14 14:09. Заголовок: Мне идея очень нрави..
Мне идея очень нравится. Думаю, это было бы на несколько порядков интересней олимпийского стандарта:)
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 56
Откуда: Россия, Саратовская область
|
|
Отправлено: 24.01.14 17:12. Заголовок: Только в финале веса..
Только в финале веса будут в разы меньше, чем в четвертьфинале. Атлеты элементарно устанут.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 401
|
|
Отправлено: 25.01.14 01:42. Заголовок: Уважаемый Корней, сп..
Уважаемый Корней, спасибо за высокую оценку: она прибавила мне уверенности в моей правоте по данному вопросу. Уважаемый Дед, Вы написали про возможное соревнование штангистов (насколько я понимаю, имея в виду соревнование достаточно большого количества тяжелоатлетов мирового уровня): "Только в финале веса будут в разы меньше, чем в четвертьфинале. Атлеты элементарно устанут." Во-первых, если в финале веса будут меньшими, чем в предшествующих поединках, то в этом нет абсолютно ничего страшного. Ведь на чемпионатах по нынешней схеме результаты победителей тоже постоянно скачут от года к году и от Олимпиады к Олимпиаде, а лучшие результаты чемпионатов, например, Болгарии или СССР очень часто превосходили лучшие результаты чемпионатов Европы или мира - но по этому поводу подавляющее большинство зрителей (а я всегда ориентируюсь именно на него) не било и не бьёт тревогу. Во-вторых, если вдруг будет очень-очень-очень нужно, то матчи конкретных атлетов вполне можно отделить друг от друга неделями или даже месяцами подготовки - как это делается сегодня, например, в профессиональном боксе или в боях без правил по версии "Беллатор". А если формат соревнования будет всё-таки более интенсивным, то можно найти таких атлетов, которые согласятся реально соревноваться, то есть показывать максимальную силу только в финале, а на предварительных этапах они будут лишь симулировать перед публикой дикое напряжение и отчаянную борьбу на весах в 70-80% от своих лучших результатов. А в-третьих и в-главных, максимально высокие результаты и мировые звёзды - они вообще почти не нужны. Ибо основная часть публики заводится по большому счёту совсем не от этих параметров соревнований. Обратите внимание на такую специализирующуюся на развлечении публики индустрию, как телевидение - много ли там можно найти высочайших человеческих достижений или звёзд мирового уровня? Вот, например, передача с огромным, с гигантским рейтингом - именно в силу которого это явно слабоумное устроение уже 10 лет, как окопалось на одном из телеканалов: "Дом-2". Где там звёзды? Там, повторяю, фигурируют не какие-то чемпионы или супермены, а исключительно "ребята с нашего двора" типа Яйцеслава или Бородиной. Тем не менее, огромное число зрителей, как приклеенное, ежедневно по многу часов смотрит это полудебильное шоу. А вот примеры других передач с ещё бОльшими рейтингами: "Поле чудес" и "Кто хочет стать миллионером?". Разве там выступают чемпионы интеллекта? Таких чемпионов относительно немного даже в "Что? Где? Когда?", и этим чемпионам дают выступить не более одного-двух раз в год. Тем не менее, телезрители с увлечением смотрят абсолютно все передачи данной программы. Так что на самом деле главное для высокой зрелищности - это вовсе не высочайшие результаты и не честные поединки суперменов. Главное - это достигнутая любыми, в том числе и совершенно обманными, подставными путями система с хорошо управляемыми "звёздами" (которых, обращаю ещё раз внимание, вполне можно сделать из "ребят с нашего двора").
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.14 08:58. Заголовок: Я три раза почитал В..
Я три раза почитал Ваши "Наилучшие правила...", но так и не понял: какой способ подъёма штанги, то есть рывок или толчок, должны применять участники описанных соревнованиях?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 439
|
|
Отправлено: 22.02.14 09:17. Заголовок: Уважаемый Павел, как..
Уважаемый Павел, как мне кажется, в моём тексте ответ на интересующий Вас вопрос всё же содержится: "Д. Зачёт веса ...2. Во время подъёма штанги допустимы любые комбинации из частей тела участника и помоста. Но штанга не должна касаться экипировки. То бишь участнику разрешается делать сколько угодно темпов подъёма — в частности, можно дожимать штангу." Как мне кажется, эти слова означают, что атлет сам должен выбирать способ подъёма штанги. И если у него получается поднять жимом, жимовым швунгом или рывком, рывком с виса и т.д. больше, чем толчком, то он вправе использовать эти способы подъёма.
|
|
|
|