Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 3277
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.17 11:39. Заголовок: Очередное свидетельство слабости американской демократии


Как известно, после избрании Дональда Трампа президентом США прочие властные структуры и журналистские группировки не дали ему выполнить ни единого предвыборного обещания.

Наиболее тупые и бестолковые псевдолибералы, то бишь так называемая "демшиза", воспринимают это печальное явление с восторгом и объясняют причину сего восторга:

- Неповиновение одних управляющих структур другим - это ярчайший признак торжества демократии и свободы: кто что хочет, то и делает. Даже, например, вредит президенту величайшей страны на планете.

Примерно о том же самом говорят и украинские демагоги, когда оправдывают деструктивные акции нацистов-террористов типа Сашка Билого, Сэмэна Сэмэнчэнка и т.д., которые с "р-р-революционными" истериками, потрясая автоматами, врываются в законодательные и исполнительные органы или перекрывают важнейшие для страны транспортные артерии. То есть в интерпретации украинских демагогов это всё проявления самой что ни на есть похвальной "народной инициативы".

При всём при том, что "народной инициативой" занимается от силы пара тысяч вооружённых и обнаглевших от безнаказанности людей, в то время как численность всего народа Украины - несколько десятков миллионов человек.

В свою очередь, Дональд Трамп тоже не погулять вышел: за его инициативы проголосовала, вообще-то, бОльшая часть граждан США. Следовательно, подножки Трампу - это наплевательство на волю победителей во всенародном голосовании. То есть фактически на саму демократию, на её сущностный принцип.

В моём тексте "Terra Udobia или Что будет после коммунизма?" дано следующее определение демократии:

"В идеале это процедура, представляющая собой достаточно целостный комплекс из традиционных (иными словами, не одноразовых, не уникальных, а регулярных), свободных и "равновозможностных" выдвижений, обсуждений, выборов и отзывов людей или программ на соответствующих их значению уровнях. Ну и, разумеется, из дальнейшего неукоснительного выполнения выбранного или подчинения выбранному — до момента новых выборов. Необходимо добавить ещё то, что описанный выше комплекс процедур требует наличия в достаточно большом количестве особых субъектов: так называемых "граждан". Или "квалифицированных избирателей". Которые характеризуются готовностью пойти ради демократии на серьёзные личные жертвы (этот признак, понятно, включает в себя хорошее знание гражданами сильно интересующих их демпроцедур)."

Как можно видеть, в США сегодня нарушается вот этот важнейший элемент демократии:

"Неукоснительное выполнение выбранного или подчинение выбранному — до момента новых выборов."

Раньше такого вроде бы не наблюдалось. То есть маразм у США крепчает уже не только в их внешних, но и в их внутренних проявлениях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Сообщение: 2436
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.17 16:15. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"При всём при том, что "народной инициативой" занимается от силы пара тысяч вооружённых и обнаглевших от безнаказанности людей, в то время как численность всего народа Украины - несколько миллионов человек."

Ну это уж Вы сильно хватили!

42 миллиона человек - в недавние времена. Сейчас же - без Крыма и Донбасса - не менее 24 миллионов человек. Если верить хотя бы вот этой ссылке

https://mnyug.com/858-naselenie-ukrainy-v-2017-godu-sostavlyaet-24-milliona-chelovek-mnenie-eksperta.html

И ещё:

"Необходимо добавить ещё то, что описанный выше комплекс процедур требует наличия в достаточно большом количестве особых субъектов: так называемых "граждан". Или "квалифицированных избирателей". Которые характеризуются готовностью пойти ради демократии на серьёзные личные жертвы (этот признак, понятно, включает в себя хорошее знание гражданами сильно интересующих их демпроцедур)."

К сожалению, подобных "граждан" в любом цивилизованном изнеженном обществе с каждым годом - всё меньше.

Поп-корн туды ж. Как оглупляющая жвачка для "пролетариата".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3281
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.17 17:58. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, я уже исправил свою поспешную оплошность. Теперь у меня стоит "десятков миллионов человек".

Вы написали, что граждан "в любом цивилизованном изнеженном обществе с каждым годом - всё меньше". Полагаю и надеюсь, что это неверная информация. Крикливая саморекламная Америка - это ведь не весь мир. Существуют ещё Индия, Бразилия, Аргентина, Япония, Южная Корея - где демократия с каждым днём всё крепче, всё устойчивей. А также почти все страны Западной Европы - даже те, чьё население оказалось разбавленным мигрантами из более диких местностей.

Конечно, в этих странах имеют место и явно хреновые тенденции типа легализации некоторых половых извращений и наркотиков. Но ведь сие - мелочь: повальными гомосеками были и великие древние греки.

А не мелочь - это недавний истинно гражданский, не холопский поступок жителей Швейцарии. Которые без особых проблем для экономики могли проголосовать за преждевременный потребительский коммунизм, но усилиями большинства удержались от этого очень соблазнительного для холопов, для нехозяев, для неграждан шага.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2439
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.17 19:33. Заголовок: Мимоходом. Как встав..


Мимоходом. Как вставка между сообщениями.

"Слабые американские демократы" совсем недавно придумали новый термин - "летальное оружие". Словно бы, любое оружие, несущее смерть - не летальное.

Сверяемся с интернетом:

"Летальное оружие – это оружие, предназначенное для максимально эффективного уничтожения живой силы и инфраструктуры противника. По большому счету под эту категорию попадает любое вооружение, с помощью которого можно убивать. Нож, пистолет, автомат, огнемет и даже баллистическая ракета это все летальное оружие."

Ага, американские изверги, очевидно, имеют в виду не просто летальное оружие, а очень летальное. То есть - очень убийственное. Однако под это определение подпадает и любое оружие массового поражения - вплоть до ядрёного. И даже термоядрёного.

Как вздумаю только, что на бывших землях Российской империи и СССР совершенно свободно-привольно окопалась американская сволочь - окопалась посредством насаженных-насаждённых "народных" правителей-американских марионеток - с трудом себя заставляю в это поверить.

Вот, пожалте! Мало было марионеткам оружия просто летального - подавай им теперь оружие очень летальное! Уж не на ядрёное ли оружие губёшки иудины они раскатали?
-----------------------------------------------
С американскими извергами никогда не соскучишься. Уж такое всегда придумают - что ли слов других нет для обозначения оружия всего лишь сравнительно сильного?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2440
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.17 23:10. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"Полагаю и надеюсь, что это неверная информация. Крикливая саморекламная Америка - это ведь не весь мир. Существуют ещё Индия, Бразилия, Аргентина, Япония, Южная Корея - где демократия с каждым днём всё крепче, всё устойчивей. А также почти все страны Западной Европы - даже те, чьё население оказалось разбавленным мигрантами из более диких местностей.

Конечно, в этих странах имеют место явно хреновые тенденции типа легализации некоторых половых извращений и наркотиков. Но ведь сие - мелочь: повальными гомосеками были и великие древние греки.

А не мелочь - это недавний истинно гражданский, не холопский поступок жителей Швейцарии. Которые без особых проблем для экономики могли проголосовать за преждевременный потребительский коммунизм, но усилиями большинства удержались от этого очень соблазнительного для холопов, для нехозяев, для неграждан шага."


Про Швейцарию я ничего не слышал - видимо, пропустил эту новость.

В Индии демократия всё устойчивей? А как же средневековое разделение на касты?

Остальные, названные Вами, страны - не могу судить, никогда демократией в них не интересовался, но, думаю, любая демократия неизбежно стремится к "демократии".

Правителям, вообще говоря, намного легче управлять атомизированным сытым изнеженным населением. А не голодными обозлёнными "массами".
------------------------------------------------------------
Европейские "мелочные" тенденции - в который уже раз отсылаю Вас почитать о европейских тенденциях труды Михаила Веллера.

Между прочим, Европа неизлечимо больна всеми "передовыми" тенденциями главным образом из-за чуткого многодесятилетнего влияния США. Которые насадили в Европе не только своих марионеток, но и свою "демократию" и американский образ жизни.
================================
А как Вам это, уважаемый Составитель, из сегодняшних новостей:

"Генассамблея ООН одобрила проект резолюции, не признающей решение президента США Дональда Трампа о статусе Иерусалима как столицы Израиля. В поддержку резолюции высказались 128 стран, против - всего девять, включая сами США и Израиль, еще 35 государств воздержались от голосования.

Дональд Трамп: Все эти страны… они берут у нас сотни миллионов долларов, даже миллиарды долларов. Затем голосуют на Совбезе ООН против нашего решения и, вероятно, проголосуют так же на Генассамблее. Ну что ж, мы следим за этим голосованием. Пусть голосуют против нас, мы порядочно сэкономим."


Только-только было "наладились" арабо-израильские отношения, как Дональду Фредовичу кольнуло в заднее место сделать весь Иерусалим столицей Израиля.

И ещё;

"Сократить отчисления

Ежегодно США тратят свыше $35 млрд на оказание помощи более чем 100 странам мира. Большинству получателей Вашингтон выделяет символические суммы, которые, как правило, направлены на реализацию программ по развитию «демократии гражданского общества».

Однако для некоторых стран деньги из бюджета США играют значимую роль. Например, на счета Египта, который инициировал антиамериканскую резолюцию в Совбезе ООН, США ежегодно перечисляют $1,3 млрд. Украина, которая также не поддержала Вашингтон, в 2018 году получит помощь в размере $350 млн.

Ранее Трамп неоднократно угрожал сократить отчисления в бюджет ООН, однако на текущий момент не предпринял конкретных мер. 21 декабря, выступая на Генассамблее, Никки Хейли напомнила, что США являются «крупнейшим вкладчиком ООН».

«Мы это делаем для того, чтобы частично защитить и собственные интересы. И знаем, что когда это происходит, то это приносит большое благо всему миру... Мы вспомним этот день (имеется в виду заседание Генассамблеи по Иерусалиму. — RT), когда к нам снова обратятся и попросят внести самый крупный финансовый взнос в организацию. Мы припомним этот день, когда государства будут обращаться к нам с просьбой предоставить свои ресурсы и влияние в их интересах», — пригрозила американский дипломат.

По её словам, США имеют право требовать, чтобы «наши инвестиции расходовались более продуктивным образом». Она отметила, что «именно такие мысли приходят нам в голову, когда мы читаем резолюцию, представленную сегодня»."


https://russian.rt.com/world/article/463067-tramp-oon-ierusalim-finantzi
-----------------------------------------------------------
А уж Украина-то как среди не поддержавших Америку стран оказалась?

Думаю, это всего лишь игра. Под диктовку американских хозяев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3284
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.17 23:49. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"В Индии демократия всё устойчивей? А как же средневековое разделение на касты?"

Средневековое разделение на касты - это, конечно, некоторая помеха равноправию при выдвижении и обсуждении программ и людей. Но с кастами в Индии вроде вполне успешно борются. Кстати, главными противниками отмены каст являются неприкасаемые, то есть как раз наиболее деклассированные жители страны. Но куда же им, деклассированным, против мощи желающих перемен брахманов, кшатриев и вайшья?

А вообще устойчивость демократии определяется реальными и виртуальными попытками её свержения. Например, раньше в Южной Америке диктаторские режимы возникали через каждые пять минут. Теперь с этим делом там всё вроде бы стихло.

Касаемо же того, что я назвал виртуальными попытками свержения демократии, то по этой части бесспорно лидируют США: ещё 30 лет назад у меня на полке стояли четыре переведённых на русский язык романа про свержение президента США: "Документ "Р"", "Семь дней в мае", "Американский Рубикон" и ещё какой-то. С тех пор вышло ещё и несколько фильмов на ту же тему. Так что для американцев ликвидация у них демократии - не дурацкая фантазия, а хорошо представимый вариант событий.

Если кому-то кажется, что к антидемократическому перевороту и нельзя относиться иначе, что он хорошо представим для всех нормальных людей, то вот для древних римлян свержение власти народа долго было полной дикостью. Недаром Цезарь, стоя перед Рубиконом, свыкался с этой перспективой несколько дней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2441
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.17 22:58. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"А вообще устойчивость демократии определяется реальными и виртуальными попытками её свержения. Например, раньше в Южной Америке диктаторские режимы возникали через каждые пять минут. Теперь с этим делом там всё вроде бы стихло."

Вот именно - вроде бы. Ни для кого никогда не секрет, что от "вроде бы" до "благополучного, как ни в чём не бывало, возвращения на круги своя" - один момент и один шаг.

Что до определения устойчивости демократии, тут я опять рассуждаю просто - да ещё и с проведением аналогии.

Бывает, что некоторые герои пытки выдерживают. Но это говорит лишь о низкой квалификации мучителей "выдерживателя". Или же об их сердобольности. Либо - о страшной их лени.

Вот и прикиньте всё это на так называемую устойчивость демократии. Опереточные попытки свержения - демократия, возможно, и выдержит. Но любая, хоть сколько-то неопереточная попытка - свергнет демократию с потрохами.

Другой вопрос, что практически все современные "демократии" только прикидываются демократиями. Ярчайший пример - Каталония. Жителям коей уж так вожделелось от Испании отделиться! За что и настучала дубинками испанская "демократия" по "отделенческим" инфантильным головушкам.

Вновь не удержусь от упоминания о красавице Валерии Новодворской. Не будь она покойницей ныне, и сменись у неё хозяин - заверещала бы она нечеловеческим визгом о грубейшем нарушении прав человека в Испании.

А вот Вы, уважаемый Составитель, "правозащитнице" Валерии Ильиничне с радостью верили. Когда она точно таким же визгом - и столь же лицемернейше - завывала о нарушении прав человека в СССР и в России.
---------------------------------------------
Так и не узнал я Вашего мнения ни о летальном оружии, ни о мудром арабо-израильском "урегулирователе" Дональде Фредовиче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3287
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.17 05:03. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали мне:

"Так и не узнал я Вашего мнения ни о летальном оружии, ни о мудром арабо-израильском "урегулирователе" Дональде Фредовиче."

Уважаемый Дилетант, в Ваших обличениях улетательного оружия и выходок Дональда Даковича нет ничего особенного: по содержанию эти обличения верные, а по форме - обычные для сего дня.

То есть тут нельзя ни взвиться с возражениями, ни восхититься особой новизной или яркостью аргументов. Которую Вы, как сейчас помню, однажды всё-таки продемонстрировали при разборе какого-то выступления Юрия Власова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета