Отправлено: 01.10.16 10:23. Заголовок: Однажды на Кубке дружбы...
Недавно в Фейсбуке мне встретился коротенький клип. В нем спортсмен поднимает на грудь примерно 145 кг (по моим подсчетам). При вставании из подседа диски с одной стороны поползли (видно, были плохо закреплены замком) и стали слетать. Когда они полностью слетели, эту сторону грифа рвануло вверх и набор дисков с другой стороны, закрепленный замком, резко клюнул вниз. Спортсмен едва успел отскочить, благодаря чему избежал травмы.
Это видео напомнило мне один драматический (по крайней мере, для меня) эпизод из моей судейской практики. И я решил поместить его на своей страничке в ФБ, сопроводив его нижеследующим рассказом.
Здесь я помещаю копию этого рассказа, но, к сожалению, не могу добавить сюда вышеописанный клип.
Это было во Львове, на Кубке дружбы в 1987 г.
Я удостоился высокой чести быть старшим судьей в супертяжелом весе, среди участников которого были такие гранды как неоднократный чемпион мира Анатолий Писаренко, олимпийский чемпион Леонид Тараненко и другие. Когда мы (судьи и участники) построились за кулисами для выхода на представление, я, по своему обычаю, осмотрел спортсменов, чтобы не было потом недоразумений с формой и т.п.
Зная, что Тараненко нередко использует смазку бедер маслом, я, не обращаясь конкретно к нему сказал: "Пожалуйста, чтоб не было никакой смазки на бедрах, потому что заверну прямо от штанги и можете потерять подход". На это Писаренко прогудел басом: "Ну правильно. А то потом подходишь, а штанга вся жирная, скользит..."
Но вот Тараненко выходит на первый подход, стал возле штанги, закрыл глаза, начал собираться. Смотрю - блестят бедра. Я, конечно, в некотором замешательстве - все-таки олимпийский чемпион. Но у меня был принцип - на помосте все равны. (Поверьте, я не хвастаюсь - просто хочу объяснить свои действия).
Я его зову: "Товарищ участник! Товарищ участник!". Он не слышит - уже почти собрался. Я громче. Услышал, подходит ко мне. Я подозвал боковых судей (по Правилам они должны подтвердить или опровергнуть наличие смазки). Мазанул рукой по бедрам, боковые тоже - ну, точно, смазка есть! "Удалите!"
Он пошел к кулисам. Секундомер не останавливается (согласно Правилам). Навстречу выскочил его тренер, Иван Логвинович с полотенцем. Тиранул несколько раз по бедрам. Можно сказать, что, практически, удалил смазку. Проверять еще раз у меня не хватило духу... Тараненко едва успел уложиться по времени. Соревнования пошли дальше.
Пошла жестокая заруба - чемпион мира против олимпийского чемпиона! Последним подходом в толчке Писаренко набрал очень приличную сумму (я не помню точно, сколько). Чтобы выиграть, Тараненко заказал вес, до которого никак не могут добраться современные чемпионы. Это было, по-моему, 265 кг. А может быть, это было 262.5 кг (ну, вот не помню).
{Сегодня, 19 апреля 2017 г., с помощью коллеги Alves'a с форума SHATOY мне удалось уточнить некоторые недостающие подробности этой дуэли. Для третьих подходов оба заказали вес 262.5 кг. Писаренко не поднял и остался с результатом в толчке 252.5 кг и суммой 457.5 кг. Тараненко поднял - его сумма 467.5 кг.} См. добавление в конце данного поста.
Помню следующее. Когда вес установили, смотрю - замки не поместились полностью на гриф, слегка свисают. А тут Тараненко уже вызвали, он у штанги, собирается. Я вижу, что замки могут слететь и тогда посыпятся диски (как в клипе, о котором я писал выше). Это, как минимум, потеря подхода, а на таком весе почти 100-процентная травма! Что делать? И я во второй раз за эти соревнования останавливаю Тараненко и отправляю его за кулисы. Зал загудел!
Надо переустановить вес, а как? Я вижу, что диски по 25 кг (по четыре с каждой стороны) какие-то толстые - примерно сантиметров по 6 каждый. А в зале разминки я ранее видел несколько более тонкие. Послал ассистентов, они притащили другие диски. Они действительно оказались тоньше, каждый примерно на 1 см. Это были диски из более нового набора. В них больше металла и, следовательно, меньше резины (и, в результате, они тоньше).
В общем, вес установили, все хорошо поместилось, и Тараненко, несмотря на продолжительный перерыв, успешно толкнул вес и стал победителем.
После награждения меня разыскал Логвинович. Долго благодарил, жал руку, обнимал.
Вот и "сказке" конец. В добавление могу сказать, что почти сразу же после соревнований ко мне подошел "доброжелатель" и конфиденциально сообщил, что в жюри бурно возмущались моими действиями, в частности, Алексей Медведев. А известнейший авторитет (его обычно объявляли "судья пяти олимпиад") К.Ф.Артемьев сказал, что я будто бы всегда был против сельских спортсменов и поэтому хотел помешать Тараненко. Он был членом белорусского ДСО "Урожай", а Артемьев - старшим тренером сельских ДСО СССР.
Вот такая история вспомнилась мне в связи этим роликом...
Уважаемый sartam, интересно рассказываете. Рассказывайте, пожалуйста, ещё. А то ведь откуда всё это узнать рядовому любителю тяжёлой атлетики?
То-то и оно, что неоткуда. ------------------------------------------------------------------- "Смазочные" уловки Тараненко воскрешают в памяти подобные же "невинные шалости" в исполнении Рауля ле Буше - одного из соперников Ивана Поддубного. Хитрый француз намазался перед схваткой жиром. Чтобы выскальзывать из могучих объятий Поддубного.
Тараненко имел бы полное право обмазываться хоть чем угодно, с головы до пят. Но только при одном условии - если бы он поднимал отдельную персональную штангу.
Но штанга являлась, разумеется, общей.
Так что, на мой непритязательный взгляд, Тараненко за подобные шуточки безусловно заслуживал беспощадной дисквалификации. Невзирая на все его титулы. ---------------------------------------------------------------------------- Бардак с инвентарём и не только с ним, головотяпство вообще - сие не является исключительно русской советской чертой. Как иному обожателю "просвещённого" Запада, без сомнения, чудится.
Достаточно вспомнить лишь некоторые последние - отнюдь не русские и не советские - тяжелоатлетические чемпионаты. С их скользкими помостами, элементарными ошибками организаторов, и прочими "прелестями" для участников.
Вот и в описываемое Вами время - что ли нельзя было устроителям состязаний подготовить их не абы как, а на совесть?
Хотя бы собрать предварительно 260-270-килограммовую штангу - ведь было известно совершенно точно, что именно на аналогичных весах супертяжи будут заканчивать состязания.
Собрать бы штангу и посмотреть - нормально ли на гриф помещаются заготовленные для набирания нужного веса диски?
Но - вот ещё, лишний раз напрягаться! Пойдёт и так. Авось ненормальных, более толстых дисков "само собой" не окажется в соревновательном зале!
Хотя, если даже и будут наличествовать они - а что же здесь страшного?
Буде же спортсмен случайно заметит не полностью надетые на втулки замкИ - ничего! вот ещё нежности! пусть поднимает снаряд, не капризничая.
Так оно и ведётся. А случись чего - к примеру, тяжёлую травму получит атлет - и сразу никто не в ответе. Мол, инцидент "форсмажорный", что с него взять!
Нет уж, не "форсмажорный". А недвусмысленное нарушение техники безопасности по вине конкретных людей. И квалифицироваться это должно не как забавное происшествие, а как преступление. ------------------------------------------------------------------- Организаторы, если даже у них не имелось в достатке нормальных 25-килограммовых "блинов", могли применить 50-килограммовые диски.
Вон Василий Иванович на Монреальской Олимпиаде, толкал свою рекордную 255-килограммовую штангу, оснащённую двумя зелёными "полтинниками". И никакие замкИ с алексеевского снаряда никуда и не думали сваливаться.
А ну как по два "полтинника" если на втулки? Ведь сразу получится 225-килограммовый снаряд! И места ещё чёрт-те сколько на втулках останется.
Так для чего же тогда, интересно, набирают снаряды огромного веса из 25-килограммовых "блинов"? Нешто для пущей внушительности - какого-то другого объяснения я просто не вижу.
Сейчас, в пауэрлифтинге, применяются удивительно тонюсенькие 25-килограммовые диски. А ведь они изготовлены не из какого-то вольфрамового тяжеленного сплава - тоже чугунные.
Правда, не обрезиненные. А зачем она, "обрезиненность сплошь"? Хватило бы и обрезиненности только по ободу.
Как вывод: раз уж тяжёлая атлетика придвинулась вплотную к суб-300-килограммовым весам, то нужно гоняться не за пресловутой внушительностью блинных цилиндров, а токмо за безопасностью человека, спортсмена.
"Организаторы, если даже у них не имелось в достатке нормальных 25-килограммовых "блинов", могли применить 50-килограммовые диски.
Вон Василий Иванович на Монреальской Олимпиаде, толкал свою рекордную 255-килограммовую штангу, оснащённую двумя зелёными "полтинниками". И никакие замкИ с алексеевского снаряда никуда и не думали сваливаться."
"Основная борьба за 1-е место в категории 82,5 кг велась между Александром Первием и Асеном Златевым (НРБ). В рывке А.Златев в третьем подходе, подняв 180 кг (рекорд мира), опередил А.Первия на 5 кг. А.Первий в толчке в начальном подходе поднял 217,5 кг. Болгарский спортсмен чётко зафиксировал в третьем подходе 220 кг и набрал сумму двоеборья 400 кг (повторение мирового рекорда). Нашему спортсмену, который был легче болгарина, для победы необходимо было толкнуть 225 кг. А.Первий был готов к этому весу и психологически, и физически, однако тут помешала досадная ошибка судей и жюри, которые не заметили, что ассистенты на помосте, нарушив правила, установили на штангу 50-килограммовые диски, которые на соревнованиях не используются, поскольку с ними гриф штанги теряет упругие свойства. Из-за этой грубой ошибки судей А.Первий при подъёме на грудь снаряда, на котором было 225 кг, получил шок, в результате чего не смог достаточно восстановиться к третьему подходу и поднять заказанный вес."
Это, конечно, очевидно бездарное и беспомощное оправдание со стороны Прилепина и Леликова.
Применение более тонких дисков действительно приводит к увеличению жёсткости снаряда. Но каким образом это увеличение жёсткости может привести к тому, чтобы спортсмен "получил шок, в результате чего не смог достаточно восстановиться к третьему подходу"? Ведь более жёсткая штанга менее амплитудно колеблется и, соответственно, не может размашистыми колебаниями что-либо ударить. Та же гиря практически совсем не колеблется, но от этого "шок" никто не получает.
Да и вообще каким образом люди (например, Алексеев и Варданян) поднимали рекордные веса с использованием зелёных дисков, не получая никаких "шоков" и не нуждаясь в последующем от них "восстановлении"? Кстати, до второго подхода Первия остальные участники чемпионата, скорее всего, нормально поднимали ту же самую штангу с теми же самыми пятидесятками.
В общем, на самом деле пятидесятки были отменены, скорее всего, по двум причинам: во-первых, более мягкая (без них), амплитуднее колеблющаяся штанга помогает поднять больший вес, а во-вторых, без пятидесяток штанга смотрится толще, внушительнее, картиннее для зрителей и для телевизионщиков.
Вы также написали:
"Сейчас в пауэрлифтинге применяются тонюсенькие 25-килограммовые диски. А ведь они изготовлены не из какого-то вольфрамового тяжеленного сплава - тоже чугунные.
Правда, не обрезиненные. А зачем она, "обрезиненность сплошь"? Хватило бы и обрезиненности только по ободу."
В этом случае резина мгновенно слетит с обода. Или же будет быстро перебита, перерублена ударами тонкого диска о помост (ведь штангу принято бросать на помост со всего маху). Именно большая ширина обрезиненного диска и позволяет распределить удар до безопасных для целости резины значений. Недаром самые узкие диски - пятнашки - довольно быстро оказываются разбитыми, с прорубленной и с отслаивающейся резиновой бронёй. В то время как намного более широкие четвертаки разбитыми не бывают практически никогда.
В былые времена, тяжелоатлеты поднимали снаряды с цельнометаллическими "блинами". Грохот, звон - особенно, при падении штанги с поднятых кверху рук - но "блинам" ничего не делалось.
Имейся в ту пору пауэрлифтерные "четвертаки", их можно было бы добавлять на грифы рекордных и околорекордных штанг супертяжеловесов. Скажем, по одному-по два на каждую втулку (изнутри).
И замкИ на гриф надевались бы тогда с надёжным запасом, а не висели на самом краю втулок.
Падение штанги происходило бы также без всяких последствий для дисков.
В наше время, если добавлять на втулки (снаружи) по одной-по две штуки лифтёрских "четвертаков", замкИ надеваться будут намного свободнее, глубже.
Но что произойдёт - при падении штанги - с "четвертаками" основными, "резиновыми"?
Будь диаметр "дополнительных" лифтёрских "четвертаков" несколько меньше диаметра "четвертаков" олимпийских, "резиновых" - вот тогда бы падающая штанга приземлялась всем своим весом только на резину олимпийских блинов. И эта резина очень скоро бы вышла из строя.
Так как к обычной нагрузке на "резиновые" "блины" добавлялась бы масса лифтёрских дисков. По меньшему своему диаметру не могущих проявлять солидарность с "блинами" "резиновыми" в качестве единой опоры на помост при падении штанги.
Однако лифтёрские диски имеют диаметр в точности равный диаметру олимпийских "блинов". И они принимали бы на себя свою часть удара. Сохраняя резину от повышенных ударных нагрузок.
Иное дело, что пара лифтёрских "блинов" (на каждой втулке) будет немного погремливать друг о друга при падении снаряда.
И это, вроде как, всё. ----------------------------------------------------------------------- Странно даже представить, что судьи могли дать указание ассистентам заново переоборудовать штангу для Первия. Особенно, учитывая то, что "полтинники" стояли на втулках, естественно, "изнутри".
Уже и только они одни - эти "полтинники" - придавали снаряду вес в 125 килограммов!
Вес - подавляюще меньший, чем вес, поднимавшийся в толчке даже и самым заурядным соперником Первия!
Отсюда неизбежен вывод - всякие фантазии (от кого бы они не исходили) по этому поводу просто наивны. ------------------------------------------------------------------- Наткнулся в ютубе на видео:
Что ж, такое бывает. В первую очередь, с "левым" инвентарём. Типа китайского. Приобретаемым бывшими республиками советской империи "из экономии", по дешёвке, через десятые руки.
Отправлено: 06.10.16 15:07. Заголовок: Дилетант пишет (№172..
Дилетант пишет (№1721):
цитата:
Так что, на мой непритязательный взгляд, Тараненко за подобные шуточки безусловно заслуживал беспощадной дисквалификации. Невзирая на все его титулы.
Это Вы слишком беспощадны. Дисквалификация никогда не применяется на соревнованиях. Это прерогатива федераций - национальной или международной. Если же они случаются, то через несколько месяцев или, по крайней мере, дней после соревнований. На соревнованиях максимальное наказание спортсмена - отстранение от соревнований по решению жюри (главной судейской коллегии). Я действовал согласно Правилам, которые и тогда (и сейчас) предусматривают требование к спортсмену устранить смазку. При этом в этом требовании просматривается скрытое наказание - при устранении смазки секундомер не выключается. А это требование при сегодняшних лимитах времени существенно осложняет условия выполнения конкретного подъема. Что касается 50-килограммовых дисков, то достаточно быстро было установлено, что при их использовании штанга ведет себя по другому, чем при 25-килограмовых. Я, практически, никогда не видел, чтобы 50-ки использовались на тренировках - трудно ставить, трудно снимать. Что касается соревнований (вообще-то, я стал судить на союзном уровне с 1978 г.), я также никогда не видел, чтобы на них использовались 50-ки. Конечно, в описании случая с А.Первием (где тренеры оправдываются) написана явная чушь. Во-первых, Правила требуют, чтобы вес был установлен минимальным количеством дисков. И тогда, если 50-ки еще не были запрещены, они должны были быть установлены задолго до подходов Первия. В противном случае это ляп жюри и тройки на помосте. И на это должны были указать тренеры. Но они как и подавляющее большинство их коллег Правил в руках никогда не держали. Если же 50-ки были установлены, то на разминочной штанге Первия должны были быть установлены такие же диски. В противном случае - это опять ляп тренеров. Во-вторых, если 50-ки были запрещены (а, по-моему, это так и было), они не должны были находиться возле соревновательного помоста. Если они там были, то это ошибка организаторов, жюри и судей на помосте (и снова, тренеров), но не ассистентов.
Кстати, когда запостил эту заметку, я поднялся вверх и увидел приведенное ув. Составителем оправдание тренеров. Они сами пишут: "... 50-килограммовые диски, которые на соревнованиях не используются" Так куда же они смотрели, два кандидата наук?
Отправлено: 07.10.16 03:27. Заголовок: Фото вполне убедител..
Фото вполне убедительные.
Первые два фото сделаны за границей. Я там никогда не судил. Следующие три фото сделаны на двух соревнованиях в СССР. Но еще раз процитирую:
"... я стал судить на союзном уровне с 1978 г."
1. Это вовсе не означает, что я принимал участие в судействе всех союзных соревнований.
2. 3-е и 4-е фото сделаны, по-видимому, на Кубке дружбы в марте 1978 г в Москве.
Там я не судил.
3. Про последнее фото не могу ничего сказать. Если я даже и был на этих соревнованиях, то наверняка не судил на помосте. По крайней мере, в этой весовой категории. Иначе, я точно следил бы за тем, какими дисками набран вес штанги.
Кстати, на Кубке СССР 1981 в Донецке 50 кг нет и в помине:
Это ролик Центрального советского телевидения.
На youtube ошибочно указано, что это 1982 USSR Weightlifting Championships
Отправлено: 08.10.16 00:24. Заголовок: Уважаемый sartam, я ..
Уважаемый sartam, я ошибся с терминами. Конечно же, я имел в виду не дисквалификацию Тараненко, а только отстранение его от соревнований.
Вы пишете, что "полтинники" трудно ставить на гриф и трудно с него снимать.
Неужто это такой уж большой вес для штангистов?
Василий Иванович, в Монреале - для установления 255-килограммового мирового рекорда что ли нельзя было судьям приказать ассистентам собрать "нормальную" штангу из 25-килограммовых "блинов"? А не затруднять Алексееву жизнь! Тут и без этого-то на грифе неизведанный вес, так ещё и штанга ведёт себя непривычно.
О "непривычности". Атлеты оказались избалованными шведскими "мягкими" грифами.
А если бы шведских грифов не было никогда?
Кроме того, как раз для набирания необходимого веса на штанге минимальным количеством дисков, начальство международной тяжелоатлетической федерации могло бы постановить комплектовать штанги, начиная с 225 килограммов, двумя 50-килограммовыми дисками на каждой втулке.
И пришлось бы спортсменам привыкать к новым правилам. Не оглядываясь на то - по-другому ведёт себя штанга или не по-другому.
Тем самым высокие околоспортивные международные начальники претворили бы жизнь благое и гуманное начинание. Демонстрируя "поднимальщикам" неустанную заботу о них.
Как-никак, применение на грифе "полтинников" делает подъём безопаснее. Ввиду более близкого расположения центра тяжести дискового набора на каждой втулке к центру грифа.
То бишь гриф перегибается меньше. А значит, и меньше вероятность этого грифа переламывания.
Отправлено: 09.10.16 08:02. Заголовок: Как изготавливались диски по 50 кг
Почти сразу после Олимпиады 80 я перешел на спортивную работу. Уговорил меня на такой шаг Николай Петрович Лапутин во время украинской спартакиады 1979 года.
Я стал старшим тренером одесского дорожного совета "Локомотив". Под моим началом были два тренера. Посовещавшись, мы решили начинать практически с нуля - сделать основной упор на работу с юношами. И уже через полтора года мы имели первый ощутимый результат - командную победу на первенстве области среди юношей.
Работали с колоссальным энтузиазмом. Переделали фактически старый большой сарай в зал т/атлерики. Работали по 12 часов в день. Самое активное участие в работе приняли многие наши ребята. Врезали в пол 4 почти полуметровые бетонные подушки. Для траншей в местах опускания штанги мы использовали нарезанные куски старых транспортерных лент, которые я раздобыл почти на десятке одесских предприятий.
Нужны были и новые штанги.
Я знал, что штанги образца Олимпиада-1980 выпускает один из ленинградских заводов. Использовав свои новые питерские связи, (возникшие после ленинградской Спартакиады 1979 года), я вылетел в Питер. Естественно запасся парой 3-литровых бутылей спирта.
У меня было гарантийное письмо на покупку шести комплектов олимпийской штанги. Пока решались все вопросы, касающиеся этой покупки (внеочередность, комплектация, отгрузка и т.д.), я в течение трёх дней бродил по цехам завода, наблюдал за производственным процессом, разговаривал с рабочими.
Коснулся вопрос и 50-килограммовых дисков. И в отделе отгрузки, и в цехах люди в один голос говорили, что с ними одни неприятности. Они никому не были нужны, а цена этих двух дисков составляла, практически, половину цены полного набора. Полный набор (примерно 190 кг) стоил около 800 рублей.
Особенно недовольны были токари. Они просто плевались. Технология изготовления дисков на словах была довольно проста. Отливается стальная болванка весом несколько больше 50 кг (с некоторым запасом по весу). Затем покрывается горячей резиной. После этого заготовка поступает к токарям, и те сначала просверливают центральное отверстие под втулку грифа, а затем доводят вес диска до нужной величины. А вот тут-то и начинались основные проблемы.
Согласно Правилам ИВФ, отклонение веса дисков большого диаметра должно быть в пределах +0,1% и -0,05%, что для 50 кг составляет соответственно +50 г и -25 г. Написать эти цифири гораздо легче, чем проделать соответствующую работу. Итак, наш пролетарий должен был взять "на пупок" обрезиненную чушку весом более 50 кг и установить её строго в вертикальной плоскости между кулачками шпинделя. Затем просверлить центральное отверстие и сточить резину и часть внутренней втулки диска с одной стороны. Затем перевернуть диск и проделать ту же операцию с другой стороны. После этого нужно было снять диск и взвесить его. Затем методом последовательного приближения за счёт поочередных обточки и взвешивания добиться нужного веса диска, ни в коем случае не переходя границу минусового допуска (-25 г). В противном случае возникал брак со всеми вытекающими последствиями. И при этом люди постоянно сознавали, что эти чушки никому не нужны!
В моем конкретном случае все было решено полюбовно, к обоюдному удовольствию договаривающихся сторон. Мне организовали полные (по весу) комплекты штанг, в которых вместо каждого 50-килограмового монстра были три диска по 15 кг и один 5-килограммовый. Или два диска по 15 кг и один 20 кг.
Всё вообще сложилось лучшим образом. Перед отъездом меня спросили, каким видом транспорта отправлять штанги: поездом или самолётом? Поездом груз придёт через месяц, а самолётом - через пару дней. И стоимость примерно одинаковая. Короче, через два дня после моего приезда наши штанги прибыли в Одессу.
К этому можно только добавить, что в то время в Одессе только в зале СКА было две таких штанги.
По поводу поломок грифа. На заводе я рассказал, что два раза видел грифы, лопнувшие в районе присоединения втулки. Производственники сказали, что это результат нарушения очень строгого температурного режима при закалке грифа и что они с этим борются, и что таких случаев всё меньше и меньше.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
