Отправлено: 23.03.16 22:17. Заголовок: Управленческие претензии США: насколько они обоснованы?
Так уж вышло, что в школе меня сильно мучили английской и американской культурами. Но кое-что в этих культурах мне всё же нравилось. Например, одна песня протеста с припевом
"The answer, my friend, is blowing in the wind, The answer is blowing in the wind."
Поэтому вчера я наконец полез в интернет посмотреть её текст полностью.
Как оказалось, эта песня вошла в число пятисот лучших песен всех времён по версии американского журнала "Катячи каменюги".
Тогда я полез в Википедию с целью узнать: а какие вообще песни названы сим американским журналом лучшими в мире? Выяснилась примечательная вещь: оказывается, примерно 350 лучших в мире песен сочинили в США, ещё примерно 140 лучших в мире песен сочинили в Англии, а оставшиеся лучшие в мире песни сочинили в Ирландии. То есть такие страны, как Италия, Франция, Испания, Германия, Австрия (с её жалким Моцартом), Грузия, Армения, Турция, Иран, Индия, Бразилия, Аргентина, Мексика, Куба, Украина и т.д. дали мировой культуре в плане песен сплошь второй сорт и "second hand".
И тут мне пришло в голову, что лучшая правительница нашей России Екатерина Вторая, которую изначально звали София-Фредерика Ангальт-Цербстская, дабы стать этой наилучшей правительницей подведомственных ей народа и территории, перешла из лютеранство в православие, почти в совершенстве выучила русский язык, стала знатоком российских обычаев, якшалась исключительно с российскими фаворитами и т.д. То есть полностью овладела русской культурой.
Другими словами, дельный человек, дабы добиться больших успехов в некоем предмете, прежде всего глубоко погрузился в этот предмет, стал настоящим его знатоком.
Возвращаюсь к безмерно талантливым в песенном плане США. Которые уже почти целое столетие претендуют на роль мирового жандарма, главного кукловода планеты, а в последние 20 лет фактически и стали им.
Так вот вопрос: много ли хорошего сможет достигнуть мировой правитель, который закуклился, который дебильно замкнулся на себе, на любимом, который не знает и явно не хочет ничего знать об управляемом им мире?
Уважаемый Составитель, "Катячи каменюги" как название журнала - это, наверное, Rolling Stones на русско-японский манер?
Если верить российской прессе, то, в Америке, даже и президенты не знают об окружающем Америку мире почти ничего. Например, Жора Кустов-младший якобы не мог найти на карте Ирак. С которым не кому-то, а именно Жоре довелось воевать в 2003 году. А если Жора и находил иногда на карте Ирак - то всё равно постоянно путал его с Ираном. Оно и немудрено - названия стран очень похожие.
Жора Кустов-младший - чего уж скрывать - на посту американского президента (да и после) интеллектуалом не выглядел никогда. Да и - как и любой другой президент - не лично он управлял Америкой. А управляли ей люди за спиной туповатого Жоры.
Туповатого-то туповатого, но всё же не полного идиота. Которым российские СМИ стремились Жору представить.
Россия, и тоже якобы, в представлении обычного американца - страна балалаек и водки. С медведями, вместо людей..... и много чего ещё американцам приписывают в смысле понимания внешнего мира.
Что-то не верится в это. ------------------------------------------------------------------------------ Вот и сейчас, в эпоху якобы агента НКВД по кличке "Загорелый", Америка якобы всё так же глупа и наивна.
К чему я это? Да к тому, что так быть не может.
По крайней мере, не менее половины американцев не так уж смертельно зомбированы, как это изображает пропаганда современной России.
Версия одного из американских журналов? Что ли у нас мало версий на то и на сё?
Поэтому неизбежно имеются в Америке люди, которым на версии одного из журналов совершенно плевать. В самом деле - а все ли журналы отстаивают эти же версии?
Несомненно - не все. И американский любой гражданин - якобы к тому же свободный, ещё и не вылезающий из интернета - имеет возможность составить своё личное мнение о месте американского искусства в мировой круговерти искусств.
И проведу аналогию. В эпоху развитОго социализма, не какой-то отдельный жалкий журнальчик, а все, что ни были, книги, журналы, газеты, брошюры неустанно зомбировали мозги обывателей несравненной якобы лучшестью всего советского, русского в сравнении с "регрессивным загнивающим" западным. Об этом же денно и нощно завывали и радио с телевидением.
Но, даже и в нашей закрытой тогдашней стране, люди не очень-то верили официальной настойчивой коммунистической пропаганде.
"По крайней мере, не менее половины американцев не так уж смертельно зомбированы, как это изображает пропаганда современной России.
Версия одного из американских журналов? Что ли у нас мало версий на то и на сё?
Поэтому неизбежно имеются в Америке люди, которым на версии одного из журналов совершенно плевать. В самом деле - а все ли журналы отстаивают эти же версии?
Несомненно - не все. И американский любой гражданин - якобы к тому же свободный, ещё и не вылезающий из интернета - имеет возможность составить своё личное мнение о месте американского искусства в мировой круговерти искусств."
То, что в США имеются здравомыслящие и хорошо информированные люди и что именно более-менее здравомыслящие и информированные люди руководят США - не вызывает никаких сомнений. Но эти руководящие США люди являются если не избранниками в полном смысле этого слова (я уже писал, что реальна власть именно политэкономического класса, а вовсе не списочных избирателей), то выразителями очень многих важнейших интересов и мнений американского народа, его подавляющего большинства. И эти мнения по большому счёту - они шовинистические, эгоцентрические, пренебрежительные по отношению к остальному миру. То есть внутри США никто из немногочисленных знатоков не пытается публично усомниться (потому что этих знатоков заклюют и заплюют) в том, что американские песни лучшие на свете, что лучшим фильмом года может считаться только американский фильм (а зарубежные фильмы всяких там недоделанных Джеки Чана, Куросавы, Бергмана, Феллини, Бессона и прочей вшивоты безлошадной могут претендовать только на недо"Оскар" для дикарей, то есть за "Лучший зарубежный фильм"), что самые красивые женщины всех времён на 98% - американки, что из 100 гениев мира 90 обитали в США, и потому какая-то известная своей гениальностью только в штате Юта американка поставлена в один ряд с Леонардо да Винчи.
Такое шапкозакидательское и - даже можно утверждать - наплевательское отношению ко всему остальному миру не может не иметь последствий при управлении этим остальным миром. Ошибки тут просто неизбежны.
Ещё раз: я вовсе не отрицаю, что в каких-то важнейших сферах - например, в науке и в вооружениях - США и в самом деле единоличные мировые лидеры. Но ведь эти сферы ещё не всё, что определяет жизнь людей. Есть же и другие важнейшие жизненные сферы - типа идеологии или производства - где США не перекрывают, не превосходят с избытком весь остальной мир. Например, в остальном мире имеется и более гуманная идеология, и 75% общепланетарного производства. И потому неграмотное управленческое вмешательство США может принести остальному миру в этих сферах большой вред.
Кроме того, я вовсе не отрицаю, что у большей части народа США имеется не только безграмотность (с которой США точно не собираются бороться) в отношении остального мира, но также ещё и злая воля, то есть заинтересованность в том, чтобы у этого остального мира появились большие проблемы. И данный фактор для судеб остального мира, конечно, намного важнее, чем американские себялюбие и высокомерное презрение к окружающим.
Но если вышеуказанного высокомерного презрения к окружающим у США не было бы, то они всё-таки не столь решительно портили бы, не столь безжалостно ломали бы о коленку некоторые части остального мира - типа Ливии, Ирака, Сирии или Украины. То есть самовлюблённое невежество США существенно усиливает их агрессивную жестокость во внешней политике.
"Ещё раз: я вовсе не отрицаю, что в каких-то важнейших сферах - например, в науке и в вооружениях - США и в самом деле единоличные мировые лидеры."
Мне кажется, единоличное мировое лидерство США в науке, а тем более в вооружениях, всё более отходит во "вчерашний день".
Разгромив СССР, США не так уж и долго наслаждались безоговорочным научно-техническим превосходством над всем остальным миром.
Сначала похерили свою космонавтику, а теперь всё более сдают позиции уже и в области вооружений. Привычно опираясь на всё более стареющие авианосцы. Которые хорошо применять супротив первобытных отсталых держав. А вот против неотсталых - с каждым днём всё опаснее. Для "непотопляемых" авианосцев. Которые практически невозможно потопить - исключительно и только в завиральной американской агитпропаганде.
Совсем недавно, американцы лишились и ещё одного из главных военных своих преимуществ - российские крылатые ракеты, оказывается, летают ныне не только дальше, но и точнее хвалёных "томагавков" разновсяких базирований.
Что и было с огромным успехом, а ещё и наглядностью продемонстрировано Россией в Сирии. Которую Россия использует как полигон, как "оказию" для отработки боевого применения новейших своих оружейных систем.
И откуда всё это? Загадка. По идее, США должны были обезоружить Россию ещё в 1990-ые годы. То есть не совсем обезоружить, конечно, а держать на уровне второразрядной военной державы. С устаревшим оружием. И без всякой для России возможности это оружие обновить.
Помните начало "перестройки"? Призванной разрушить СССР - объективно несокрушимую супердержаву.
И чем же нас тогда пугал главный меченый "перестройщик"?
СОИ - чем же ещё. Которая (Стратегическая оборонная инициатива) являла собой голимый, технически нереализуемый блеф.
И это прекрасно знали наши учёные. И генералы в самых высоких штабах. Мало того, предлагали они "архитектору" Меченому целую гору асимметричных ответов на вызов Америки. Несравненно более дешёвых и реализуемых, нежели откровенная фантастика - СОИ. Но "перестройщик" имел совершенно другую задачу от своих заокеанских хозяев. Вот и....
Не в первый раз я уже говорю - уж не на пороге ли "перестройки" Америка? Симптомы знакомые.
Обвалить Америку - дело по сути плёвое. Обрушить доллар к чертям собачьим, возжечь "очистительный" огонь "перестройки", и получится "обновление" ещё и получше советского. Заполыхает Америка жарким костром. И, в конце концов, устаканится в образе какого-нито ССАНГ - то бишь Содружества Северо-Американских Независимых Государств. Имея под боком Мексику как злейшего супостата. Не говоря уже о супостатах заокеанских - безмерно страшнее и злее.
Чем - ещё раз - нас когда-то пугала Америка? Правильно, СОИ.
А вот теперь пугаем Америку мы. Не только всё далее крепнущими военными мускулами на основе вооружений традиционных, но ещё и, к примеру, фантастическим (или не очень) гостинцем под названием "Статус-6". Как сверхдостаточным асимметричным ответом на американскую противоракетную оборону. Нацеленную против, конечно же, нас, а не каких-то там северных корей и иранов.
Я и не знал бы ничего об этом "Статусе-6". Но выручил всезнайка Бояршинов:
"Утка" это или не "утка", но не более "утка", чем СОИ. И говорит о ней, ныне, не только Бояршинов. Который "утку" только лишь комментирует со своих остроумных высоконаучных позиций.
Почитав подробнее об этом мифическом (мифическом ли?) "Статусе-6", я обнаружил, помимо известной мне, много ещё информации новой. Не только о стародавнем проекте Сахарова, но об и ещё более коварных планах устроить Америке весёлую жизнь.
Цунами - якобы возможно осуществить путём закладки мощнейших термоядрёных зарядов в линию. Недалеко от побережья Америки. И тогда каждый термоядрёный заряд, взрываясь после соседнего заряда, будет наращивать кумулятивный эффект образования суперволны.
Ещё проект - заложить термоядрёный заряд в тектонический разлом, недалеко от Америки. Заряд жахнет в нужный момент, после чего....
Есть также проект и вовсе безумный. Хотя и неописуемой красоты - да доставить заряд незаметно в Йеллостоунский парк, и Америка сразу станет российским вассалом. Ибо в случае ослушания.... в общем, страшно даже подумать. --------------------------------------------------------------------------------- Для чего вышеозначенные "утки" запущены в оборот? Не исключено - запущены самОй же Америкой.
И если забыть о "перестройке", вот-вот готовой США "осчастливить", тогда остаётся только одно объяснение - американские "ястребы" то-то порадуются, если гонка вооружений НАКОНЕЦ-ТО взлетит на - даже не прежний, "холодной войны" - а доселе неслыханный уровень.
Это сколько же от новых сотен миллиардов можно будет урвать для собственных нужд военным и околовоенным американским чиновникам!
Обыватель - да запугать его насмерть вновь возникшей "красной" угрозой - а обыватель и рад стараться. Своим прилежным трудом поднимать-возрождать экономику США из застоя и кризиса.
И в итоге - всем хорошо. Богато, сытно. А главное - надёжно. С дальним прицелом. Без всяких - теперь уже - "новых мЫшлений" и "общечеловеческих ценностей". Как устаревшей идеи, как преступного тормоза научно-технического прогресса и процветания супердержав. Определяющих судьбы планеты. ------------------------------------------------------------------ На остальной Ваш пост отвечу позднее.
Уважаемый Составитель, самовлюблённым невежеством заражены не только США, а практически каждая страна. Начиная уже с собственной истории, выставляющая вещи в выгодном для себя свете.
Таковы исламские страны. Не отстают от них и европейские страны. И даже Япония, в которой каждый её гражданин якобы твёрдо уверен, что это не Америка "ядерно" бомбила Японию в 1945 году, а СССР. И дело здесь не только в американском неусыпном давлении на Японию - японские правящие круги не могут простить России захват Курил и Южного Сахалина. Оттого и настраивают своё население против России.
Европейские страны, которые пребывали под гитлеровским сапогом, сейчас, вопят о русских агрессорах-извергах. Это ли не чудовищное лицемерие?
Единственно, что эти страны хоть немного оправдывает - факты действительных зверств со стороны не только русских, но и представителей других народов СССР, служивших Гитлеру во время войны - власовцев и так далее.
Вы написали:
"Кроме того, я вовсе не отрицаю, что у США имеется не только безграмотность (с которой они точно не собираются бороться) в отношении остального мира, но также ещё и злая воля, то есть заинтересованность в том, чтобы у этого остального мира имелись большие проблемы. И данный фактор для судеб остального мира, конечно, намного важнее, чем американские себялюбие и высокомерное презрение к окружающим."
Заинтересованность Америки - уже хотя бы в перманентном удержании достигнутого уровня самого передового из возможных американского развитОго социализма. И об этом я писал в теме про Геракла. Но Вы мой выпад предпочли проигнорировать.
Есть, понятно, и другие причины, но и развитОй социализм из этих причин далеко не последняя.
Намеренно или нет (думаю, несомненно, намеренно) правители США (или кто там за ними?) сделали американский народ заложником достигнутого статуса-кво. И если этот статус будет нарушен, Америку ждёт неминуемый крах.
В точно такую же зависимость Америка не забыла загнать и Европу.
И насколько бы ни был хорош развитОй европейский социализм, и чем бы он ни подпитывался - сей социализм "не резиновый". И лопнет он с треском, как только число всё прибывающих "европейцев" превысит миллиард экземпляров.
"Цифра" "миллиард", разумеется, всего лишь условная. Реальная "цифра" намного меньше.
Что до презрительного себялюбия американцев, то, если верить российской пропаганде, американцы, аж до Пёрл-Харбора, в массе своей, умильно варились в изоляционизме. И плевать хотели на весь остальной мир. С его "упадническим отсталым" искусством и прочими "архаизмами".
Посему корни таких воззрений загадили души простого американского люда чуть ли уже не на генетическом уровне. -------------------------------------------------------------------- Есть в Америке и разумные люди. Которых на дешёвой мякине не проведёшь. Например, Поль Брэгг, с ужасом взирая на уродливое ожирение своих дорогих сограждан, вопил уже в 1970-ых годах: "Мы - безнадёжно больная нация!"
Находятся и подвижники, не верящие в американскую лунную аферу:
Что означает: "Проснитесь! Мы никогда не были на Луне. И не будем."
Иными словами: "Граждане, вас обманывают!"
Безусловно, имеются и такие американцы, которые не считают американских женщин и американское псевдоискусство самыми красивыми и лучшими в мире.
Все перечисленные "отщепенцы" не боятся заклёвывания и заплёвывания, но - и здесь Вы правы - голос их тоньше писка на общем фоне американской самодовольной безграмотности.
Кстати, сравните, коммунисты когда-то воспитывали нас немного не так. Не в полнейшем уж презрении ко всему чужеродному. И если коммунисты величали капиталистов - американских и прочих - недобитой контрой и сволочью, то простые иностранные люди, иностранное искусство и тому подобное, если и презиралось, то крайне умеренно. Вон, в любой библиотеке, каждый совок мог ознакомиться с шедеврами мировой "прогрессивной" классики. Фильмы заморские коммунисты крутили для нас. А некоторыми из них - даже обязывали нас восхищаться.
Вывод - наши коммунисты были намного мудрее американских капиталистов. Видели дальше и глубже.
Конечно, сей вывод лишь грубое допущение. Без учёта "закулисной" природы вещей. =========================================== Также Вы написали:
"Но если вышеуказанного высокомерного презрения к окружающим у США не было бы, то они всё-таки не столь решительно портили бы, не столь безжалостно ломали бы об коленку некоторые части остального мира - типа Ливии, Ирака, Сирии или Украины. То есть самовлюблённое невежество США существенно усиливает их агрессивную жестокость во внешней политике."
Мне кажется, дело совсем не в этом. Многие страны не менее презрительно взирают на окружающий мир. И даже мечтают (под одеялом) о мировой гегемонии.
Да только кишка у них тонка. А значит, этим "презрительным" странам приходится прикидываться чем-то иным, хорошим и добреньким.
И ещё:
"Есть же и другие важнейшие жизненные сферы - типа идеологии или производства - где США не перекрывают, не превосходят с избытком весь остальной мир. Например, в остальном мире имеется и более гуманная идеология, и 75% общепланетарного производства. И потому неграмотное управленческое вмешательство США может принести остальному миру в этих сферах большой вред."
Более гуманная идеология? В Европе, что ли? Хотя да - европейская идеология Америкой и создана.
Неграмотное управленческое вмешательство? Кто это там говорил из корифеев: если ошибок много, и все они направлены исключительно в одну сторону - значится, это уже не ошибки. И уж тем более не безграмотность.
А только злонамеренность. Применяемая в собственных интересах.
Интересах тысячу раз не безграмотных. А донельзя разумных.
"Заинтересованность Америки - уже хотя бы в перманентном удержании достигнутого уровня самого передового из возможных американского развитОго социализма. И об этом я писал в теме про Геракла. Но Вы мой выпад предпочли проигнорировать."
Я целый день перечитывал Ваши тексты в теме про Геракла, но ничего похожего на описанное Вами, так, увы, и не нашёл. Уважаемый Дилетант, пожалуйста, берите пример с меня, то есть не стесняйтесь повторять и повторять (или давать максимально точные ссылки на) вещи, которые кажутся Вам важными или дельными. В противном случае Ваши собеседники могут терять много времени на распутывание Ваших словесных кудрей.
Вы также возразили мне в ответ на моё обвинение США в самовлюблённым невежестве:
"...самовлюблённым невежеством заражены не только США, а практически каждая страна. Начиная уже с собственной истории, выставляющая вещи в выгодном для себя свете.
Таковы исламские страны. Не отстают от них и европейские страны. И даже Япония, в которой каждый её гражданин якобы твёрдо уверен, что это не Америка "ядерно" бомбила Японию в 1945 году, а СССР. И дело здесь не только в американском неусыпном давлении на Японию - японские правящие круги не могут простить России захват Курил и Южного Сахалина. Оттого и настраивают своё население против России.
Европейские страны, которые пребывали под гитлеровским сапогом, сейчас, вопят о русских агрессорах-извергах. Это ли не чудовищное лицемерие?
Единственно, что эти страны хоть немного оправдывает - факты действительных зверств со стороны не только русских, но и представителей других народов СССР, служивших Гитлеру во время войны - власовцев и так далее."
Тем самым Вы привели нечто очень близкое к негодному аргументу из арсенала Хоцея (см. http://extracted-from-internet.com/amerika.htm). Но только Хоцей оправдывал США в плане их захватнических устремлений, а Вы оправдываете США в плане самовлюблённого невежества.
Вот что я ответил на аргумент Александра:
"...на самом деле судят вовсе не за влечения, не за устремления, а за действия — хотя бы за какие-нибудь приготовления (к убийству, к краже, к погрому). Мало ли какая страна мечтает у себя под одеялом о мировом господстве: для суда (например, для нашего суда на этом интернет-ресурсе) важно только то, что именно она, эта страна, сделала для противозаконной (в рамках мирового права) реализации своей мечты. Вот США — они уже много чего реально натворили."
Вот и в Вашем, уважаемый Дилетант, случае всё то же самое: это совершенно неважно, что "самовлюблённым невежеством заражены не только США, но и практически каждая страна". Важно то, кто и что может сделать и кто что реально делает в рамках этого самовлюблённого невежества. Вон Ямайка или Эфиопия в тысячи раз невежественнее и агрессивнее США. Но для мира, для его судеб никакой трагедии от поведенческих недостатков этих политических карликов - нет. Ибо сие самовлюблённое невежество проявляется карликами только "под одеялом", на кухне, то есть наружу выхода не имеет.
В том-то всё и дело, что Вы с Хоцеем упускаете из виду главную проблему: захватническими устремлениями и агрессивным невежеством обладает не какое-то геополитическое ничтожество, а, к сожалению, главный кукловод, полноправный руководитель мира.
Вы также написали:
"Мне кажется, единоличное мировое лидерство США в науке, а тем более в вооружениях, всё более отходит во "вчерашний день"
Россию спасает от наверняка очень успешной внешней агрессии только атомное оружие. А в остальном мы, конечно, намного слабее Америки. Это ведь не мы окружили её восемьюстами военными базами, а она - нас и весь остальной мир. Благодаря чему его и контролирует. Это не мы прослушиваем Америку и весь остальной мир, а она - всех нас. Так что в военном плане (без учёта ядерного оружия, но его мы с Америкой, скорее всего, не осмелимся применить) Америка почти полный гегемон.
Что же касается науки, то в ней Америка по демократическому принципу тоже полностью лидирует, имеет "контрольный пакет акций": 60% Нобелевских премий по физике, химии и физиологии получены американцами.
Уважаемый Составитель, Вы меня немного удивили, написав:
"Я целый день перечитывал Ваши тексты в теме про Геракла, но ничего похожего на описанное Вами, так, увы, и не нашёл."
Последний пост в теме про Геракла, то есть мой пост под номером 1316. Как раз в нём я и писал про американский развитОй социализм. Удерживаемый Америкой любой ценой. И чем дальше - тем яростнее. По мере развития американской "демократии".
Ссылка, которую я привёл в 1316-ом посте, безоговорочно правильная. Только слегка качнись развитОй социализм в США, как тут же десятки миллионов холявщиков высыпят на улицы с нетерпеливым требованием "верните холяву!" И усмирить их будет крайне и крайне непросто силами не только полиции, но и национальной гвардии. Тем более, холявщики будут вооружены отнюдь не булыжниками, а разнокалиберными средствами поражения.
В общем, повторю для ясности ещё раз, Америка - заложник теперешней ситуации. И будет делать всё для сохранения статуса-кво. --------------------------------------------------------------- На остальные Ваши аргументы отвечу днём.
Уважаемый Дилетант, как я понял, Вы имели в виду вот этот кусок своего текста:
"И вот теперь, американские "братья" топят, давят, наводняют мигрантами Европу совершенно в открытую. Руками своих паяцев - всяких там ангел меркелей и прочих столь же "самостоятельных" и "патриотических" "всенародных избранников".
А всё для чего? Всё для подпитки угасающего американского "развитОго" социализма. Который - рано или поздно - обрушится всё равно, неизбежно
Но сначала рухнет Европа."
И это завершение Вашего текста, и предыдущий процитированный Вами текст вызывают большие сомнения. С какой стати крах Европы "подпитает" США? Подпитка США - это перемещение каких-то жизненных благ в США. Какие жизненные блага переместятся в США при развале, при обескровливании Европы?
На самом деле всё обстоит не столь вопиюще нелепо. Да, США действительно давно паразитируют и хотят продолжить своё паразитирование на всём остальном мире. Но это значит, что разрушать важнейшие производственные части данного питающего их, США, мира им, США, нет никакого резона. Поэтому для выкачивания жизненных благ из остального мира США разрушают и продолжат разрушать исключительно второстепенные страны - но ни в коем случае не Евросоюз, не Китай и не Японию.
Третьестепенные страны типа Судана, Чада, Ямайки, Никарагуа и пр. разорять смысла тоже нет: указанные карлики и сами по себе постоянно воюют друг с другом и внутри себя - как Чад, Эфиопия или Сомали. И эти масштабные смертоубийства в далёких Центральных Африке или Америке почти никого в мире не пугают, не заставляют срочно менять произведённые в их стране жизненные блага на самую твёрдую в мире валюту.
Поэтому основные кандидаты для разорения инспирированными извне гражданскими войнами - это лишь то, что достаточно близко к Европе, к Китаю и к Японии. То есть, например, Россия, Северная Корея, Вьетнам, Пакистан, Иран, а также весь север Африки и Ближний Восток, включая Саудовскую Аравию. Возможны также гражданские войны в каких-нибудь второстепенных странах Европы типа Албании, бывшей Югославии, Греции и Турции. А также всех стран бывшего СССР и соцлагеря, кроме ГДР и Чехословакии.
"Россию спасает от наверняка очень успешной внешней агрессии только атомное оружие. А в остальном мы, конечно, намного слабее Америки. Это ведь не мы окружили её восемьюстами военными базами, а она - нас и весь остальной мир. Благодаря чему его и контролирует. Это не мы прослушиваем Америку и весь остальной мир, а она - всех нас. Так что в военном плане (без учёта ядерного оружия, но его мы с Америкой, скорее всего, не осмелимся применить) Америка почти полный гегемон."
Смотря какой агрессии. Если со стороны Китая, то, несмотря на 10-кратное превосходство над нами в количестве населения, китайцы не такие уж крутые вояки.
Американцы с вассалами - эти привыкли воевать чужими руками. И не напали на СССР даже и в те 4 года, когда Америка обладала ядерной монополией.
Гражданская война - очень удобный момент для расчленения России. Но враги ничего не добились. ----------------------------------------------------------------- Ещё Вы написали:
"Что же касается науки, то в ней Америка по демократическому принципу тоже полностью лидирует, имеет "контрольный пакет акций": 60% Нобелевских премий по физике, химии и физиологии получены американцами."
Нобелевские премии, как и "оскары" в киноискусстве, в основном, распределяются между "своими да нашими". А ещё чаще - "промежду себя".
Так что количество премий не говорит ни о чём.
Интересно другое - если верить общедоступной информации, Россия рванулась в военном деле вперёд. А за счёт чего? 30 лет Россию разваливали "перестройщики" и "демократы" - практически всё уничтожили.
Мало того - лучшие мозги СССР якобы сдунули за рубеж, прежде всего - в Америку.
И вот теперь мы читаем и смотрим какие-то чудеса. Россия не только поднимается из руин, но и разрабатывает новейшие первоклассные системы оружия. А Америка - так и бряцает далее оружием разработок 1980-1990-ых годов.
Если предположить, что Россия ничего сама не выдумывает, а только обратилась к советским разработкам "доперестроечных" лет, которые не были внедрены по вине "перестройки" - это ещё бы и ладно.
Но ведь эти разработки давным-давно известны Америке. Помимо прочего, из уст сбежавших из России "мозгов". Которые этими проектами и занимались.
Если же представить, что Россия нежданно повысила свой научный и технический потенциал - такое может быть. При щедром государственном финансировании.
Но неужто в Америке всего этого нет? Плюс лучшие мозги со всего мира!
Что-то тут не то. И невольно приходит на ум объяснение, что Америку просто сливают.
Что мешало врагам уничтожить Россию ещё и в годы Гражданской войны? Ничего. Но Российская империя превратилась в мощнейшую супердержаву - СССР. Затем - по каким-то причинам - Россию слили. А ныне, получается, опять поднимают. Америку же - сливают.
Разве это не сливание, когда американские астронавты бесстыдно летают в космос теперь не на "шаттлах", а на "союзах"! Уподобляясь когдатошним "обезьянкам" - "космонавтам-исследователям" ГДР, Польши, Вьетнама, и так далее - которых СССР катал на орбиту.
И чем дальше - тем всё более Америка "обезьянничает". Уступая одну позицию за другой. Не только России.
Как такое стало возможным??? Вот и то-то же. -------------------------------------------------------------- Также Вы написали:
"В том-то всё и дело, что Вы с Хоцеем упускаете главную проблему: захватническими устремлениями и агрессивным невежеством обладает не какое-нибудь политическое ничтожество, а, к сожалению, главный кукловод, полноправный руководитель мира."
Это не невежество. А разумный подход.
Европа столетиями грабила мир. Тем и процветала. И Америка тоже пока процветает. Из того же источника.
Беда остального мира в том, что Америка всех переигрывала и переигрывает. Тысячью разных способов. Пусть и недостойных. И сам же мир и виноват, что не может сбросить американское иго. ============================================
"Ближний Восток воюет, поток беженцев направляется в Европу (а куда же еще?), одновременно с беженцами в Европу проникает ислам, терроризм, возникает напряженность, а далее... далее вслед за ближневосточной вспыхнет европейская война. Или как минимум распадется Евросоюз.
Может иметь место такой сценарий? Наверное да.
Распад Евросоюза и еврозоны ликвидирует евро - главного конкурента доллару как мировой валюте. Одновременно с этим Германия как локомотив ЕС потеряет вес и возможно часть своей экономики. А европейская война позволит списать долги, хорошенько заработать, набрать контрактов на послевоенное восстановление и... вернуть часть вывезенных в прошлом производств в США.
А заодно и старый как мир принцип "разделяя властвуй".
Правда Евросоюз и сегодня в значительной степени контролируется Вашингтоном, но над разделенной и разрушенной Европой можно будет установить еще более плотный контроль. Особенно если в нее не войдут советские войска, как в 1945 году."
Уважаемый Дилетант, для того чтобы уничтожить евро как конкурента доллару, совсем не обязательно уничтожать сам Евросоюз и его членов. Сие будет даже, напротив, большой глупостью: США нужна ведь не просто тупая монополия доллара, а монополия доллара именно при возможности обменивать его на нужные США жизненные блага. Если эти внешние для США жизненные блага исчезнут, то доллар как платёжное, то есть как обменное средство и сам станет бесполезным для США.
Вы также написали:
"Европа столетиями грабила мир. Тем и процветала. И Америка тоже пока процветает. Из того же источника."
Сегодня Европа никого не грабит. А, напротив, вместе с Китаем, с Японией и с Южной Кореей даже поддерживает весь остальной мир.
Уважаемый Составитель, придётся мне привести Вам более убийственные аргументы. Но для этого нужно немного подготовиться.
А пока скажу, что в Европе для Америки важнее всего главный союзник - Великобритания. Все остальные европейские страны рассматривались и рассматриваются Америкой только в ключе её интересов. Как плацдарм для того и сего. И Америка может сдать эти страны в любой момент.
В том числе - как говорится в одной из ссылок - наводнив мигрантами стареющую Европу, пустить их против России как вооружённую силу.
Уважаемый Дилетант, Вы, возможно, превращаетесь в жертву каких-то провокаторов. США, безусловно, ведут себя очень, очень неблаговидно. Но какие-то деятели - весьма возможно, оплачиваемые самими же США - превращают разумное сопротивление агрессивным действиям США в откровенный фарс, выдумывают в их, в США, адрес какие-то совершенно нелепые, смехотворные обвинения.
Насколько я понимаю, замысел состоит в том, чтобы приравнять эти дурацкие, эти вызывающие с ходу издёвку обвинения ко всем другим, к нормальным, к не дурацким разоблачениям, поставить их все в один ряд. И под предлогом очевидной нелепости одной, провокаторской части обвинений, отмести их вообще все. И тем самым очистить США от каких-либо обвинений.
Отправлено: 29.03.16 18:51. Заголовок: Пример того, на что ..
Пример того, на что способна нефтедобывающая страна, если её возглавляет не "демократический народный избранник", а подлинный патриот своей родины.
Чуть ли не коммунизм установил Каддафи в своей досточтимой Ливии. Бесплатно - то, за счёт государства - это, остальное - нереально дёшево.
То есть жили в Ливии люди гораздо покруче, чем обитатели даже и самой богатой страны - США. Без всякой платы за медицинское обслуживание и даже лечение за границей.
Железный порядок: никакого тебе алкоголя, ни азартных игр. Преступность: за подделку, к примеру, лекарств - смертная казнь. Без всякой пощады. Как и положено по законам здравого смысла. Поступать со всякими подобными "шутниками".
Нравилось ли такое положение дел "шутникам"?
Ох не нравилось!
И всё бы оно ничего, да только задумал Каддафи выскользнуть из долларовой удавки Америки. Прихватив с собой как "подельников" целую кучу в том же заинтересованных стран.
За что и поплатился Каддафи. И не только он. "Долгожданная" "арабская весна" вдруг охватила "сама по себе" не только Ливию, но и её самых верных "подельников".
А вы что думали? ФРС душит долларовой удавкой даже самУ Америку! Что уж там какие-то мелкие отсталые страны. Ишь чего захотели! Запамятовав о "революциях роз" и столь же нравоучительных "вёснах" - какие у правителей мира всегда наготове. Для шибко умных "вероотступников".
Видео достаточно интересное. Справедливы в нём и риторические "текстовые" вопросы. Такие:
"Нормален ли человек, отказавшийся в пользу войны от благ, даваемых государством, полученных в результате честного распределения доходов с продажи природных ресурсов?"
""Повстанцам" так плохо жилось при Муаммаре...."
"Очевидно, что в мире два генетически разных ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
Какое выбираешь ТЫ?"
Ну, и для контраста, пара образчиков истинно "демократического" лидера, "народного избранника". "Достойного" и "самостоятельного" дальше некуда:
===============================================
Уважаемый Составитель, превращаться в жертву провокаторов я даже не думал, а вот Вы, с Вашей уверенностью в самопридуманном Вами неожиданном перевоплощении Америки из "хорошей" в "плохую", что-то не находите никаких подтверждений в постепенно осваиваемом мною материале.
Допустим, в этом видео:
с 2:20 говорится, что Америка "плохая" давным-давно и никогда никому искренне не желала добра. А совсем наоборот.
"...Вы, с Вашей уверенностью в самопридуманном Вами неожиданном перевоплощении Америки из "хорошей" в "плохую", что-то не находите никаких подтверждений в постепенно осваиваемом мною материале."
Очень жаль, что Вы отрицаете реальность и широчайшую в ней распространённость достаточно быстрых изменений ситуаций и их субъектов с "хороших" на "плохие".
Например, для борьбы с крысами на некий остров с эндемичными видами животных, которых крысы агрессивно вытесняют, привозят кошек, которые сначала и впрямь вполне успешно расправляются с крысами. Однако когда крысы кончаются, расплодившиеся кошки принимаются сами, и ещё агрессивнее, нежели крысы, уничтожать эндемиков острова.
Для партизанской борьбы с агрессивным СССР в Афганистане усилиями США готовятся десятки тысяч сопротивленцев, объединённых исламистскими идеями. Эти партизаны успешно выкуривают СССР из Афганистана. То есть совершают хорошее дело, на которое они изначально и были нацелены. А в агрессивном прежде СССР к тому же происходит прогрессивная революция. Но оставшиеся без привычной войны партизаны продолжают подрывать в брянских афганских лесах давно уже мирные мосты и пассажирские поезда. Или направлять самолёты в американские же скребонёбы.
Раввин Бен Бецалель создаёт Голема для защиты евреев пражского гетто от антисемитов. Расправившись со всем внешними гетто врагами евреев, Голем определяет, что теперь самые большие враги евреев - сами же евреи. И устраивает погром в гетто.
Так что перевоплощение США в отношении внешнего мира - это совершенно обычное, абсолютно заурядное, отнюдь не выходящее из ряда вон явление.
Ваш разоблачитель из видеоролика сообщил:
"За последние сто лет американцы выработали отличный способ сохранения и укрепления своей экономической мощи и политической гегемонии. Раз в несколько десятилетий они сталкивают лбами своих геополитических конкурентов, доводят их до коллапса, а потом долго и со вкусом их колонизируют. Или подвергают другим формам экономической эксплуатации. Это не говоря уже о том, что пока конкуренты восстанавливают экономику из руин, США уходят далеко вперёд в технологическом и экономическом плане, успевая забрать себе все капиталы и лучшие умы разрушенных стран. Именно по такой схеме Штаты были главными бенефициарами Первой мировой и Второй мировой войны."
Первая мировая началась без какого-либо влияния США, и с разгромленных в этой войне стран США ничего не поимели. Ваш разоблачитель, судя по всему, малость туповат, ибо не знает, что "даже семеро силачей не разденут голого". А может быть, Ваш туповатый разоблачитель имел в виду поток в США физиков еврейского происхождения из Германии - после того, как в последней расцвёл фашизм? Но сие происходило уже через 15 лет после окончания войны.
Когда же закончилась Вторая мировая война, то США тоже вовсе не принялись обогащаться за счёт разгромленных и разбомбленных Германии и Японии. Ибо богатства имеются не у нищих и у искалеченных, а у богатых и у пышущих здоровьем. Так что после Второй мировой войны её "бенефициары" были вынуждены, напротив, вложить неисчислимые средства в восстановление Германии и Японии, чтобы вырастить их них своих верных сателлитов.
Уважаемый Составитель, отвечаю Вам пока навскидку, по тем пунктам, которые сразу бросились мне в глаза.
Из Афганистана успешно выкурили СССР не "партизаны", а "перестройщик" Меченый с его "новым мЫшлением".
Без этого "партизаны" не выкурили бы СССР никогда.
Вообще, смешно говорить о победах отсталых народов над супердержавами.
Тем более Афганистан для СССР - всё же был не Вьетнам для Америки. Моджахеды не имели ни танков, ни артиллерии, про авиацию уже и не говорю.
А вот американским воякам в джунглях (и не только в джунглях) Вьетнама противостояла - помимо партизан Южного Вьетнама - ещё и прекрасно оснащённая армия Северного Вьетнама. Ибо дядюшка Хо снабжался по самые гланды разнообразнейшим оружием из рук советских товарищей - артиллерией, танками и авиацией. Советниками-специалистами и прочими лётчиками. И зенитными ракетами - "телеграфными столбами" - отправившими на землю с небес многие тысячи американских летательных аппаратов.
Представьте, если бы Вьетнам снабжался оружием по "афганскому принципу" - американцам неизмеримо меньше пришлось бы отправить в Америку звёздно-полосатых гробов. И так называемая победа Вьетнама была бы вообще невозможной.
СССР поставлял во Вьетнам горы оружия не только через территорию "дружественного" Китая (который это оружие частично присваивал), но и морем.
Так вот, во вьетнамских портах, американским лётчикам строго-настрого запрещалось бомбить советские корабли с "гуманитарным" грузом. Ибо Америка боялась осложнения отношений с СССР - супердержавой и своим драгоценным всегдашним партнёром по обузданию гонки вооружений - ядерных и обычных.
А в Афганистане, даже и "стингеры" появились у моджахедов не сразу. И ни Америка, ни Китай, ни Пакистан не рискнули помогать Афганистану своей авиацией.
То есть СССР мог оставаться в Афганистане ещё хоть тысячу лет. Тем и ценны для сверхдержав локальные вОйны - вдумчиво испытать и проверить своё оружие супротив оружия сверхдержавы другой. И в условиях не опереточных, учебных, а боевых.
Ещё чем ценны локальные вОйны для сверхдержав (вОйны фактически между ними) - нередкой возможностью заполучить в свои руки новейшие образцы вооружений противника. С дальнейшим их изучением буквально под микроскопом.
И последнее. Один из полевых командиров недавней российской войны говорил - мол, русская армия расправилась бы с нами за месяц. Если бы ей был отдан приказ не делить противника на "плохих" и "хороших", на "мирных" и "буйных", а .....
Вот и в Афганистане было так же. И случись на то воля дорогого генсека и его окружения, моджахедам "победы" не видать никогда бы. --------------------------------------------------------------------- Насколько я помню, Яков Шифф, истый американец (и американцы того же толка иже с ним), сыграл огромную роль в подготовке и успешном проведении Октябрьского переворота в России. Нешто этот Шифф за единую и неделимую Россию так уж болел? Совсем напротив. Декомпозиция Российской империи - со всеми вытекающими последствиями - виделась в сладких грёзах не только Шиффу, но ещё и Великобритании. Которая тоже делала всё, чтобы политически, экономически и так далее - уничтожить Россию.
И не только Россию - ещё и Францию с Германией. Почаще лбами их сталкивать. Как главных конкурентов британской короны.
Зачем США вступили в Первую Мировую войну? Что-то не помню точно, но могу освежить подзабытое в памяти. И вступила Америка в эту войну как раз на её закате. Боясь не успеть к разделу "трофеев".
Вторая Мировая война - и тем более. И, открывая второй фронт, Америка (точнее, правители мира) руководствовалась совсем не любовью к России, а низменными своими интересами.
Неисчислимые средства были пожертвованы на восстановление Европы и Японии совсем не задаром. А многократно окупились впоследствии. В разнообразнейших видах отдачи.
"В результате Первой мировой войны крупнейшие страны Европы оказались должниками Соединенных Штатов на два поколения вперед. Сразу после ее окончания американские туристы, пользуясь огромной разницей в курсе валют, заполонили богатые отели крупнейших городов Старого Света. А молодые европейцы тем временем стали подражать американцам и их образу жизни, наполненному плодами технического прогресса, глянцем и рекламой.
Таким образом, США стали не только кредитором Европы, но и законодателем мод и настроений. Это позволило 29-му президенту США Уоррену Гардингу, сменившему Вильсона, заявить: "Американцы сделали больше для развития человечества за полтора столетия, чем все народы мира вместе за всю их историю". Вот это и стало заявкой на глобальную гегемонию, которой сегодня — хоть отбавляй. Так что ответы на недоуменные вопросы о тотальной зависимости нынешнего Евросоюза от США нужно искать в истории."
"Вообще, смешно говорить о победах отсталых народов над супердержавами."
И сами же рассказали о победе Вьетнама над США. Которые при желании могли бы ещё много лет сопротивляться вьетнамцам. Но вьетнамцы их перетерпели - как моджахеды перетерпели СССР. Точно так же и явно более отсталая Ичкерия перетерпела Россию в Первой чеченской войне. Точно так же и Северная Корея перетерпела в Корейской войне. Точно так же и Испания перетерпела Наполеона во времена Герильи. Правительство Испании тогда сдалось сразу, но поддерживаемые Англией партизаны, у которых не было ни пушек, ни современных тогда ружей, требовали нахождения в Испании много лет 600.000 человек регулярного французского войска.
Это мы с Вами поделились друг с другом сведениями о том, как более отсталые в военном отношении народы побеждали народы, в военном отношении продвинутые: тут всякий раз оказывалось, что "и комар быка свалит, коли волк пособит". Но в истории много примеров и того, как народы, менее развитые вообще во всех отношениях, без какой-либо внешней подпитки одерживали разгромные победы над вооружёнными до зубов цивилизациями. Рим многократно либо брали, либо окружали то рабы, то гунны, то другие варвары ("Горе побеждённым", то есть римляне платили дань своим победителям). Равным образом, какие-то жалкие поначалу и совершенно дикие, технически плохо вооружённые монголы сходу захватили супердержаву средневековья - Китай с его порохом, ракетами и стенобитными машинами. То же самое касается и первых Крестовых походов: Иерусалим у цивилизованных и покоривших всех арабов на несколько веков отбили немытые европейские дикари. А откуда взялись турки, также поначалу полные дикари?
Вы также написали:
"Насколько я помню, Яков Шифф, истый американец (и американцы того же толка иже с ним), сыграл огромную роль в подготовке и успешном проведении Октябрьского переворота в России. Нешто этот Шифф за единую и неделимую Россию так уж болел? Совсем напротив. Декомпозиция Российской империи - со всеми вытекающими последствиями - виделась в сладких грёзах не только Шиффу, но ещё и Великобритании. Которая тоже делала всё, чтобы политически, экономически и так далее - уничтожить Россию.
И не только Россию - ещё и Францию с Германией. Почаще лбами их сталкивать. Как главных конкурентов британской короны.
Зачем США вступили в Первую Мировую войну? Что-то не помню точно, но могу освежить подзабытое в памяти. И вступила Америка в эту войну как раз на её закате. Боясь не успеть к разделу "трофеев"."
Где здесь доказательство, подкрепление того, о чём сообщил Ваш горе-разоблачитель из видеоролика:
"За последние сто лет американцы выработали отличный способ сохранения и укрепления своей экономической мощи и политической гегемонии. Раз в несколько десятилетий они сталкивают лбами своих геополитических конкурентов, доводят их до коллапса, а потом долго и со вкусом их колонизируют."
Оказывается, США Первую мировую всё-таки не развязывали, никого лбами тогда не сталкивали (поскольку были ещё слабы в коленках), и подоспели в ней только к шапочному разбору "Боясь не успеть к разделу "трофеев"". Это что за странный мировой кукловод, который чуть было всё не прошляпил? Может, он ничего и не держал ещё в руках?
Так что в реальности США стали главным кукловодом только после крушения СССР. А серьёзную силу и реальные претензии на мировое господство США обрели только после Второй мировой, когда развалились или были разрушены Британская империя (с Индией и с прочими колониями), Германия и Япония.
Вы также написали, например:
"И, открывая второй фронт, Америка (точнее, правители мира) руководствовалась совсем не любовью к России, а низменными своими интересами."
Не отходите от темы. А она у нас не "любовь-нелюбовь США к России", а "Составитель ошибается со своим утверждением, что всегда чисто эгоистические устремления США до какого-то момента (до развала СССР) приносили миру в основном добро".
Уважаемый Составитель, Ваши примеры борьбы и побед отсталых народов против народов продвинутых - не слишком удачны.
Рим - разлагался "демократией". И всё более терял былую мощь. Во Вьетнаме, США воевали фактически против СССР, в Корее - против СССР и Китая. И - в обоих случаях - у американских генералов были связаны руки. Уж применили бы они ядерное оружие, будьте в этом уверены, если бы политики им разрешили сей негуманный поступок. И тогда американцы с лихвой скомпенсировали бы своё всегдашнее неумение воевать.
Монголы обладали передовой по тем временам тактикой боя. И так далее.
Но главное даже не это. Главное - задачи войны. Если и держал Наполеон в Испании 600-тысячное войско, то воевал он, как я подозреваю, "демократически". А "демократически" можно побеждать только самые покорные народы.
Ичкерия - почитайте получше историю. Самую недавнюю. И прикиньте на месте "новомыслящих" лидеров постперестроечной России - марионеток, оголтелых агентов влияния Запада, других агентов влияния Запада - товарищей Ленина и Троцкого. Которые шутковать не любили. "Демократию" презирали всей революционной душой. Пользовались любыми "недозволенными" методами. И если отвечали на удар противника, то многократной сторицей, от всего горячего "пролетарского" сердца. Чтобы, не дай Карл Маркс и упаси Фридрих Энгельс, противнику не показалось слишком мало!
Во всех остальных случаях, которые Вы описали - имело огромное значение отсутствие боевого духа у изнеженных цивилизацией "продвинутых" и присутствие боевого духа у дикарей.
Взгляните на теперешнюю Европу - импотенция полная. Невзирая на страшную "продвинутость". О чём и рассказывал, о чём и предупреждал Веллер Михаил Иосифович в своей правдивой замечательной книге "Кассандра". ------------------------------------------------------------------------- Продолжу отвечать позднее.
Отправлено: 31.03.16 11:06. Заголовок: АМЕРИКАНСКАЯ ДОБРОТА..
АМЕРИКАНСКАЯ ДОБРОТА
Краткий исторический экскурс
"Вот факты убедительно доказывающие, что с самого основания Америки все её богатство было основано на попрании прав всех народов, крови и костях, уничтоженных ими людей:
Только за 1661-1774 годы из Африки в США было ввезено около миллиона живых рабов, а свыше ДЕВЯТИ МИЛЛИОНОВ погибло по дороге.
Затем тотальное истребление миллионов краснокожих индейцев на территории нынешнего США. Скальпы индейцев скупали по 10 долларов.
Дальше - больше:
1846 - агрессия против Новой Гранады (Колумбия)
1849 - американский флот приближается к Смирне, чтоб вынудить австрийские власти отпустить арестованного американца.
1849 - артобстрел Индокитая.
1851 - американские войска высаживаются на о-ве Johanna, чтоб наказать местные власти за арест капитана американского судна.
1852 - американское вторжение в Аргентину во время народных волнений.
1852 - Япония. Ансэйские договоры -неравноправные договоры, заключённые в 1854-1858 США с Японией. В 1852 правительство США послало в Японию эскадру М. Перри, который под угрозой применения оружия добился заключения 31 марта 1854 в Канагаве первого американо-японского договора, открывшего для американских судов порты Хакодате и Симода без права торговли.
Как мы видим год за годом аппетиты Империи Зла растут и растут.
1854 - американцы уничтожили никарагуанский город San Juan del Norte (Greytown).
1854 - США сделали попытку захватить Гавайские острова. Захват Тигрового острова у Панамского перешейка.
1855 - вторжение американцев на Фиджи и в Уругвай.
1856 - Вторжение в Панаму.
1857 - два вторжения в Никарагуа.
1858 - интервенция на Фиджи, где была проведена карательная операция за убийство двух американцев.
1858 - вторжение в Уругвай.
1859 - нападение на японский форт Таку.
1859 - вторжение в Анголу во время народных волнений.
1860 - Вторжение в Панаму.
1861 - 1865 - Гражданская война. Миссисипи, Флорида, Алабама, Джорджия, Луизиана, Техас, Виржиния, Теннеси и Северная Каролина отделились от остальных штатов и объявили себя самостоятельным государством. Север вводит войска якобы для освобождения рабов. На самом деле, речь шла, как всегда, о деньгах - в основном, поссорились из-за условий торговли с Англией.
1862 - изгнание всех евреев из Теннеси с конфискацией имущества.
1863 - карательная экспедиция в Шимоносеки (Япония), где якобы "нанесли оскорбление американскому флагу".
1864 - военная экспедиция в Японию, чтоб выбить себе выгодные условия в торговле.
Годы безнаказанности и разгула жестокости делают отпечаток на натуре американцев... Пройдут годы и они с тем же зверством начнут уничтожать и другие народы мира... но об этом в следующих постах.
1865 - Парагвай. Уругвай при неограниченной военной помощи США, Англии, Франции и т.д. вторгся в Парагвай и уничтожил 85% населения этой богатой тогда страны. С тех пор Парагвай так и не поднялся. Чудовищная бойня открыто оплачивалась международным банкирским домом Ротшильдов, тесно связанным со знаменитым британским банком «Бэринг бразерс» и другими финансовыми структурами, где традиционно ведущую роль играли соплеменники Ротшильда.
Особый цинизм геноциду придавало то, что проводился он под лозунгами освобождения парагвайского народа от ига диктатуры и восстановления в стране демократии. Лишившаяся половины территории обескровленная страна превратилась в жалкую англо-американскую полуколонию, известную сегодня одним из самых низких в мире уровней жизни, разгулом наркомафии, огромным внешним долгом, полицейским террором и коррумпированностью чиновников. У крестьян отняли землю, отдав ее кучке помещиков, приехавших в обозе оккупантов. Впоследствии они создали партию «Колорадо», до сих пор правящую страной во имя интересов доллара и дядюшки Сэма. Демократия восторжествовала.
1865 - введение войск в Панаму во время государственного переворота.
1866 - неспровоцированное нападение на Мексику
1866 - карательная экспедиция в Китай за нападение на американского консула.
1867 - карательная экспедиция в Китай
1867 - нападение на о-ва Мидвэй
Вооруженные агрессии США не прекращаются ни на год
1868 - вторжение в Уругвай и Колумбию.
1874 - ввод войск в Китай и на Гавайи.
1876 - вторжение в Мексику.
1878 - нападение на о-ва Самоа.
1882 - ввод войск в Египет.
1888 - нападение на Корею.
1889 - карательная экспедиция на Гавайи.
1890 - введение американских войск на Гаити.
1890 - Аргентина. Вводятся войска для защиты интересов Буэнос Айрэса.
1891 - Чили. Столкновения американских войск с повстанцами.
1891 - Гаити. Подавление восстания чернокожих работников на острове Навасса, который, по американским заявлениям, принадлежал США.
1893 - введение войск на Гавайи, вторжение в Китай.
1894 - Никарагуа. В течение месяца войска оккупируют Блюфилдз.
1894 – 1896 - вторжение в Корею.
1894 – 1895 - Китай. Американские войска участвуют в Сино-Японской войне.
1895 - Панама. Американские войска вторгаются в Колумбийскую провинцию.
1898 - Американо-испанская война. Американские войска отбивают Филиппины у Испании, 600.000 филиппинцев убито. Американский президент Вильям Мак-Кинли объявил, что Господь приказал ему захватить Филиппинские острова, дабы обратить их жителей в христианскую веру и принести им цивилизацию. Мак-Кинли сказал, что говорил с Господом, когда в полночь шел по одному из коридоров Белого Дома.
Только вдумайтесь! Президент - шизофреник слышит голоса и посылает войска убивать людей в других странах
1898.06.22 - В ходе войны Испано-американской войны на Кубе высадились войска США, поддержанные кубинскими партизанами, ведущими с 1895 года борьбу против испанских колонизаторов.
1898.12 - Войска США начали операции по "умиротворению" кубинских повстанцев, не сложивших оружие.
1901.05.20 - Закончился срок военного управления США на Кубе. Однако американские войска продолжают оставаться на острове.
Но мы остановились в перечислениях первобытных зверств американцев всего лишь на начале 1900 годов...
А дальше, XX- век- просто мрак... сплошное и глобальное "торжество демократии" по-пиндоски.
Для желающих можно продолжить.
1898 - Гавайи. Захват островов американскими войсками.
1899 - 1901 - Американо-филиппинская война
1899 - Никарагуа. Американские войска вторгаются в порт Блюфилдз.
1901 - ввод войск США в Колумбию.
1902 - вторжение в Панаму.
1903 - США направили к Панамскому перешейку военные корабли с тем, чтобы изолировать колумбийские войска и осуществить контроль над каналом.
1903 - ввод войск в Гондурас, Доминиканскую Республику и Сирию.
1904 - ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику.
1904 - 1905 - американские войска вмешиваются в Русско-Японскую войну.
1905 - американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе.
1906 - вторжение на Филиппины, подавление освободительного движения.
1906 - 1909 - американские войска входят в Кубу во время выборов.
1907 - американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа.
1907 - американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике
1907 - американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа.
1908 - американские войска входят в Панаму во время выборов.
1910 - Никарагуа. Американские войска вторгаются в порт Блюфилдз и Коринто. США направили вооружённые силы в Никарагуа и организовали антиправительственный заговор (1909), в результате которого Селая был вынужден бежать из страны.
В 1910 была сформирована хунта из проамерикански настроенных генералов: X. Эстрады, Э. Чаморро и сотрудника американской горнорудной компании А. Диаса. В том же году президентом стал Эстрада, но уже на следующий год его сменил А. Диас, поддержанный американскими войсками.
1911 - американцы высаживаются в Гондурасе, чтоб поддержать восстание под предводительством бывшего президента Мануэля Боннилы против законно избранного президента Мигеля Давила.
1911 - подавление антиамериканского восстания на Филиппинах.
1911 - введение войск в Китай.
1912 - американские войска входят в Гавану (Куба).
1912 - американские войска входят в Панаму во время выборов.1912 - вторжение американских войск в Гондурас.
1912 - 1933 - оккупация Никарагуа, постоянная борьба с партизанами. Никарагуа превратилась в колонию
1914 - американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго.
1914 - 1918 - серия вторжений в Мексику.
1914 - 1934 - Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет.
1916 - 1924 - 8-летняя оккупация Доминиканской Республики.
1917 - 1918 - участие в 1-й Мировой. Поначалу Америка "соблюдала нейтралитет", т.е. продавала оружие на астрономические суммы, безудержно богатела
1917 - американские магнаты с удовольствием финансировали социалистическую революцию в России, надеясь вызвать там гражданскую войну, хаос и полную ликвидацию этой страны.
В 1918 г. американские войска вошли во Владивосток, и выгнать их окончательно с русской территории удалось лишь к 1922 году.
1918 - 1920 - Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков.
1919 - Высадка войск США для "защиты американских интересов.
1919 - американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
1919 - американские войска входят в Гондурас во время выборов.
1920 - Гватемала. 2-недельная интервенция.
1921 - американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera.
1922 - интервенция в Турции.
1922 - 1927 - американские войска в Китае во время народного восстания.1924 - 1925 - Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
1925 - Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
1926 - Никарагуа. Вторжение.
1927 - 1934 - по всему Китаю стационированы американские войска.
1932 - вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание.
1936 - Испания. Введение войск во время гражданской войны.
1937 - единичное военное столкновение с Японией.
1937 - Никарагуа. С помощью американских войск Сомоса приходит ко власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. Сомоса стал диктатором, члены его семьи правили страной следующие 40 лет.
1939 - введение войск в Китай.
1941 - Югославия. Государственный переворот в ночь с 26 на 27 марта 1941 года, организованный англо-американскими спецслужбами, в результате которого путчистами было свергнуто правительство Цветковича-Мачека.
1941 - 1945 - пока советские войска сражались с фашистской армией, американцы и англичане занимались тем, чем они обычно занимаются - террором. Они методично уничтожали мирное население Германии, чем показали, что они ничуть не лучше фашистов. Делалось это с воздуха путём ковровых бомбардировок городов, которые никакого отношения к войне и военному производству не имели: Дрездена, Гамбурга. В Дрездене погибло примерно 120.000 – 250.000 мирных жителей за одну ночь, большинство из них были беженцами.
1945 - атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.
1946 – 1991 - СССР. Конечно, всех антисоветских диверсий, терактов, провокаций никак не перечислишь. По утверждениям ЦРУ, Америка потратила на разрушение СССР в общей сложности 13 триллионов долларов.
1946 - Югославия. Американские войска мстят за сбитый самолёт.
1946 - 1949 - США бомбят Китай и оказывают всяческое противодействие коммунистам.
1947 - Италия. С целью борьбы с коммунизмом финансируются проамериканские силы на выборах, ЦРУ массово убивает коммунистов, проводит антисоветские кампании в СМИ.
1947 - 1949 - Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов.
1948 - 1953 - военные действия на Филиппинах. Решающее участие в карательных действиях против филиппинского народа. Гибель многих тысяч филиппинцев.
1948 - Перу. Военный переворот, проведённый Америкой. Ко власти пришёл Мануэль Одриа. Недемократическое правительство в дальнейшем вооружалось и поддерживалось.
1948 – Никарагуа: оказывается военная поддержка с целью установления контроля над правительством. О диктаторе Anastasio Somoza американский президент Рузвельт сказал так: "Может, он и сукин сын, но это наш сукин сын". 1948 - Коста-Рика. Америка поддерживает военный переворот под предводительством José Figueres Ferrer.
1949 – 1953 - Албания. США и Великобритания предприняли несколько неудачных попыток свергнуть "коммунистический режим" и заменить его прозападным правительством из числа монархистов и фашистских коллаборационистов.
1950 - восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. В то время там шла борьба за независимость.
1950 - 1953 - вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. Гибель сотен тысяч корейцев. Только в 2000 году стало известно о массовых убийствах десятков тысяч политических заключенных армией и полицией сеульского режима, совершенных во время Корейской войны.
1950 - начало американской военной помощи Франции во Вьетнаме. Поставка оружия, военные консультации, оплата половины военных расходов Франции.
1951 - американская военная помощь китайским повстанцам.
1954 - Гватемала. Вплоть до середины 80-х годов "правительство США оказывало давление на гватемальские власти с тем, чтобы сохранить в этой стране несправедливую социальную и экономическую структуру. За время 36-летней гражданской войны в Гватемале, которая закончилась в 1996 году после подписания мирного соглашения между властями и повстанцами, погибло и пропало без вести более 200 тыс. человек.
1956 - начало американской военной помощи тибетским повстанцам в борьбе с Китаем. Боевики обучались на зарубежных базах ЦРУ, снабжались оружием и оборудованием.
1957 – 1958 - Индонезия. Как и Нассер, Сукарно был одним из лидеров "третьего мира", соблюдал нейтралитет в холодной войне, совершил несколько визитов в СССР и КНР, национализировал голландскую собственностью. ЦРУ начало "вбрасывать" крупные деньги в выборы, разработало план покушения на Сукарно, шантажировало его сфабрикованным секс-фильмом и с помощью оппозиционных офицеров развернуло войну против правительства Сукарно, которая не увенчалась успехом.
1958 - Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
1958 - конфронтация с Панамой.
1958 - американская военная помощь повстанцам на о-ве Quemoy в борьбе с Китаем.
1958 - в Индонезии начинается восстание, готовившееся ЦРУ ещё с 1957 г. Американцы оказывают антиправительственным повстанцам помощь бомбёжками и военными консультациями.
1959 - Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.
1959 - Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.
1960 - после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций.
1960 - американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. Попытка переворота проваливается.
1960 - поддержка военного переворота в Сальвадоре.
1960 – 1965 - Конго/Заир. В июне 1960 г. Лумумба стал первым премьер-министром Конго после обретения независимости.Вскоре Лумумба был смещен с должности при подстрекательстве США, а в январе 1961 г. стал жертвой теракта. После нескольких лет гражданских конфликтов к власти пришел связанный с ЦРУ Мобуту, правивший страной более 30 лет и ставший мультимиллиардером.
В 1961 году в распоряжении ЦРУ находились бюджетные средства (560 миллионов долларов), которые шли на финансирование спецгруппы "Мангуста", организовавшей бомбардировки гостиниц и прочих кубинских зданий, заражавшей скот и сельскохозяйственные посадки, добавлявшей отравляющие вещества к сахару, экспортируемому с Кубы и т.д. В начале 1961 США разорвали дипломатические отношения с Кубой и объявили ей экономическую блокаду. В апреле они организовали вооруженное нападение кубинских контрреволюционеров в районе Плая-Хирон.
1962 - диктатор Гватемалы Miguel Ydigoras Fuentes подавляет с помощью американцев народное восстание, сотни человек пропадают без вести, широко применяются пытки и убийства, страна погружается в террор.
1963 - Сальвадор. Уничтожение группы диссидентов с антиамериканскими взглядами.
1963 – 1966 - США направили 23000 солдат для оказания помощи в подавлении "мятежа“.
1963 - американцы активно помогают баасистской партии в Ираке уничтожить всех коммунистов в стране. Кстати, именно с помощью ЦРУ Саддам Хусейн пришёл к власти и затем сражался с ненавистным Америке Ираном.
1964 - кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших возвращения Панаме прав в зоне Панамского канала.
1964 - Америка поддерживает военный переворот в Бразилии, военная хунта свергает законно избранного президента Joao Goulart.
1964 – 1974 - Греция. За два дня до выборов в августе 1967 г. в стране был совершен военный переворот с целью предотвращение повторного прихода к власти премьер-министра Папандреу.
1965 - военная помощь проамериканским правительствам Таиланда и Перу.
1965 - 1973 - военная агрессия против Вьетнама. C начала войны были убиты 250000 детей, 750000 - ранены и получили увечья. Сброшено 14 млн. тонн бомб и снарядов, что эквивалентно 700 атомным бомбам типа хиросимской и втрое превышает тоннаж бомб и снарядов Второй мировой войны. Война во Вьетнаме стоила жизни 4 миллионам вьетнамцев-штатских и 1 100 000 вьетнамских солдат погибли во время войны.
И т. д. и т.п.
Продолжение следует.."
Продолжение - уже в новейшей истории США. Продолжение ничуть не менее ДОБРОЕ. Но приводить его необязательно. Каждый и так его знает.
Уважаемый Дилетант, прежде всего я вынужден признать свою ошибку в том плане, что моя формулировка темы данного спора не совсем точна. То есть формулировку
"Составитель ошибается со своим утверждением, что всегда чисто эгоистические устремления США до какого-то момента (до развала СССР) приносили миру в основном добро".
следует переделать в формулировку
"Составитель ошибается со своим утверждением, что всегда чисто эгоистические устремления США с какого-то момента и до какого-то момента (до развала СССР) приносили миру в основном добро".
Первый момент - это на самом деле растянутый во времени процесс, который ориентировочно находится где-то в XIX веке. То есть США делались всё лучше, всё цивилизованнее постепенно. А затем гораздо менее постепенно стали для судеб мира отрицательным фактором.
Ваш список преступлений США - вполне заурядная вещь. Германии, Франции, Бельгии и Нидерландам можно выкатить примерно такие же по длине списки. А Испании, Англии и Португалии можно выкатить списки в ещё пять раз длиннее американского. На основании чего уже можно заметить, что предваряющие американский список слова
"Вот факты убедительно доказывающие, что с самого основания Америки все её богатство было основано на попрании прав всех народов, крови и костях, уничтоженных ими людей:"
практике не соответствуют: если другие страны были равны по спискам или даже многократно превосходили США, то где же тогда их - например, Испании и Португалии - многократно бОльшие, чем у США, богатства? То есть реально страны обогащаются вовсе не за счёт военных и прочих грабительских операций. На самом деле такие операции чаще всего как раз разоряют в итоге грабителя - что в наиболее ярком виде произошло, например, с той же Испанией. Которая сначала завалила Европу южноамериканским золотом, а потом, когда это золото кончилось, чуть ли не на целое столетие погрузилась в экономический кризис. Поскольку поток дешёвого золота уничтожил в Испании всё производство. Примерно как у нас дёшево достававшая нефть дважды разваливала экономику - что привело к одному пока политическому развалу.
Кстати, я никогда не думал, что нашу страну (Россию и СССР) можно упрекнуть в колониализме западного типа и в расправе над народами. Но в период Евромайдана на форуме "Библиотеки материалиста" один украинский товарищ выкатил примерно такое же километровое перечисление претензий к нам со стороны одной только Украины. Другие разоблачения нас тем же товарищем выглядели примерно так: "Никакой Древней Руси не было, а была страна под названием Моксель, от чего и пошло название Московия".
На вопрос, что же собой представляла эта мало известная истории страна, товарищ пояснил, что это была территория, на которой жили татары, евшие свинину.
Уважаемый Дилетант, злоба ослепляет и лишает разума, здравого смысла. В связи с чем теряется связь с реальностью, и сознание всё больше и больше начинают захватывать нелепицы типа процитированных выше. И на психа дельные люди перестают обращать внимание.
Кстати, то, что колониальное порабощение далеко не всегда было отрицательным явлением, явствует из того, что когда проклятые колонизаторы уходили из колоний, уровень жизни населения там резко понижался, и оно впадало в дикость и в кровавые междоусобные войны - вместо того, чтобы продемонстрировать миру экономические и пр. успехи освобождённого народа. То есть многие проклятые колонизаторы на самом деле всё-таки цивилизовали угнетённых ими аборигенов.
Уважаемый Составитель, а верховенство над миром английской королевы и её высочайшей семейки - по-Вашему, конспирологический бред? ------------------------------------------------------------------------------------------ Если списки преступлений Англии, Испании, Португалии гораздо длиннее американского, так ведь мы и не спорим о доброте или злобе названных стран.
СССР привела к развалу не торговля ресурсами сама по себе, а целый комплекс разрушительных вражеских мер. Придуманный отнюдь не дураками. Схожий сценарий развала неугодных стран Америка теперь применяет направо и налево.
Вполне возможно, что гибель по этой же схеме постигнет Иран и Китай. Или Вы уверены, что Америка не мечтает об этом и сидит сложа руки?
Америка - это только условно. Скажем точнее - силы, скрытые за ширмой-Америкой. --------------------------------------------------------------------------------- Вы привели в пример недальновидную Испанию. А вот Англию награбленные богатства не испортили. Наоборот, крайне способствовали подъёму и расширению Британской империи. Так что дело в разных генотипах народов. --------------------------------------------------------------------------------- Цивилизовали - да. Но у цивилизуемых не было выбора. Кроме как поддаться цивилизованию.
Что касается скорого возврата подвергнутых цивилизации аборигенов к прежнему (и даже хуже прежнего) состоянию - на то имеется немало причин.
Хотя бы - уже привычка жить в цивилизации, которую принёс заокеанский дядя. А как она устроена эта цивилизация? Как сделать без дядиной помощи - да то же колесо?!
Вот и охватывала лютая злоба несчастных аборигенов, когда колонизаторы уходили. И начинали они искать вокруг себя виноватых в утрате халявы.
И не приди цивилизаторы никогда, войны между племенами были бы более вялотекущими. Как говорится - чем выше взлетишь, тем больнее падать.
"Экономические и прочие успехи освобождённого народа" - это применимо к народам лишь некоторым.
Большинство же диких народов - генетически не способны что-либо создавать. А лишь потреблять.
Дикость, первобытность таких народов - прямое следствие умственной их недостаточности. Ибо даже и в тёплом климате, и с бананами на каждом шагу - всё равно появились бы хоть какие-то изобретатели. Продвигающие народ вперёд. Но ни один из имевшихся "изобретателей" так и не заинтересовался даже и мореплаванием. Если даже и жил на морском берегу.
Вот такая "любознательность" - а что там, за морем?
А, плевать! Что бы ни было. Мне и здесь хорошо!
Отсюда, я всегда воспринимаю с усмешкой теории, базирующиеся на неизбежном прогрессировании ума как следствии жестокой необходимости.
Судите сами: ладно - климат прекрасный, ладно - бананы, манго и финики с деревьев прямо в руки свисают - как-то ещё объяснима ненужность тренировки мозгов.
Но где-то климат уже похуже, и бананы отсутствуют - но всё одно, замирание на первобытной фазе развития.
Так в чём же дело?
Ещё и звериные инстинкты. В одном из самых известных своих романов "Остров доктора Моро", Герберт Джорджевич описал фантастических зверо-людей. Зверей, стараниями вивисектора Моро научившихся сносно ходить на двух ногах, лопотать по-человечески, и даже мыслить. И жить обществом.
Но со звериными инстинктами Моро ничего поделать не мог. Вот и попёрли инстинкты - всё настойчивей - сквозь оболочку "цивилизованности". Общество затрещало по швам. И зверо-люди вновь превратились в зверей. Не забыв перед этим убить своего дорогого творца-вивисектора.
Намёк, надеюсь, понятен. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Украинский товарищ имеет полное право в чём-то сомневаться и на чём-то настаивать. Представьте, уважаемый Составитель, себя украинцем - тоже бы на первое место ридну Украйну ставили. И верили бы во всё, что её возвышает.
Доктор Геббельс - не глубокая история. Сколько таких докторОв были, есть и будут ещё. Так что удивляться их появлению - несерьёзно.
История России - фальсифицирована, как и история всякой другой страны. Разница здесь может быть только в объёме фальсификации.
Как там всё было??? Без машины времени - не узнать никогда.
Но я хочу поговорить не об этом.
Первое, стОит ли укру так уж заботиться о правдивой истории своей незалежной, если в жилах его - этой самой, "чистейшей" киевско-русской крови - практически не осталось ни капли?
Современный украинец, особенно, западный - это давно уж не классический образец славянина-русича, а перемешан турецкой, австрийской, польской, венгерской......и так далее.... кровью.
И русскому (пусть финно-угорцу или ещё какой мордве) западный украинец не брат. Как это принято кем-то считать.
Иное дело, русские, которые,в прошлом веке, поселились, или их поселили, на Украине, вот те - братья.
Второе, не раз читал я в интернете перепалки в комментариях, например, к какому-то видео, как один из потомков Чингиз-хана, вне себя от радости, пытается уколоть русского оппонента - мол, мы ваших женщин столько-то сотен лет понужали!!!
При этом чингиз-хановский отпрыск совершенно не способен уразуметь своим "золото-ордынским" умом несколько странных противоречий.
Одно из них: русские, конечно, бывают разные. Не так и редко имеют тёмный цвет глаз и волос. Однако, большинство современных русских - сероглазы и русы.
Но где монголоиды с русскими (не российскими, а именно русскими) паспортами??? Правильно - раз два и обчёлся.
И это ордынский отпрыск считает многовековым понужением???!!!
Ещё. Если уж ордынцы были такими крутыми, то почему не заняли место русских - как государствообразующий народ - в России, а впоследствии - в Российской империи?
Уважаемый Дилетант, Вы назадавали столько вопросов и напридумывали столько внутренних противоречий типа
"...а верховенство над миром английской королевы и её высочайшей семейки - по-Вашему, конспирологический бред?.."
"...Вот и охватывала лютая злоба несчастных аборигенов, когда колонизаторы уходили. И начинали они искать вокруг себя виноватых в утрате халявы."
(То есть дикари, угнетённые и грабимые колонизаторами типа США - они на самом деле, выходит, вовсе не угнетённые, а получающие от колонизаторов "халяву".)
"...Или Вы уверены, что Америка не мечтает об этом и сидит сложа руки?
Америка - это только условно. Скажем точнее - силы, скрытые за ширмой-Америкой..."
которые, судя по всему, кажутся Вам очень хитрыми и глубокими, но на самом являются наивными, что у меня опустились руки: Вас не переубедишь. Вам нравится быть водимым за нос.
Отвечу только вот на этот Ваш вопрос:
"Отсюда, я всегда воспринимаю с усмешкой теории, базирующиеся на неизбежном прогрессировании ума как следствии жестокой необходимости.
Судите сами: ладно - климат прекрасный, ладно - бананы, манго и финики с деревьев прямо в руки свисают - как-то ещё объяснима ненужность тренировки мозгов.
Но где-то климат уже похуже, и бананы отсутствуют - но всё одно, замирание на первобытной фазе развития.
Так в чём же дело?"
Дело в том, что есть такая очень мощная и очень часто очень нужная штука, как людской консерватизм. Который опять же часто бывает подкреплён мистическими запугиваниями типа "духу не угодно", "бог накажет", "идол разгневается".
Консерватизм очень нужен потому, что первобытный социум - это обычно весьма хрупкое объединение людей против агрессии внешней среды. Такое объединение можно разрушить даже внешне очень полезными вещами типа книг, магазинов (с оружием и со спиртным), новых орудий охоты (быстро уничтожающих животных, составлявших пищевую базу), сведений о богатстве внешнего мира (отчего молодёжь массово покидает социум) и т.п. Так вот этот самый консерватизм и запрещает членам социума работать мозгами - запрещает на уровне применения высшей меры.
Об этом не очень широко известно, но даже в городах-республиках Италии эпохи Возрождения - то есть в самых передовых на то время социумах - были запрещены как новации в одежде (нельзя было появиться с лишней пуговицей на платье), так и технические усовершенствования орудий труда. Ибо такие усовершенствования обязательно приводили к локальному повышению производительности и, соответственно, к обогащению немногих и к разорению многих. И, соответственно, к развалу городского единства.
Кстати, в прошлый раз Вы написали, что развитые цивилизации проигрывали примитивным варварам в битвах из-за своей изнеженности. То есть Вы опять вспомнили про эту общепринятую тупую, ничего не объясняющую "изнеженность". Но зато полностью забыли мой пересказ Вам Хоцея про реальные причины ослабления цивилизации Древнего Рима. Которое было обусловлено вовсе не изнеженностью всех подряд римлян (изнеженным могло оказаться только их меньшинство), а в основе своей всё той же экономикой. Точнее, победой одних граждан над другими в чисто экономической борьбе, в совершенно рыночной конкуренции. Из чего неизбежно последовали многие другие события - типа полного изменения состава римской армии.
Уважаемый Составитель, халява - один из способов сделать аборигенов зависимыми от поставщика пусть и не шикарных, но всё же очень сладких "услуг". На производство которых аборигены были не способны до предоставления халявы, а после её ликвидации - и тем более.
Много всего нелепого существовало в странах Европы в разное время, но это не помешало Европе поступательно двигаться по пути прогресса.
И так было всегда. Если мы бросим взгляд на Европу и, допустим, Чёрную Африку или Австралию времён рождества Христова - неизбежно заметим огромную разницу буквально во всём.
Колонизаторы средних веков - и они могли оставаться для аборигенов всё так же таинственными "людьми с Луны". Мечущими громы и молнии, могущими плавать по морю - в общем, абсолютно недостижимыми и непостижимыми существами.
Если же бы Чёрную Африку или Австралию никто до сих пор не "открыл", дикари преспокойно варились бы всё в том же каменном веке. А, может, и не варились бы. Выкошенные поголовно какой-нибудь новой для них эпидемией.
Изнеженность мы наблюдаем на примере цивилизованных современных людей. Утративших всякую способность к отпору внешней агрессии. Чем агрессия крайне охотно и пользуется.
Именно "демократия" покончила с древним Римом. Именно "демократия" низвергает сейчас Европу.
Но мир не погрузится в неуправляемый хаос. Всё под контролем в мире. И новоиспечённые царьки и диктаторы могут об этом даже не подозревать. Надутые спесью и самолюбованием. Но реально во всём зависимые от кукловодов.
Это только в Ваших теориях всё в этом мире происходит самО по себе. Вон, и американская "доброта" по неким законам природы сменилась "злобой".
А ведь ещё Владимир Ильич писал, что капитализм (империализм) не может быть добрым по сути своей. Выгода, интересы - и всё построено только на них. А разные там альтруизмы - себе в убыток, эти наивные сказочки Вы приберегите для кого-то другого.
"Именно "демократия" покончила с древним Римом. Именно "демократия" низвергает сейчас Европу."
Всё обстоит диаметрально противоположным образом: пока демократия и "заветы отцов" были незыблемыми, Рим совершил почти все свои завоевания (к римским владениям серьёзно прибавил земель только император Траян). Но когда с демократией было покончено, Рим постепенно начал утрачивать завоёванное. И в конце концов оказался разваленным сам.
"Да, римляне были достаточно темны и даже рекордно суеверны. Но по части гражданственности это был на самом деле как раз наиболее образованный народ в мировой истории: даже сейчас нет ничего близкого к римскому обучению быть гражданином. Римляне с детства знали, что это необходимо и в высшей степени достойно — на месте заколбасить негодяя, покусившегося надеть красные сапоги или царскую диадему, перейти Рубикон до истечения срока проконсульства и т.д. Сама демократическая система в Риме была напичкана беспримерным количеством беспримерных противобюрократических заграждений типа уже самого названия главных временных управляющих обществом: консулы, то есть "советчики", а ни в коем случае не "правители" или, не дай бог (которого нет), "вожди".
К краху демократии в Риме привела следующая цепь закономерных событий. Сначала в рамках нормальной, свободной, честной, ничем не ограниченной рыночной борьбы мелкие виллы проиграли борьбу средним виллам, то есть обезземеленным оказался почти весь плебс, все бывшие мелкие земельные собственники. Но их гражданственные настроения поначалу никуда не делись. Обезземеленные и оставшиеся без источников дохода граждане принялись выбирать таких управляющих обществом, которые брались за наилучшее решение их проблем (тех, кто предлагал худшие, на взгляд уже вкусивших безделья граждан, решения, они в качестве управляющих обществом, понятно, не выбирали). А наилучшим решением тогда было признано следующее решение — решение не вернуть каким-то образом людям потерянные ими земельные участки (такой возврат, как минимум, серьёзно отсрочил бы гибель республики), а просто почти бесплатно, почти без труда снабжать их социальными пособиями (про реформу Гая Мария я не буду упоминать, хотя потом она тоже сыграла важнейшую негативную для демократии роль). И римляне превратились в нацию иждивенцев, которые трудились теперь уже только на форуме. А весь данный их труд на форуме заключался лишь в процессе голосования за тех кандидатов, которые обещали римлянам жизненных благ больше, чем другие кандидаты. Именно таким образом и получил своё консульство Цезарь — по обычаю того времени он наобещал народу с три короба и наделал гигантских долгов у ростовщиков. Все полученные от ростовщиков средства пошли, естественно, на устроение пиршеств и празднеств для народа.
Чтобы вернуть долги ростовщикам, Цезарь через год отправился грабить варваров, что заняло у него несколько лет. Народ тем временем обнаружил следующее: новые консулы оказались не такими щедрыми, как Цезарь, поскольку мало кто в мировой истории был таким лихим авантюристом, как Гай Юлий. В то же самое время иногда от проконсула Цезаря в адрес изголодавшегося римского народа приходили "посылочки" в виде обозов с награбленными у варваров богатствами. Закон не запрещал проконсулу делать народу такие подарки, закон запрещал проконсулу лишь переступать границу метрополии (реку Рубикон) до истечения срока проконсульства. И у римского народа мало-помалу выработался новый устойчивый рефлекс: вновь избираемые консулы — отстой, а прозябающий где-то за границами метрополии проконсул Цезарь — молодец, беспримерный добытчик и радетель блага народа. Он — единственный и неповторимый, менять его при помощи выборов — только время терять.
"Ну так и хрен тогда с ней, с завещанной отцами республикой, — обоснованно решили римляне. — Цезарь, айда побыстрее к нам, наведи здесь правильный порядок."
Цезарь в ответ на эти призывы, как известно, противозаконно перешёл Рубикон, фактически воцарился в Риме и затем опять начал добывать социальные пособия для римлян при помощи грабежа окрестных народов.
Заколбасили Цезаря, как известно, вовсе не обезземеленные пролетарии, а именно сенаторы, крупнейшие владельцы земель, в силу своего положения вынужденные быть более дальновидными, чем беспечные пролетарии.
Вот таким манером... вроде бы совершенно правильные решения (дать конкуренции быть до конца честной, как можно гуманнее заботиться о попавших в беду людях и т.д.) приводят в итоге к почти полной гибели общества."
До разорения мелких вилл римское войско состояло из земельных собственников, самостоятельно покупавших себе вооружение. С разорением мелких вилл самостоятельно покупавшие себе вооружение граждане почти исчезли, то есть пролетарии (те граждане, у кого не было ничего, кроме детей) и не могли стать полноценными, полноправными воинами, и не хотели теперь воевать ни за что, за пустоту - а раньше воевали за свои родовые наделы и за связанных с ними ларов и пенатов (то есть духов предков и очага; римляне были, с одной стороны, рекордно суеверны и поклонялись духам предков, а с другой стороны, безо всякой мистики преклонялись перед своими отцами).
Дефицит воинов был успешно покрыт наёмниками из варваров - но последние к Риму относились уже без почтения. Тем более, что императорами был снят древний запрет входить в город с оружием. То есть император мог теперь в любой момент нагнуть народ Рима.
Именно скатывание фактически к варварским порядкам и погубило окончательно сначала производственную, а затем и военную мощь Рима.
Вы также написали:
"Но мир не погрузится в неуправляемый хаос. Всё под контролем в мире. И новоиспечённые царьки и диктаторы могут об этом даже не подозревать. Надутые спесью и самолюбованием. Но реально во всём зависимые от кукловодов."
Вы мне уже объясняли, что сегодня кукловоды - это вроде бы транснациональные корпорации. В этом с Вами - с некоторыми оговорками - можно согласиться.
Но теперь у Вас вроде бы оказывается, что невидимые кукловоды существовали и во времена "царьков и диктаторов", то есть задолго до наступления капитализма как строя общества, при котором доминируют уже не царьки и диктаторы, а класс богачей. Так кто же кукловодил в этой древности, что за таинственные личности дёргали за ниточки Кира, Александра и Цезаря?
Вы также написали:
"Это только в Ваших теориях всё в этом мире происходит самО по себе. Вон, и американская "доброта" по неким законам природы сменилась "злобой"."
Во-первых, американцы - это и сегодня сами по себе намного более добрые, участливые и благородные люди, нежели, например, мы - дикие, завистливые, вороватые и т.п. россияне.
А во-вторых, эмоции или нравственный уровень отдельных людей как частей имеют очень мало отношения к действиям общества как целого. Например, добрые и милые девочки спокойно едят гамбургеры из убитых для насыщения людей коров и свиней. То есть для того чтобы общество массово колбасило ни в чём не повинных коров, члены данного общества вовсе не должны массово полыхать дикой злобой по отношению к указанным коровам. Вот и мы (и остальной мир) - это для самих по себе вполне добрых американцев примерно такое же стадо тупых, безмолвных, не способных создать ни одной достойной песни или фильма коров.
А Ваши слова "по неким законам природы", свидетельствуют, похоже, о том, что Вы упорно не хотите протереть глаза и увидеть чрезвычайную простоту и очевидность этих "законов". Которые Вы, судя по всему, считаете какими-то дико замудрёными и явно высосанными из пальца. Но что же заумного в том широко всем известном и совершенно очевидном законе природы, что когда у субъекта (типа США) из-под носа исчезает кулак (типа нашего ядерного), то есть когда этот субъект становится полностью бесконтрольным, никем ни в чём не останавливаемым, то этот субъект, каким он ни был бы сам по себе правильным, рано или поздно теряет связь с почвой, с реальностью, воспаряет в собственном мнении, принимается считать себя непогрешимым - и, обратным образом, ни во что не ставить окружающих? После нашего ухода с мировой сцены США абсолютно естественным оборзом (я специально переврал слово "образ") зазвездились, оказались на Олимпе в гордом одиночестве, и их уже долгое время некому привести в чувство, спустить с небес на землю.
"Вы мне уже объясняли, что сегодня кукловоды - это вроде бы транснациональные корпорации. В этом с Вами - с некоторыми оговорками - можно согласиться.
Но теперь у Вас вроде бы оказывается, что невидимые кукловоды существовали и во времена "царьков и диктаторов", то есть задолго до наступления капитализма как строя общества, при котором доминируют уже не царьки и диктаторы, а класс богачей. Так кто же кукловодил в этой древности, что за таинственные личности дёргали за ниточки Кира, Александра и Цезаря?"
Не знаю, кто кукловодил в древности, но писал я о НОВОИСПЕЧЁННЫХ царьках и диктаторах. То есть относящихся к самому недавнему прошлому, настоящему, или близкому будущему - временам.
Короче, те самые "независимые народные избранники", которых США приводят к власти в той или иной стране. А конкретный титул марионетки - это уж в зависимости от местного колорита, менталитета, обычаев, развитости.
Уважаемый Составитель, об этой теме я не забыл. И собираюсь продолжить с Вами дискуссию. Если Вы, конечно, не против.
Вы написали:
А во-вторых, эмоции или нравственный уровень отдельных людей как частей имеют очень мало отношения к действиям общества как целого. Например, добрые и милые девочки спокойно едят гамбургеры из убитых для насыщения людей коров и свиней. То есть для того чтобы общество массово колбасило ни в чём не повинных коров, члены данного общества вовсе не должны массово полыхать дикой злобой по отношению к указанным коровам. Вот и мы (и остальной мир) - это для самих по себе вполне добрых американцев примерно такое же стадо тупых, безмолвных, не способных создать ни одной достойной песни или фильма коров.
Американцы-то добрые. В своём большинстве. Однако, не очень добрые те, кто ими управляет.
Экипаж "Энолы Гей", сбросивший атомную бомбу на Хиросиму, тоже был добрым. И, возможно, не питал ни малейшей личной неприязни ни к одному японцу. Экипаж просто выполнил задание командования. И, без каких-либо угрызений совести, повернул самолёт обратно. В сторону базы. К весёлым сослуживцам, виски, и огромным бифштексам.
Всякая же болтовня о зверином бесчеловечном облике экипажа не имеет под собой никаких оснований.
Лицом к лицу уничтожить врага - здесь необходима закалка. А на расстоянии, или с большой высоты - да хоть миллиард врагов. Без лишних глупых впечатлений и мыслей.
"Железный занавес", которым, во мнении "демократов", СССР отгораживался от внешнего мира, отгораживал (и отгораживает) от того же внешнего мира и США.
Лицемерие - оно везде и во всём. Чего-то якобы не замечать за собой, прекрасно видя присущим кому-то другому.
И кто это там превратил добрейших американцев в стадо тупых идиотов? Нешто сами американцы себя? ========================================= Ещё Вы написали:
"А Ваши слова "по неким законам природы", свидетельствуют, похоже, о том, что Вы упорно не хотите протереть глаза и увидеть чрезвычайную простоту и очевидность этих "законов". Которые Вы, судя по всему, считаете какими-то дико замудрёными и явно высосанными из пальца. Но что же заумного в том широко всем известном и совершенно очевидном законе природы, что когда у субъекта (типа США) из-под носа исчезает кулак (типа нашего ядерного), то есть когда этот субъект становится полностью бесконтрольным, никем ни в чём не останавливаемым, то этот субъект, каким он ни был бы сам по себе правильным, рано или поздно теряет связь с почвой, с реальностью, воспаряет в собственном мнении, принимается считать себя непогрешимым - и, обратным образом, ни во что не ставить окружающих? После нашего ухода с мировой сцены США абсолютно естественным оборзом (я специально переврал слово "образ") зазвездились, оказались на Олимпе в гордом одиночестве, и их уже долгое время некому привести в чувство, спустить с небес на землю."
Вы слегка преувеличиваете. Даже после развала СССР, Америка не осталась единственной супердержавой на свете. Оставался и остаётся Китай. Которого Америка побаивалась ещё и во времена Корейской войны. А теперь - и подавно.
Кроме того - и я не знаю этому объяснений, уж не фикция ли? - и Россия теперь поднимает поникшую голову. Вспомните только - наши Су-24 беспардонно, на бреющем полёте, чуть не задевая мачты каких-то там новейших американских эсминцев, демонстрируют презрение-пренебрежение в адрес "общепризнанного мирового гегемона." Вплоть до накладывания в штаны некоторыми "бравыми" американскими моряками и категорического их отказа от продолжения дальнейшей военной службы.
И американскому главарю Обамкину приходится всё это терпеть!
И не смеет он приказать.... да послать ракету - которыми буквально нашпигован каждый эсминец - вслед беспардонному российскому самолёту!
Ан трусит Обамкин.
А как тут не трусить? Когда российские морские высшие офицеры вдруг хором заговорили с "чьей-то" подачи о планах по возможному уничтожению того или иного американского флота российскими новейшими противокорабельными ракетами!
И это только начало. Ни для кого не секрет, что Россия не только обзаводится самым современным оружием. Ещё и ядерный арсенал восстанавливает до прежних размеров.
Но кто допустил такое? Добрые американцы? От имени которых Россия была уже почти уничтожена? Или всё-таки кто-то "неведомый"? Действующий исходя из своей, доступной лишь его пониманию, логики?
Вот и получается, что всё происходящее в мире - игра. А не какие-то там законы.
"Американцы-то добрые. В своём большинстве. Однако, не очень добрые те, кто ими управляет.
Экипаж "Энолы Гей", сбросивший атомную бомбу на Хиросиму, тоже был добрым. И, возможно, не питал ни малейшей личной неприязни ни к одному японцу. Экипаж просто выполнил задание командования. И, без каких-либо угрызений совести, повернул самолёт обратно. В сторону базы. К весёлым сослуживцам, виски, и огромным бифштексам.
Всякая же болтовня о зверином бесчеловечном облике экипажа не имеет под собой никаких оснований.
Лицом к лицу уничтожить врага - здесь необходима закалка. А на расстоянии, или с большой высоты - да хоть миллиард врагов. Без лишних глупых впечатлений и мыслей."
Вы плохо ориентируетесь в ситуации. Ибо не различаете уничтожение врага во время войны, то есть обезвреживание нечеловека, античеловека - и убийство человека, то есть не военного врага, а всего лишь неамериканца, то есть, повторяю, человека, но просто неполноценного.
Так что экипаж "Энолы Гей" - молодцы со всех точек зрения. Они сбросили атомную бомбу не на людей. А на нелюдей, на антилюдей. Точнее, на помощников, на сообщников антилюдей, напавших когда-то на Пёрл-Харбор.
А вот, например, жители Донбасса на американцев не нападали. Значит, это люди, а не антилюди. И потому их уничтожение, по идее, должно было бы восприниматься американцами как убийство людей, как преступление. Нет сомнений, что многие американцы случаи, подобные Донбассу, именно так, то есть по-человечески, и воспринимают.
Но тут, повторяю, вступает в силу различие в проявлениях между человеком как частью и обществом как целым. Ибо человек и общество - это принципиально разные объекты. Законы гуманизма, непреложные для человека, в массовых ситуациях не действуют, ибо вредны для общества. См. http://extracted-from-internet.com/tsenz.htm
"Во время тяжёлой для общества войны в полевой госпиталь после боя привезли огромное количество раненных людей. Одни из них ранены легко, и таких большинство, другие ранены тяжело, и их меньше, поскольку бо́льшая их часть погибла ещё во время перевозки от передовой в госпиталь. У главного врача, управляющего госпиталем, ограниченный штат сотрудников — поскольку на войне люди нужны в первую очередь как бойцы, как солдаты на передовой. А раненых после боя, повторяю, очень много, медперсоналу быстро с ними со всеми справиться невозможно. И все эти раненые в той или иной степени истекают кровью, заражаются инфекциями, страдают от боли. Тяжелораненые, естественно, истекают кровью и страдают от боли намного сильнее, чем легкораненые. А также намного быстрее приближаются к смерти.
И вот встаёт вопрос: кому в данной ситуации следует оказывать врачебную помощь в самую первую очередь — тем, кто страдает сильнее, или тем, кто страдает слабее?
Если на посту главврача находится настоящий интеллигент, то он честно принимает единственно правильное для себя решение: все немногочисленные силы медработников госпиталя нужно бросить на помощь тяжелораненым. Ведь бытовое (оно же и интеллигентское) человеколюбие диктует, что помогать следует именно самым страдающим и несчастным.
К сожалению, реальность быстро наказывает за такое "человеколюбие" (ибо на самом деле это, увы, вовсе не человеколюбие): пока идёт спасение немногочисленных тяжелораненых (что, понятно, требует большого времени), многочисленные легкораненые переходят в разряд тяжелораненых, и оказать им помощь становится уже физически невозможно. На передовую возвращать вылеченным оказывается поэтому почти некого, и в итоге проигравшее войну общество попадает в лапы каких-нибудь вандалов, крестоносцев, монголов, белых работорговцев или нацистов.
Поэтому реальное (и управленческое), а не бытовое и интеллигентское, человеколюбие диктует принять такое решение: самую первую помощь следует оказывать именно самым легко раненным бойцам. То, что из общего объёма возможной медпомощи достанется в итоге на долю средне- или тяжелораненым — их счастье.
На всякий случай сошлюсь на авторитет практики: всё написанное мною выше про порядок обращения с ранеными после боя — это вовсе не моя злокозненная выдумка, а популярное изложение инструкции по действиям в боевых условиях для персонала полевых госпиталей. А все подобные инструкции, как известно, написаны кровью.
Таким образом, интеллигентский, то есть вроде бы максимально гуманный и высоколобый подход к решению социальных проблем на самом деле является совсем не гуманным и не очень дальновидным...
...Сделать так, чтобы в обществе было по-интеллигентски хорошо сразу всем — и насильникам, и насилуемым, и грабителям, и их жертвам, и сторонникам демократии, и противникам демократии — невозможно. Управленцу — а мы с Вами... тут вроде бы как раз и обсуждаем проблемы управления, возможного устроения общества — почти всегда бывает необходимо встать на чью-то сторону. Проклинаемому всеми интеллигентами злодею-управленцу почти всегда бывает необходимо выбрать и поддержать тех субъектов, которые, на его взгляд, в наибольшей степени заинтересованы в решении вставшей перед обществом задачи (итогом которой всегда является либо наибольшая прибавка, либо наименьшая потеря членов общества). И, напротив, ему, проклинаемому всеми интеллигентами злодею-управленцу, почти всегда бывает необходимо пожертвовать, как тяжелоранеными или как первым выпавшим орехом, теми субъектами, которые мешают выполнению этой задачи."
"Что касается военного госпиталя, то это уж совсем неудачный пример. Во время войны в силу наличествовавшего тогда уровня медицины бросали совсем тяжело раненых, не тратили на них время потому, что им уже всё равно ничем не поможешь. В других случаях оперировали тяжелобольных, у которых был шанс на спасения, а уж только потом брались за пациентов с осколочным ранением в ноге и фурункулом на животе, и никак не наоборот. В современной практике такого вообще нет, поскольку, благодаря трансплантологии и другим чудесам науки, с того света можно вытащить почти любого. И теперь, когда в современную нормальную клинику поступает большое количество раненых — например, в результате теракта, — каждому больному в приёмной присваивается цветовой код (красный – нуждается в срочной операции, оранжевый – в очереди на операцию, жёлтый – в стабильном состоянии, то есть может и подождать и т.д.), и никто никого не бросает и не лечит порез, когда рядом загибается сердечник..."
"...Что касается ситуации с военным госпиталем после боя, то она мало похожа на описанную Вами ситуацию с современной больницей, реагирующей на всплеск притока больных после природной катастрофы или теракта средней тяжести. Прибытие 100-200 больных в больницу с профессиональным персоналом в 200 человек (причём тут медикам ещё могут срочно прислать подкрепление), это совсем не то, что прибытие после боя тех же 100-200 раненых в госпиталь с персоналом в 10 человек, из которых 5 человек — санитары из ходячих больных, временно не эвакуированные в тыл. В последней ситуации медикам уже не до предварительного рассортировывания и развоза пациентов по палатам с присвоением уровней повреждений, в такой ситуации медикам нужно с возможно большей скоростью самим передвигаться среди больных и как можно быстрее оказывать помощь исключительно легкораненым."
Уважаемый Составитель, примечательно, что Вы "не заметили" вторую часть моего поста.
Оно и верно. "Гегемон" сдувается на глазах. И всё меньше стран на этой планете, которые с "гегемоном" и далее намерены коленопреклонённо считаться.
В апреле 2014 года, через какие-то недели после аннексии Россией "украинского" Крыма, гордость американского флота новейший эсминец "Дональд Кук" попал в Чёрном море в архинеприятнейшую для себя ситуацию.
Это когда хвалёная, установленная на нём система Aegis (Иджис) временно была нейтрализована и ослеплена авиационным российским комплексом радиоэлектронного противодействия "Хибины", которым был оснащён российский Су-24 - фронтовой бомбардировщик древнего образца. Целых 12 раз Су-24 сымитировал на эсминец боевую атаку, а команде "Дональда Кука" ничего не оставалось другого, кроме как терпеть этот ужасный позор "полового" бессилия.
Были похожие случаи и потом. Последний - буквально на днях:
Американцы, понятно, грозятся сбивать беспардонные российские самолёты. Однако, вряд ли решатся на это. Ибо российская авиация "атакует" американские корабли в международных нейтральных водах. А то и вовсе - в российских. Куда американские корабли заплывают "совершенно случайно".
Ну, сбей "мировые гегемоны" беспокоящий их летательный аппарат. Тот и упадёт, погрузившись в морские пучины. И будет лежать на дне, определённом месте этого дна. Имеющего (между прочим) определённые географические координаты. Которые безоговорочно скажут - правомерно сбит самолёт. Или же нет.
А если нет - как тогда американцам выкручиваться? Брехать об ошибке своих "самых лучших на целой планете" навигационных приборов?
Ох неубедительно!
И ещё что хотелось бы мне отметить - уж эти компьютеры! Ослепили "Хибины" "Иджис", и до зубов вооружённый эсминец сразу сделался прискорбно беспомощным перед лицом смертельной угрозы.
А если такое случится в боевой обстановке? И если ни один американский моряк на эсминце не догадается выстрелить по врагу хотя бы из ручного противотанкового гранатомёта?
Что ж, конец эсминцу тогда. Вместе с его ослепшей мёртвой навороченной новейшей системой - корабельной многофункциональной боевой информационно-управляющей.
Вот такие дела.
Пролёты же военных российских самолётов в опасной близи от американских военных плавсредств - ну, разве ж это не вызов? Вызов. Ещё и какой.
А также и прецеНдент нехороший. Смотрите, мол, всякие остальные и прочие царствия-государствия, ЧТО "мировой гегемон" с собой дозволяет творить!
И вы творите тоже! Чего там стесняться-то! ---------------------------------------------------------------------------- И - взятки гладки. И - никаких концов.
Поскольку, к примеру, великий ПУ, российский Верховный главнокомандующий любой из российско-американских инциНдентов на море прокомментирует как-нибудь так:
То бишь, в своей обычной - мягкой, стеснительной, но (ускользающе-уклончивой) твёрдой - манере. ---------------------------------------------------------------------------------------- На Ваше последнее сообщение я отвечу в следующем своём посте.
Уважаемый Дилетант, я не спорю с тем, что у некоторых стран есть, чем в случае чего ответить США. Но у Вас в отношении США настроение вообще шапкозакидательское. А оно неверно принципиально. Каким трусливым ни проявил бы себя экипаж одного из кораблей США (однако насколько верны эти сведения?), никто в мире не подготовился к возможной войне лучше, чем Америка.
Уважаемый Составитель, от шапкозакидательства я очень далёк.
Просто, я вспоминаю войны, в которых участвовала Америка. Войны с сильным противником. Хотя бы Вторую мировую войну.
Англоамериканские союзники знали о готовящемся немцами наступлении в Арденнах, в декабре 1944 года. Так как давно имели ключи к германским шифрам.
Но это им помогло не так уж и сильно. Немцы развивали наступление и захватили в плен 30 000 англо-американских вояк.
Надвигалась катастрофа. И это при абсолютном превосходстве союзников в живой силе и технике.
Тогда-то и взвыли англосаксы предсмертным жалобным воем. Умоляя Сталина начать советское наступление раньше срока. И Сталин это наступление начал. Не до конца подготовленным - а это лишние тысячи жертв.
Так что, вояки из англосаксов не самые лучшие.
Прекрасная военная техника? Может, и так. Но больше - реклама.
В последние же десятилетия, американский колосс ощутимо ослаб.
Кто знает, может быть, именно для этого поднимает "кто-то" Россию, чтобы вернуть планету во времена "холодной войны".
И вновь тогда расцветёт американский военно-промышленный комплекс. И опять потекут неисчислимые миллиарды долларов на нужды обороны страны и дружественного "свободного" мира. А заодно - и в карманы ловких дельцов. В генеральских погонах.
Нет сомнений, что когда СССР развалился, и Америка потеряла врага, эти самые генералы крыли родное американское руководство самым последним английским матом. Проклиная за "пацифизм". --------------------------------------------------------------------------- Америке нужна, как вода, непрекращающаяся гонка вооружений. Которая снова поднимет Америку на гребень экономического процветания. А вот без гонки вооружений - Америку ожидает смерть.
Оно, если честно, не смерть. Но и не это жалкое прозябание "революционным переустройством" планеты, которым Америка вынужденно пробавляется ныне.
Уважаемый Составитель, прочитал я Ваш "Ответ Владимиру".
С чем-то согласен. А с чем-то - и нет.
На мой взгляд, доля правителя выбирать не между хорошим и очень хорошим, а между плохим и очень плохим.
Слеза ребёнка, на которой был повёрнут интеллигент Достоевский, недопустима только тогда, если во избежание этой слезы не гибнут тысячи ни в чём не вовинных людей. Если же гибнут - тогда пусть ребёнок всё же немного поплачет.
Приходят на ум детективы того же Чейза.
Частный сыщик, стремясь раскрыть преступление, приводит своим неуёмным усердием к гибели десятки свидетелей преступления. Но это и ладно! главное - справедливость восторжествовала. А изобличённый преступник понёс наказание.
Интеллигенция - не зря Владимир Ильич называл её полным дерьмом. От этой интеллигенции - все беды на свете.
Русская интеллигенция - хотя бы дореволюционная - Веллер её прекрасно охарактеризовал. Уже и тем, что она безумно далека была от народа. С которым говорила на разных (буквально) языках. И раболепствовала и боготворила Европу.
Правитель. Сталин был близок к идеалу правителя.
Демократия. Если истинная - то она невозможна. Возможна лишь "демократия". То есть фальшивка.
Цензы на участие в выборах - а зачем? При "демократии" всё равно избирается "тот, кто надо". А если кто-то иной - всё одно самостоятельно править ему не позволят.
Может, и немного не так. Но важен принцип - холопы, пришедшие к власти, приведут страну к немиеуемой гибели. Образованная розовосопливая интеллигенция - точно туда же.
Значит, необходима сильная хваткая личность. Движимая единственно целесообразностью. Которая поставит на службу себе необходимых советников и учёных. А народ - будет держать в жёсткой разумной узде. Без всяких цензов и выборов.
Правда, в такой стране бандитам-ворью нестерпимо скучно. Им "демократия" несравнимо более по душе. А чтобы воровать "вагонами", и убивать направо-налево, и за это плохого для себя ничего не иметь.
Что мы и видим на примере той же России.
Европа же, как Вы сами об этом рассказываете в своём ответе Владимиру, крайне недалека от окончательного падения в пропасть.
Именно "демократия" и довела Европу до такой ситуации. Из которой - либо в бездонную пропасть. Либо - в очистительный беспросветный фашизм.
Уважаемый Дилетант, Вы разнесли на словах в пух и прах трусливых недотёп-англосаксов. Но всё дело в том, что на планете стремительно наступают времена, в которые сказка становится былью. Например, такая сказка.
"Станислав Лем
Сказка о Цифровой Машине, которая сражалась с драконом
Король Полеандр Партобон - Воемуж Храбрунишка, владыка Киберии, был преславным воителем, а почитая методы новейшей стратегии, более всего ценил кибернетику как военное искусство. Королевство его кишело мыслящими машинами; ибо Полеандр размещал их всюду, где только мог; не только в астрономических обсерваториях или в школах устанавливал, но и в камни на дорогах помещать приказывал электронные мозги, которые громким голосом предостерегали в путь шествующего, чтобы тот не споткнулся; равно же и в столбы, стены и деревья приказывал он вставлять машины, дабы всюду можно было разузнать, какая впереди дорога. Он подвешивал их к тучам, чтобы они возвещали сверху о дожде, придавал их горам и долам; словом, невозможно было в Киберии шагу ступить, чтобы не споткнуться о разумную машину. Хорошо было на планете! Не только повелевал он кибернетически совершенствовать то, что существовало раньше, но и совсем новые порядки указами насаждал. Так, изготавливались в его королевстве киберраки и звенящие киберосы и даже кибермухи; а когда они слишком плодились, их ловили механические пауки. Шумели на планете киберрощи киберлесов, играли киберорганчики и кибергусли, а помимо этих цивильных устроении, в двакрат более было военных, поскольку король преизрядным был воеводою. В подземельях дворца у него стояла стратегическая цифровая машина необычайной отваги..."
То есть какими жалкими солдатами ни были бы изнеженные англосаксы, управлять их оружием в ближайшее время начнут ЭВМ какого угодно уровня храбрости и стратегических талантов.
Уважаемый Составитель, "машинные" сказочки Лема и других фантазёров сродни сказочкам фантазёров такого же или немного другого толка про сияющий впереди коммунизм. Не так и далёкий.
В котором и равенство тебе, и братство, и трудолюбие и прекраснодушие, и активная жизненнная позиция каждого члена коммунистического общества.
Подобные сказочки способны были выдумывать только оторванные от реальной жизни субъекты. Интеллигенты, вдобавок.
Если же беспристрастно посмотреть по сторонам - то сразу видно, что даже среди людей одной нации для житья в коммунизме годна лишь исчезающе малая часть индивидуумов. Остальные (как правило, генетически) кто - не в меру ленив, кто - дерьмоват, кто - подл, кто - бесчестен, а кто - и продажен. Или - вовсе садист "по призванию".
Вот и строй как хочешь с такими людишками коммунизм. Повторяю - даже в пределах единой нации, то бишь представителей как бы единого менталитета.
Единственный способ построения коммунизма - селекция. Когда выбраковываются негодные для обитания в коммунизме людишки.
А вот в пределах целой планеты - сложность задачи многократно усиливается. Тем не менее, селекция возможна и в этом случае. Только гораздо более длительная. ----------------------------------------------------------------------------- Машинное управление оружием какого угодно уровня храбрости, разумности и стратегических талантов - тенденции здесь очевидны. Пример с навороченной суперсистемой "Иджис" - наглядное тому подтверждение. Когда при отказе системы, её "старшим братьям и господам" не приходит в туповатые, изнеженные, отвыкшие думать мозги даже и подобие мысли об использовании против врага примитивных неэлектронных орудий - палки, дубины, противотанкового гранатомёта, арбалета, рогатки.
Читал я где-то, что, во время американо-вьетнамской войны, какой-то Орлиный глаз, южновьетнамский партизан-борец с оккупантами поразил из арбалета с земли пилота "Фантома". Который летел на минимальной высоте над кишащими партизанами джунглями то ли с открытым фонарём кабины, то ли с закрытым.
В общем, стрела попала в пилота. И супердорогой летательный аппарат рухнул на землю вместе с убитым беднягой-лётчиком.
Орлиный же глаз навечно попал в славный почётнейший список героев Вьетнама. ------------------------------------------------------------------------------------ Машинная цивилизация - уязвима. Невзирая на отсутствие страха, болезней, человеческих чувств, души.
Электроника - мы уже говорили об этом - мощный ЭМИ (электромагнитный импульс), и нет электроники.
И так далее.
Поэтому смышлёный человек-террорист, затесавшись обманным путём, в машинную (частично пока ещё человеческую) цивилизацию, нужными "телодвижениями" и манипуляциями обрушит её туда, где ей быть и положено - в испепеляющий заслуженный ад.
Посмотрите на радикалов в исламском движении. Да они (благодаря "демократии" в развитых странах) всё ближе уже к уничтожению атомных энергетических станций, к портативным ядерным ранцам, и прочим методам крайне эффективного воздействия на живущих в "раю" всё более тупеющих "ангелов".
Исламское радикальное движение - оно, разумеется, не само по себе. Кто-то его дальновидно использует для неких собственных целей. Но кто этот "кто-то"? И чего конкретно он добивается? И что случится с радикальным исламским движением, если "кто-то" своих вожделенных целей наконец-то добьётся?
Вот только не надо опять говорить про "объективные законы развития".
По законам - ТАК НЕ БЫВАЕТ. И этим сказано всё. Ибо может ТАК БЫТЬ исключительно по чьей-то злонамеренной воле. Субъективной. Произвольно подминающей под себя естественные объективные законы развития. -------------------------------------------------------------------------- Полностью машинная цивилизация была бы чужой для планеты. Как ни верти, но человечество есть органическая составляющая далеко не мёртвой, а живой и разумной Земли. Её продолжение.
Жучки-паучки же, при всех их бесспорных достоинствах - бесконечно чужая и мёртвая раса. Хоть каким интеллектом она обладай. И Земля эту мёртвую "пришлую" бездушную "всемогущую" расу может просто отторгнуть беспощадно-безжалостно. К примеру, затопив кипящей "смолой" извержений. Поселив на Земле ЧЕЛОВЕКА опять.
А посему, уважаемый Составитель, Будущее сокрыто от нас непроницаемой мглой. Сказочки же - их было и будет бессчётное множество. Одна незадача - не всякой сказочке суждено воплощаться в реальность. Так и оставаясь нереализуемой сказочкой на все времена.
Иное дело - машины на службе людей. Положим, звездолёт, управляемый не людьми, а крохотными паучками-жучками. Вот и пущай себе летят в Неизвестное. Вернутся - хорошо. А не вернутся - и шут бы с ними.
Человек будет ещё и тогда человеком, пока в объёме, им занимаемом, будут наличествовать человеческое сознание и душа. Пусть хоть весь остальной организм человека будет исполнен из металла и пластика.
Но изыми из нутра человека человеческое сознание и душу - и сразу человек для планеты чужой. И не только для планеты. А для целой - и тоже разумной - Вселенной.
Уважаемый Дилетант, что касается создателей сегодняшних террористов, то это, конечно же, североамериканцы. Точнее, их правительство и спецслужбы.
Электронная же цивилизация заменит собой цивилизацию биологическую по причине, в частности, своей на порядки меньшей разрушаемости.
Вы написали, что, с одной стороны,
"Жучки-паучки же, при всех их бесспорных достоинствах - бесконечно чужая и мёртвая раса. Хоть каким интеллектом она обладай. И Земля эту мёртвую "пришлую" бездушную "всемогущую" расу может просто отторгнуть безжалостно. К примеру, затопив кипящей "смолой" извержений."
А с другой стороны,
"Иное дело - машины на службе людей. Положим, звездолёт, управляемый не людьми, а крохотными жучками-паучками. Вот и пущай себе летят в Неизвестное. Вернутся - хорошо. А не вернутся - и шут бы с ними."
Но совершенно очевидно, что космос - это намного более неблагоприятная, разрушительная среда, чем среда нашей планеты. Значит, если машины способны путешествовать по космосу (а они на это способны, как известно, в разы лучше биологических людей), то на Земле, выходит, им вообще ничего не грозит. Так что не выдумывайте неубедительные страшилки для машин.
Кстати, если Земля "безжалостно" затопит "кипящей "смолой" извержений" бедные машины, то, судя по контексту Ваших слов, биологические существа переживут сие "затопление", даже не почувствовав его. Правильно?
В общем, не переносите своё незнание и предрассудки на всех. Ибо для некоторых людей будущее в каких-то аспектах - открытая книга. Лично я, точь-в-точь как "Король Комсомольского скверика", вижу будущее "насквозь".
Да и чего к нему особенно приглядываться? Оно ведь просто ломится к нам. Надо быть слепым, чтобы его не замечать или перепуганно отрицать.
Уважаемый Составитель, я и не думал отрицать Будущее, "данное нам в тенденциях".
Но это только один из возможных вариантов Будущего. Хотя бы и самый вероятный (на взгляд современного человека).
Однако Вы, как и всегда, намеренно забываете о многих других вариантах Будущего. Вероятных, средневозможных, маловозможных, или почти невозможных. А также и невозможных абсолютно.
И всё перечисленное - опять же на взгляд современного человека. Мышление которого ограничено так называемым самодовольным всезнанием. Короче - неуёмным апломбом.
Ну, всё-то сей верхогляд понимает, ну, всё-то он уже рассчитал - и сколько ему прожить на этой Земле, и сколько ему потреблять калорий, чтобы случайно не загнуться до этого срока.... как повыгоднее жениться ему, и в какие престижные учебные заведения устроить своих бестолковых правнуков, чтобы были они "людьми", а не шушерой, работягами, плебсом.
Но - человек предполагает. А Бог - располагает.
Этак поехал на машине самодовольный индюк в магазин, расположенный в сотне метров от дома (не пешком же, в самом деле, переться в такую-то даль!), да и.... раздавил его, как клопа, грузовик.
И - все прогнозы мгновенно к чертям. Как в том анекдоте про гласность в Чапаевской легендарной дивизии:
- Василиваныч, а мне ничего за это не будет? - Ничего, Петька. Ни коня вороного не будет, ни шашки новой не будет, ни отпуска.
Вот и у самонадеянного глупца ничего не будет отныне - ни его самогО, ни богатой жены, ни детей, ни бестолковых имбицилистых правнуков.
А ведь как же красиво глупый индюк расписал свою жизнь! Намерил себе два века! О калориях лишних не в шутку печалился.
Но - вместо прогнозируемого индюком варианта счастливого и долгого личного будущего (в общем-то, очень даже и вероятного варианта), приключился вариант абсолютно иной.
И снесли под фанфары индюка на погост. Пусть себе продолжает видеть будущее насквозь. Но только теперь уже - из могилы.
Если Вам не нравится Бог, любое упоминание о котором на Вас воздействует, как красная тряпка - замените "ненаучного" Бога бесспорно научной теорией вероятностей.
И сразу поймёте, что вероятен любой вариант даже и ближнего Будущего. Не говоря уже о Будущем отдалённом.
Что если завтра предмет нашего спора, "хорошая-плохая" Америка, провалится в тартарары? Вместе со всем её барахлом? А заодно - и "демократией"? Что-то, наверное, изменится на этой планете? Или же нет?
Глобальное потепление, подвижки материков, потеря Землёй её магнитного поля, внезапное расширение Солнца, падение гигантского астероида .... и это всё опасности ожидаемые. Вполне вероятные.
Но кто сказал, что опасность не может прийти откуда угодно? И такая опасность, которая ещё неизвестна науке?
Вот и борись с ней как хочешь!
И ладно было бы время эту опасность не спеша изучить и выработать какие-то методы противодействия ей. Но опасность может не оставить на это и часа!
И - предсказанная Вами машинная цивилизация так никогда и не сбудется.
Вот Вам и вИдение Будущего рентгеном!
А всё самодовольство, апломб. Нет бы поосторожнее-поскромнее обращаться с пророчествами! ------------------------------------------------------------------------- Лишь несколько самых важных причин несбывания Вашего "неизбежного" Будущего привёл я себе в доказательство. Но имя числу сих причин - легион. Причин бесконечно разнообразных. Любого пошиба и свойств. ================================================ Говоря о затоплении кипящей "смолой" извержений чужой для Земли нечеловеческой расы, я как раз и имел в виду эту расу. Почти без вкраплений последних - ещё остающихся на планете - людей.
Людей же разумная Земля сохранит. Любым, ей доступным способом. А жучков-паучков - уничтожит. ================================================== Космос не страшнее Земли. Если Земля взбунтуется - мало не покажется никому.
В космосе же - в основном, пустота. Ни наводнений тебе, ни извержений, ни проваливания целых материков в тартарары. ================================================== Электронная цивилизация на порядки менее разрушаема цивилизации биологической? А как же ЭМИ? Который биологическая цивилизация не чувствует даже. Что никак не скажешь об электронной цивилизации.
И много чего ещё.
Не забывайте, биологическая цивилизация доказала, за десятки миллионов лет, свою высочайшую жизнеспособность.
А много ли пока годков этой самой электронике, которая только и делает, что постоянно выходит из строя! В том числе - и от повышенной влажности!
Уважаемый Дилетант, Вы написали мне после ссылок на несуществующего бога:
"Если Вам не нравится Бог, который на Вас воздействует, как красная тряпка - замените "ненаучного" Бога бесспорно научной теорией вероятностей.
И сразу поймёте, что вероятен любой вариант даже и ближнего Будущего. Не говоря уже о Будущем отдалённом.
Что если завтра предмет нашего спора, "хорошая-плохая" Америка, провалится в тартарары? Вместе со всем её барахлом? А заодно - и "демократией"? Что-то, наверное, изменится на этой планете? Или же нет?
Глобальное потепление, подвижки материков, потеря Землёй её магнитного поля, внезапное расширение Солнца, падение гигантского астероида .... и это всё опасности ожидаемые. Вполне вероятные."
Нужно быть (и все это понимают, и действуют в соответствии с данным пониманием) материалистом. То есть нужно не выдумывать возможные, но маловероятные опасности, а действовать на основании предыдущего опыта. Который демонстрирует, что описанные Вами катаклизмы - почти невероятные события. Которыми в связи с данной ничтожной их вероятностью следует спокойно пренебречь. И в связи с этим забивать себе голову только намного более вероятными событиями - типа реализации всеобщего пожелания избегать смерти любой ценой, то есть даже ценой изменения состава тела.
Вы также написали:
"Людей же разумная Земля сохранит. Любым способом. А жучков-паучков - уничтожит. ================================================== Космос не страшнее Земли. Если Земля взбунтуется - мало не покажется никому."
Лучше пишите про разумного бога - нелепость выдумки про такого носителя разума будет менее заметной, чем нелепость выдумки про разум Земли.
Вы также написали:
"В космосе же - в основном, пустота. Ни наводнений тебе, ни извержений, ни проваливания целых материков в тартарары."
Космос пронизан убийственным жёстким излучением всевозможных квазаров, сверхновых, чёрных дыр и пр. Мы от этой гадости защищены магнитным полем и атмосферой Земли.
Вы также написали мне:
"Не забывайте, биологическая цивилизация доказала, за десятки миллионов лет, свою высочайшую жизнеспособность.
А много ли пока годков этой самой электронике, которая только и делает, что постоянно выходит из строя! В том числе - и от повышенной влажности!"
Лошади, парусники, паровозы, конторские счёты, арифмометры, пейджеры, кинескопные телевизоры, фото- и магнитные плёнки тоже десятилетиями-столетиями-тысячелетиями доказывали свою высочайшую жизнеспособность и эффективность. Но появились автомобили, электровозы, сотовые телефоны и т.д., - и вся доказанная высокая эффективность и жизнеспособность старья оказалась недостаточной в сравнении с эффективностью новых, более прогрессивных устройств. Так вот биологический человек - он такое же точно подлежащее утилизации старьё в сравнении с нарождающимися электронными "жучками-паучками".
"На территории США боевые действия практически не велись. Почти никто на Америку не нападал. Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией, которую сами американцы опустошали своими "миротворцами" незадолго от этого. Единственными нападениями другой страны на США были война за независимость с Англией, конец 18 в., и атака англичан на Вашингтон в 1814 г. С тех пор весь террор исходит из США, и он никогда не был наказан.
Как видно из следующей таблицы, американцы вообще не привыкли терять людей на войне. Сравните: вторая мировая - у них меньше 300.000, 1-я мировая - 53.000 (у нас, помнится, в районе 2 млн.), война за "самостийнисть" - 4400. Этот фактор, похоже, их и сдерживает от агрессии в России - ну не привыкли янки к потерям, а у нас ещё найдётся достаточно "террористов", готовых кинуться с гранатой под танк."
И откуда Вы только взяли, уважаемый Составитель, Вашу непонятную убеждённость, напрочь противоречащую очевидному???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
