Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 2618
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 00:24. Заголовок: В правила проведения соревнований имеет смысл внести небольшое изменение


Правовые установления должны учитывать особенности управляемых субъектов. К примеру, если убийство наносит обществу вред из-за исчезновения работоспособного субъекта, то законы общества как правовые установления должны всячески предотвращать сие убийство при помощи угроз применить по отношению к убийце разного рода неприятные меры.

В правилах тяжёлой атлетики тоже имеет место учёт особенностей управляемых субъектов. Например, поскольку общеизвестно, что женщины в среднем имеют заметно меньшие, чем мужчины, размеры, то гриф штанги для женщин сделан более тонким и тем самым более удобным для захвата более короткими пальцами, нежели гриф штанги для мужчин.

В былые времена время между подходами одного и того же атлета было равно трём минутам. Но сегодня правила тяжёлой атлетики отреагировали на претензии торопыг-телевизионщиков таким образом, что сие время сокращено до двух минут. Типа чтобы взыскательный телезритель не сильно заскучал.

В целом сие, возможно, и правильно. Поскольку для атлетов лёгких и средних весовых категорий двух минут на отдых худо-бедно хватает. Однако в соревнованиях выступают ведь и тяжеловесы, а также и супертяжеловесы. Тела которых иной раз втрое превосходят по массе тела атлетов лёгких категорий. У таких монстров силы организм физически не способен восстановиться для новой борьбы с околопредельным весом всего лишь за две минуты: поскольку тут, например, существенно удлиняется путь для крови, разносящей по телу восстанавливающие вещества.

Совсем недавно на Олимпиаде в Рио любители тяжёлой атлетики стали свидетелями того, как правило всего лишь двухминутного отдыха для супертяжеловесов загнало отлично подготовленного иранца Салимикордасиаби, весившего почти 170 кг, в угол: каждый свой новый подход ко вполне поначалу посильному весу 245 кг Салимикордасиаби выполнял всё хуже и хуже. А вот если правила соревнований позволяли бы иранцу потратить на восстановление несколько большее время, то он наверняка смог бы избежать "баранки".

Стало быть, моё предложение состоит в следующем: для тяжеловесов (кат. 105 кг) время для подготовки к повторному подходу нужно увеличить до трёх минут, а для супертяжеловесов (кат. +105 кг) время для подготовки к повторному подходу нужно увеличить до четырёх минут.

Телевизионщикам же следует объяснить, что, с одной стороны, повторные подходы случаются на соревнованиях довольно редко, а с другой стороны, соревнования тяжеловесов и супертяжеловесов - они самые привлекательные для широкой публики. То есть последняя из-за увеличения периода отдыха между повторными подходами тяжеловесов наверняка не заскучает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Сообщение: 1715
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 23:37. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"В правилах тяжёлой атлетики тоже имеет место учёт особенностей управляемых субъектов. Например, поскольку общеизвестно, что женщины в среднем имеют заметно меньшие, чем мужчины, размеры, то гриф штанги для женщин сделан более тонким и тем самым более удобным для захвата более короткими пальцами, нежели гриф штанги для мужчин."

Откуда Вы это взяли? Женщины, как правило, более длинноруки, чем мужчины. А пальцы у них нисколько не короче мужских.

В тяжёлой атлетике, мужчины и женщины примерно одной весовой категории имеют в среднем одинаковый рост. А если не в среднем, то и те и другие могут иметь различное сложение - от стройного и вытянутого, до плотного коренастого.

Причина меньшего диаметра женского грифа заключается отнюдь не в различии длин мужских и женских ладоней, а только, разумеется, в том, что более тонкий гриф легче удерживать - вот уж и впрямь - в более слабых женских кистях. Три миллиметра сбавления грифовой толщины - это не шутка. Поскольку длина окружности грифа от этого уменьшается чуть ли не на целый 1 см.

Кстати сказать, тонкий гриф сильнее "режет" ладони и грудь при подъёме снаряда. Но для женщин это всё равно окупается возможностью меньше напрягаться в кистях при хвате за гриф.

Я бы на Вашем месте рассуждал по-другому. Какого, интересно, твёрдого члена коммунистической партии - тот же мужской 28-миллиметровый гриф обязателен к использованию хоть для карлика, типа Джо де Пиетро, хоть для гиганта, вроде Салими и Чолакова???

Бред, абсурд!!! Однако - реальность. Закреплённая в правилах.

Только сравнить крохотную ладошку малыша-мухача и огромную длань сверхтяжёлого великана!

И кто же тогда существующие тяжелоатлетические правила выдумал - ну, разве не идиоты?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Демократии в силовых видах спорта нет и в помине. Страдают не только карлики. Например, великану надобен гриф потолще 28-миллиметрового. Но кому какое до этого дело?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Что касается более долгого отдыха для тяжеловесов - конечно, так бы и нужно.

Но - ничего не изменится. Ибо "законодатели мод" в тяжёлой атлетике - те же самые околоспортивные личности, что утвердили неизменной толщину олимпийского грифа. Для всех. Без разбору.

И для большинства подобной околоспортивной никчёмности насущные нужды атлетов - абстракция.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2622
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 00:35. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, вопрос о применении штанги с более тонким грифом для соревнований легковесов уже давно поднимался в каком-то из ежегодников "Тяжёлая атлетика". Но законотворцы на этот вопрос пока действительно никак не отреагировали.

Кстати, сие вовсе не означает, что на такие призывы законотворцы вообще никогда не реагируют. Вот здесь http://www.olympic-weightlifting.ru/meranzov.htm у меня стоит старый текст некоего Х.Меранзова "О необходимости изменения правил определения победителя в соревнованиях по тяжёлой атлетике", опубликованный у нас в 1984 году. Через 20 лет предложение, сделанное в данном тексте, всё-таки было внедрено в жизнь.

Что же касается меньшей толщины женского грифа, то она связана именно с меньшими размерами частей тела женщин. Во-первых, весовые категории у женщин начинаются с 48 кг, а не с 56 кг, как у мужчин, а во-вторых, ступни и ладони женщин в среднем короче относительно длины тела, чем у мужчин. Это основы нашего полового диморфизма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1716
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 01:11. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, если женщина не какая-то "принцесса на горошине", то кисти её, как мне кажется, не короче, чем у мужчины такого же роста.

Хотя, быть может, я слегка ошибаюсь.

Кстати, не забывайте, что штангу с нормальным грифом поднимают и штангисты младшего школьного возраста. Весом значительно меньше даже 48 килограммов.

Правила же соревнований - были и вправду раньше дебильными. Ещё и дебильнее, чем сейчас. 2,5 кг!!! отыгрывать нужно было. В самой мелкой весовой категории. И всё это только потому, что один из атлетов на 50 граммов тяжелее другого!

Вот бы и отыгрывал 50 граммов - если уж на то пошло.

И разве возможно сравнивать эти самые 2,5 кг как долю от веса штанг мухачей и тяжеловесов?
-----------------------------------------------------------------------
Далеко не все предложения автора внедрены сейчас в жизнь. Разве только кратность веса на штанге 1 килограмму - а ещё-то чего?

Мало того, 1-килограммовую кратность хоть и ввели, но зато отменили полукилограммовую прибавку к рекордам.

А вот автор ратует за полукилограммовую кратность в подходах не только рекордных, но и вообще любых.

И я с ним согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2623
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 01:54. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы спросили по поводу предложений Меранзова:

"Далеко не все предложения автора внедрены сейчас в жизнь. Разве только кратность веса на штанге 1 килограмму - а ещё-то чего?"

Так ведь убрали самую главную дурь: кратность суммы двоеборья 2,5 кг.

"Особенно нерациональны правила распределения мест в сумме двоеборья, где разница в результатах должна быть кратна 2,5 кг. Величина минимальной прибавки к рекорду возрастает здесь до 2,16%, что почти в 22 раза превосходит минимальную прибавку к рекорду в беге на 100 м...

Выводы и рекомендации

1. Достижение в двоеборье должно быть кратно 0,5 кг, то есть должно измеряться и регистрироваться с точностью до 0,5 кг."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1718
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.16 01:48. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, уже говорил я, но не грех и повторить - демократии нет вообще нигде.

Даже в "стронгах".

Кому легче закидывать "камни Атласа" на высокие тумбы - атлету верзиле, или атлету среднего роста?

"Аполлон аксель" - чем за неё хвататься надёжнее: кистями-лопатами, или же кистями нормальных размеров?

То же касается и гантели Инча. Которая у "силаруковых" служит мерилом прочности хвата одной рукой.

И никакой нигде дифференциации. Которая быть просто должна. Но - нет её. И не предвидится.

А ведь, казалось бы, всё очень просто устроить по справедливости.

Положим, соревнуются "силаруковы". Все участники состязаний разбиты на 3 разряда. В зависимости от длины кистей.

Тягают спортсмены одни и те же гантели Инча. Но - с разными грифами. Несколько различающимися по толщине.

И если атлет 2-ого или 3-его разряда поднял гантель покрупнее, чем "перворазрядник" (из когорты самых "клешнистых") - то победил безоговорочно "низкоразрядный" спортсмен. Пусть даже он обладает совсем небольшими кистями.

А без этого - о какой вообще демократии может быть речь!

Родился человек с кистями, недостаточными для какого-нито 63-миллиметрового грифа - так сам он и виноват! Надо было.....

Тьфу, да и только!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2625
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.16 08:50. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"...демократии нет вообще нигде."

Вы, наверное, хотели написать "справедливости"? Поскольку то, о чём Вы написали далее для разъяснения своей точки зрения, не имеет никакого отношения к самоуправлеческим процедурам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1719
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.16 20:07. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, так теперь принято говорить. Я не единожды уже встречал выражения "недемократичные правила", "недемократичный вид спорта", в которых под словом "недемократичный" разумеется "несправедливый".

Правильно это или нет, но такие обороты постепенно превращаются в факт.

А демократии и действительно нет нигде. Есть только "демократия".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета