Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 960
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.15 22:31. Заголовок: Новейший ускоритель


Когда-то Герберт Джорджевич Уэллс сотворил прекрасный рассказ "Новейший ускоритель" (The New Accelerator (1902)). Герои сего рассказа, принимая чудодейственное снадобье, ускоряли свою жизнедеятельность во многие десятки (а то и сотни) раз. Молниями носились промеж неподвижно застывших обычных людей и совершали много чего ещё несусветного.

При этом, сердца героев рассказа стрекотали пропорционально увеличению скорости их (героев) движений. Соразмерно этому текла и кровь в их жилах. Ну, и кушали герои отважные во столько же раз чаще, во сколько возросла скорость их жизни.

Вот бы спортсменам такую "микстуру" ! Хотя бы ускоряющую атлета раза всего лишь в три.

В этом случае, глотнувший микстуры увалень, без всяких стероидов и безобразных бугристых мышц, запросто обгонял бы мировых рекордсменов по бегу.

Бокс. Внезапно убыстрённый боксёр расправлялся бы с соперником просто играючи. Даже и не сильно торопясь, легко находил бы бреши в обороне оппонента и направлял туда мгновенные разящие удары. И скорость рук придавала бы этим ударам громадный вес. Что в сочетании с точностью...

Тяжёлая атлетика. Вот тут не совсем понятно. Вроде как....а может, и.... интересно, какую штангу взметнул бы тот же Василий Иванович в расцвете сил ? Не просто, понятное дело, Василий Иванович, а Василий Иванович, троекратно ускоренный ?

А прыжки в высоту-длину, как изменились бы ?

И, возвращаясь к бегу - нет сомнений, что убыстрённый (особенно, десятикратно и более) спринтер с рёвом пронизывал бы атмосферу со скоростью 400 км/час. Добела раскаляясь о воздух.

Но не только это. Неизбежно уменьшение сцепления ботинок спортсмена с поверхностью. Ибо время опоры ноги на поверхность десятикратно уменьшилось бы, не позволяя телу атлета ощутимо вдавиться в опору.

Происходило бы нечто подобное, что и с американскими "колумбами" на Луне. Но только теперь причиной слабого сцепления ног с опорой и чудовищных заносов на виражах выступала бы не низкая гравитация, а головокружительное мельтешение ног под спортсменом.

Конечно, трудно представить человека из плоти и крови с десятикратно ускоренно стучащим сердцем в груди и всеми другими, столь же увеличившими скорость жизненными процессами. Даже и ноги - суставы - это какой же износ !

В будущем, человек превратится в киборга. Но и тогда - несётся этакий торопыга по Марсу, ноги из лёгких сверхпрочных металлических сплавов - 20-30 беговых шагов за секунду - пыль столбом ! Усталости киборг не ведает, но перегрев, износ - тоже придётся разработчикам киборга немало головы поломать, чтобы обеспечить ногам торопыги приличный "моторесурс".

А если "ускорение" не в 10 раз ? А в 100 раз, положим ? 4000 км/час - умопомрачительный бег (200-300 шагов в секунду !!!) по красным марсианским пескам - это какие-такие сплавы разработчикам придётся выдумывать ??? Чтоб не расплавились суставы уже и в самом начале бега ?
================================================
С боксом, в принципе, всё понятно. Скорость руки - допустим, троекратно - убыстрённого спортсмена возрастает в три раза. Но ускорение его руки при этом увеличивается, однако, не тоже в 3 раза, а в целых 9 раз !

А сила равняется массе, умноженной на ускорение. Следовательно, троекратно более проворный боксёр угощал бы своего оппонента 9-кратно более весомыми ударами, нежели удары обычные ! Да ещё и поразительная точность таких потяжелевших ударов, о которой говорилось выше.

Что останется от соперника в результате соприкосновения с каменным грозным мгновенным ударом ? Мало чего останется.

Кроме всего упомянутого, ещё и потому, что несчастный оппонент вынужден будет "заглатывать" страшный удар почти целиком. Намного более полно, чем удар боксёра обычного.

Так как пока заурядный удар полностью погрузится в челюсть или в тело противника, тело или челюсть успевают немного податься назад. Как бы уступая удару и смягчая его. Удар же быстродейственный оставляет намеченной цели гораздо более незначительный срок для сокращения энергии "встречи". Потому он и несравненно опаснее.

Всё же не только несчастная цель, но и сам троекратно убыстрённый боксёр будут страдать от девятикратно погрузневших ударов. Руке боксёра - да и телу - не избежать огромных нагрузок. В первую очередь, на кости, суставы.

Если же представить кости стальными, то троекратно убыстрённый боксёр без труда разбивал бы кирпичную стену. Или пронизывал стальными же пальцыми толстые доски.

Человека же просто разорвал бы на части. В общем-то, даже и не стальными, а обычными пальцами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 1064
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.15 02:11. Заголовок: СВОБОДНОЕ ПАДЕНИЕ (о..


СВОБОДНОЕ ПАДЕНИЕ (окончание)

"Вчера — то, что происходило до того, как мы легли спать, я уже считал событиями вчерашнего дня — мне показалось, что теперь я могу прыгать с большой высоты, не опасаясь разбиться.

Рядом с крыльцом у нас стояла длинная садовая лестница. По ней я осторожно взобрался на крышу крыльца. Высота здесь примерно два с половиной метра, но внизу тогда был мягкий дерн, который жена вскопала под какие-то поздние цветы.

Несколько мгновений поколебавшись, я прыгнул. Так оно и было. Я не падал, а парил в воздухе. Конечно, сила земного притяжения действовала на меня точно так же, как и на любое другое тело. Я опускался с ускорением в 9,8 м/сек. Но для моего сознания эта секунда была теперь растянута на более длительный срок.

Вообще, если нам случается прыгать с высоты, нам кажется, что мы падаем очень быстро только потому, что за время падения мало успеваем почувствовать и передумать. Наша способность реагировать находится в привычной гармонии со скоростью падения.

Теперь для меня эта гармония сдвинулась. Опускался я в течение полсекунды нормального времени, но относительно моей способности мыслить и двигаться это было чрезвычайно много.

Я купался в воздухе, медленно двигаясь к земле.

Это было такое новое и острое ощущение, что, едва став на ноги, я тотчас полез обратно. Уже не на крыльцо, а прямо на крышу дома.
Отсюда я оглядел поселок и увидел, что сбитого Жорой прохожего уже не было на дороге.

По всей вероятности, он все же поднялся на ноги за те две минуты, пока мы спали, и скрылся за поворотом шоссе. Наверное, он так и не понял, что с ним произошло. И не поймет никогда,

Мне ужасно хотелось еще раз испытать ощущение полета, и я снова прыгнул вниз. Впрочем, с моей точки зрения, даже не прыгнул, а всего лишь сошел с крыши на воздух.

На этот раз высота была больше — приблизительно метров пять. Это равнялось секунде нормального времени или пяти моим минутам.

Пять минут неторопливого плавания в воздухе! Чтобы понять это, надо испытать. Я раскидывал руки и ноги и, наоборот, сжимался в комок, опускался вниз животом и перевертывался. Было такое впечатление, что весь мир наполнен какой-то тонкой прозрачной эмульсией, которая мягко и нежно держит меня.

Затем, наконец, я приблизился к земле, стал на ноги и попытался тотчас вернуться к лестнице. Но не тут-то было. Я совсем забыл о силе инерции. Во время первого прыжка со сравнительно небольшой высоты она была почти незаметна. А теперь получилось иначе.

Какая-то странная тяжесть продолжала прижимать меня к земле, согнула колени, потянула вниз голову.

На какой-то момент мне даже стало страшно. Потом, сообразив, в чем дело, я быстро повернулся и лег, распластавшись спиной на траве. Тяжесть прошла сквозь голову, плечи, грудь и ноги и как бы просочилась в землю.

Помню, что после этого опыта я прыгал еще несколько раз. Наверное, если бы кто-нибудь мог меня видеть, это выглядело бы довольно глупо. Взрослый человек взбирается на крышу собственного дома и сигает оттуда как мальчишка, с блаженнейшим выражением на лице.

Мне тогда же пришло в голову, что в своем новом положении я мог бы даже летать по воздуху. Для этого мне нужны были бы только крылья. Ведь тут все дело в затратах силы на единицу времени. Мускульная система человека в обычном состоянии не может дать такой мощности, какой хватило бы, чтобы держать его в воздухе. А мои мускулы теперь могли. Мне не хватало только крыльев.

Я просто задохнулся, когда подумал об этом."

=========================================
"Вчера — то, что происходило до того, как мы легли спать, я уже считал событиями вчерашнего дня —"

Тут уж по-другому никак. Так всегда и бывает. Это касается и космонавтов, парящих в "консервной банке" высоко над Землёй. Множество раз, в течение суток, встречающих солнечные восходы-закаты. И отважных полярных исследователей, погружённых в нескончаемые день или ночь (или сумерки). Касалось сие и майнридовского "морского волчонка", оказавшегося один-на-один с чернильным непроницаемым мраком в корабельном "замурованном" трюме.

Биологические часы. Которые у героев Гансовского шли 300-кратно ускоренно. И побуждали они героев ложиться спать, невзирая на почти неподвижное солнце в небе. И если герой поспал хорошенько - значится, на дворе уже завтрашний день. Стереотип. И ничего с ним поделать нельзя.
-------------------------------------------------------------------------------------
Рассмотрим Коростылёва не спокойно опускающегося в свободном падении, а именно так, как он опускался - какие-только кульбиты ни выписывал в воздухе !

Прыгай инженер с 5-метровой высоты на "безвоздушной" Земле, никакие выверты-кувыркания-сальто-па не помогли бы ему отстрочить соприкосновение с нижележащей поверхностью. Приземлился бы точно в положенный срок.

Земля же "воздушная" предоставляет человеку (даже человеку "нормальному") время падения чуть-чуть пролонгировать. Оно и конечно, есть же разница - пусть и на какие-то крохотные миллисекунды - падать ногами вперёд (вниз), или падать плашмя !

Коростылёву кульбиты давали задержку в падении фактически в те же миллисекунды.

Но - инженер был способен и на нечто другое.

Первое - махать руками, как крыльями. С частотой не менее 300 полных взмахов в секунду. Или же просто плыть, вверх. По сгущённому воздуху. И пусть этот воздух был намного жиже воды, падение Коростылёва замедлилось бы. Пусть не так и намного.

Всё же махание руками задержало бы инженера в воздухе дольше, чем плавание.

Насколько ? Трудно сказать.

И ротозей, наблюдавший за домом Коростылёва, видел бы странную неестественность падения инженера на землю. И виной этой странности была бы не только замедленность коростылёвского полёта к земле, но и безрукость инженерной фигуры. Поди ж, разгляди бешено мелькающие в воздухе руки !
----------------------------------------------------------------------------------------
Вероятно, "акселераторы" могли бы летать и без крыльев. И даже без использования колоссальной прыгучести ног. Но как летать ? Как летает курица. То бишь, совершая какие-то подскоки-подлёты на энную высоту.

А с крыльями ? А с крыльями - не хуже "нормальной" птицы. А в чём-то, может, и лучше. Пусть и не в полном птичьем объёме. Ведь птица "нормальная" не только, как правило, мала и легка. Она ещё "вся состоит из перьев". Которые..... впрочем, долго рассказывать. Да и зачем ? Если достаточно заглянуть в интернет. И просветиться из уст орнитологов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1075
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.15 23:14. Заголовок: БЕЗРАДОСТНЫЕ РАЗМЫШЛ..


БЕЗРАДОСТНЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ ОБ 300-КРАТНО УКОРОЧЕННОЙ ДОЛГОТЕ ЖИЗНИ

"Очень плохое у меня было настроение. Впервые мне пришло в голову, что, в сущности, человеческий век не так уж долог — всего каких-нибудь восемьсот месяцев. А поскольку я жил в триста раз быстрее, оставшиеся мне тридцать лет я проживу всего за один или полтора месяца нормального времени. Сейчас конец июня, а в середине августа я буду уже глубоким стариком и умру.

Но вместе с тем для меня самого — для моего внутреннего ощущения — это будут полных тридцать лет со всем тем, что образует человеческую жизнь. С надеждами и разочарованиями, с планами и их исполнением. И все это пройдет в полном одиночестве.

Ведь нельзя же считать общением те записки, которыми я смогу обмениваться с неподвижными манекенами — людьми…

Времени было десять минут девятого. Через два нормальных «человеческих» часа из города должна была вернуться Аня. Как я встречу ее? Как дам ей понять, что меня больше не существует в нормальном счете минут и секунд? Что скажет она ребятам об их отце?"


Из повести следует, что Коростылёв был 35-летним прекрасным семьянином. Имел жену Аню и двоих сыночков.

Если бы Коростылёв так и остался навсегда "ускоренным", Аня с сыночками, вернувшись домой через 2 "нормальных" часа (600 часов, или 25 суток "коростылёвского" времени), скоропостижно преобразовались бы в фактических вдову и сирот. При живом-то муже и папочке !

А и верно - муж и папочка как бы и есть, вроде, и наличествует, однако предъявить его никому почти невозможно. Для предъявления себя окружающим, Коростылёву пришлось бы неподвижно сидеть минут как минимум 5 или 10. Чтобы интересующиеся могли его видеть хотя бы в продолжение 1-2 секунд.

О "супружеском долге" в некогда счастливой семье, конечно, не могло быть и речи. По понятным причинам.

И мог бы инженер с женой и сыночками сообщаться только записками. Так как поговорить "вербально" было бы им не только весьма затруднительно (один из способов - пропускать речь Коростылёва сквозь 300-кратный замедлитель, а щебет супруги и отпрысков - через столько же кратный ускоритель), но и изнуряюще долго.

Так и барахтался бы инженер между своими домочадцами. Постоянно их наблюдая в образе восковых и крайне малоподвижных фигур. Домочадцы же видели бы Коростылёва преимущественно спящим. 8 часов освежающего сна, 480 "убыстрённых" минут, но, во мнении домочадцев - лишь самую малость больше, чем полторы минуты.

И - Коростылёв пропадает вновь. Грохоча и посвистывая по округе.

Но, через три минуты - как штык ! - снова появляется на диване. Материализовавшись прямо из воздуха. Крепко спит полторы минуты, переваривая молниеносно проглоченный ужин и, раскатисто загремев, опять превращается в воздух. Не забыв запитать оголодавший "за ночь" желудок мгновенно скушанным завтраком.

Ой беда жене ! Готовить завтраки, обеды и ужины для любимого мужа с интервалом в одну минуту !

Что ж, жена имела бы полнейшее право просить у такого мужа развод. Но как сей развод оформить ? Если муж уподоблен быстроногому призраку !

Проще всего коростылёвской Анюте было бы дождаться смерти супруга. Сколько там намерил себе инженер ? 30 лет ? Какие-то 36-37 суток "нормального" времени !

И - конец пытке. Мужа - на кладбище. В дом - нового мужа. Пусть бы даже и прожорливого. Всё равно Анюте готовить ему еду пришлось бы 300-кратно реже.

А Коростылёв, прежде чем на погост отправиться, старел бы просто стремительно. Каждые 12 "нормальных" суток - на 10 "акселераторных" лет. Давно ли жене показывался ещё молодым - глядь, уже и лысый весь, сморщенный . Следующий "показ" - уже еле дышит от старости !
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Ускоренность" - разновидность невидимости. Вывод : инженер мог бы пользоваться всеми преимуществами человека-невидимки. Главное преимущество - ради обеспечения драгоценной семьи. Ну, что бы Коростылёву стоило безнаказанно умыкать съестные припасы и деньги окрест ? В любых, невероятных количествах ? Да и наряды-игрушки для жены и детишек ?

Не стоило ничего. Лишь две проблемы немного его напрягали бы - донести украденное до дома в неопалённом-необугленном виде. Решение проблемы - какая-нибудь торба асбестовая. Или несгораемый термос большой.

Вторая проблема - необходимость поменьше шуметь. Греметь, грохотать и взрываться. Хотя, по большому счёту, необходимость необязательная. Сошло бы и с грохотом. Лишь бы денег хапнуть побольше. А там - ищи-свищи ветра в поле, дорогая милиция !
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Исчезнуть ! Самый предпочтительный выход для инженера. И его "монументальной" семейки.

То бишь, исчез бы только Коростылёв : мол, пропал подлец ! - накропала бы жена слезливое заявление в милицию. Дескать, требую разыскать муженька и вернуть в семью. Если возвращаться в семейку муженёк не захочет, обязать его алименты выплачивать. На двух несчастных детишек.

И искала бы Коростылёва, "злостного неплательщика алиментов", доблестная советская милиция - вечно.

Не подозревая даже на грамм, что "алименты" жене и детишкам Коростылёв аж ежечасно выплачивает. Деньгами, бриллиантами, золотом, самой вкусной едой и моднейшей одеждой ..... мебелЯми, хрусталЯми, коврами.... семейке уже и деваться некуда от роскошных "алиментных" щедрот !
-------------------------------------------------------------------------------
Не исчезнуть же - значило бы для Коростылёва стать диковинной смешной обезьянкой для показа в цирке почтеннейшей публике. А также - подопытным кроликом для экспериментов-анализов в руках дотошных учёных.

Вот и выбирал бы Коростылёв, что лучше - часами ("нормальными") вариться в тиглях и булькать в пробирках, или гордо сверхускоренно греметь по планете Земля неуловимым свободным разбойником !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1076
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.15 22:22. Заголовок: ПЕШЕХОДЫ "Пеше..


ПЕШЕХОДЫ

"Пешеходы — молодая черноволосая женщина и пожилой мужчина с рюкзаком за плечами — стояли метрах в пятидесяти от мотоцикла. Впрочем, тоже не совсем стояли, а шли, но шли страшно медленно.

На то, чтобы сделать по одному шагу, им нужно было две или три минуты. Бесконечно медленно оставшаяся позади нога отделялась от асфальта и начинала передвигаться вперед. Бесконечно медленно перемещалось тело, и центр тяжести переходил на другую ногу. За то время, пока совершался этот шаг, я мог обойти их кругом восемь или десять раз.

По-моему, это были отец и его взрослая дочь. Мне показалось, что я их знаю — они жили километрах в пяти от поселка в отдельно стоящей даче и приходили к нам за продуктами.

И они тоже не выглядели чем-нибудь обеспокоенными. За то время, пока я был возле них, женщина повернула голову и стала смотреть в сторону от мужчины.

Помню, что я несколько раз обходил их кругом, пробовал им что-то говорить и даже дотрагивался до руки мужчины. Один раз я сел на обочину очень близко к женщине и просидел так минут пять или десять. Мне показалось, что она меня, наконец, заметила. Во всяком случае, она начала медленно-медленно поворачивать голову в том направлении, где я сидел, и позже, когда я уже поднялся и отошел, ее голова была еще долго повернута туда. Она смотрела на то место, где меня уже не было, и потом на лице у нее начало выражаться легкое недоумение. Чуть-чуть приподнялись брови и чуть-чуть округлились глаза.

Она была хорошенькая и очень походила на манекен в магазине готового платья. Особенно из-за этого удивленного выражения."


Полагая шаг пешеходов не медленным, а живым, примем их скорость за 1,5 м/сек или 5,4 км/час.

Для "акселераторов" пешеходы передвигались со скоростью только в 5 мм/сек, 30 см/мин. Или в 18 м/час. Но если бы "друзьям" захотелось посмотреть на "замедленную улитку", то она двигалась бы для них с быстротой 1,5 мм/сек/300 = 0,005 мм/сек, 0,3 мм/мин. Или 18 мм/час.

"Звуковые" и "немного сверхзвуковые" самолёты, пролетай они рядом с Коростылёвым и Жорой, двигались бы примерно со скоростью пешего хода "товарищей". Пешего хода живого, или не очень. То есть 1,5 м за одну "ускоренную" секунду. Или немного меньше.

Но задумай космонавт в орбитальном космическом аппарате пронестись над самой землёй (в случае "безвоздушной" Земли, конечно ), Коростылёву и Жоре он привиделся бы перемещающимся (8000 м/сек/300 = 26,6666... м/сек = 96 км/час) примерно так резво, как для "нормального" человека середины прошлого века - автомобиль ЗАЗ-965 "Горбатый Запорожец" с полной "бомбовой" нагрузкой, на предельной скорости.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Любой из двух "акселераторов" мог бы стать лицом к стоящему неподвижно "нормальному" человеку на улице, и замереть на 2 "ускоренных" часа. То есть на 24 "объективных" секунды. И человек увидел бы внезапно появившегося перед ним гражданина в общем-то обычной наружности. За исключением немигающих глаз. И некоторой смутности облика.

Жора с Коростылёвым могли перемещаться не обязательно шагами привычной длины и частоты. Способны были они идти и в 10 (а то и больше) раз медленнее.

Или растягивая каждый шаг до предела.
Или делая крохотные шаги. Длиной в малую часть длины стопы.
Или то и другое одновременно.

Да, ещё можно ходить и вовсе не отрывая стоп о земли. Как бы скользя каждой стопой по земле "микроскопическими" толчками.

Значит:

"Нормальный" человек делает в 1 секунду 2 шага по 75 сантиметров длиной. При известном навыке, возможно растянуть каждый шаг в 10 раз по времени. И тогда "друзья" пугали бы встречных пешеходов, надвигаясь на них и проносясь мимо них со скоростью 162 км/час. С 30-кратно учащённой (против "банальной") быстротой мелькания рук и ног. Что в этом случае видели бы пешеходы ? Скорее всего, только "акселераторские" торсы и головы, с какими-то неясными короткими обрубками, вместо ног. Сильно не достающими до земли. То есть тело как бы летит по воздуху, не опираясь на землю ногами. Ну, и руки - тоже короткие смутные обрубки. От плеч до локтей.

Самый медленный из возможных вариантов - ходьба скольжением стоп по земле. Или - "микроскопическими" шажками. Чуть отрывая стОпы от опоры внизу. Да ещё и предельно неспешно. Допустим, достижимо замедление в 30 раз. И "акселераторы" для "монументальных" людей неслись бы тогда со скоростью только чуть более 50 км/час. Во всём похожие на "нормальных" граждан. И почти с прямыми ногами. Лишь с 10-кратно ускоренным коротким мельканием стоп у самой земли.

Руки же....если руками не двигать, то руки будут видны достаточно хорошо.

Вывод: "акселераторы" могли быть видимы "нормальному" миру не только во время стояния или сна, но и нарочито предельно замедленных движений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1078
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 13:46. Заголовок: ПОДНИМАНИЕ "ВАТН..


ПОДНИМАНИЕ "ВАТНОГО" ПЕШЕХОДА

"Затем я попробовал поднять сбитого с ног пешехода в гольфах. Но эта
попытка оказалась совершенно безрезультатной. Тут мне пришлось столкнуться
с той податливостью, которой материальный мир отвечал на быстроту моих
движений.

Очень мягко и осторожно я начал поднимать мужчину за плечи. Но голова
его оставалась у земли, как приклеенная. Хотя я старался делать все
чрезвычайно медленно, все равно с точки зрения обычной жизни получалось,
что я дергаю его с фантастической быстротой, и голова не поспевает за
плечами.


Тело брюнета было у меня в руках как ватное. Я побоялся повредить
мужчине и оставил его лежать.

Жора, стоя поодаль, исподлобья смотрел на все это. Ом, очевидно, не мог
взять в толк, почему я вожусь с человеком мне незнакомым."


Задача Коростылёва состояла в безопасном поднятии мужчины с земли. И в принципе была выполнима.

Прежде всего, инженеру нужно было подсунуть руку под голову лежащего. Хотя бы со скоростью двукратно ускоренной против "нормальной". То есть Коростылёву необходимо было замедлиться в 150 раз. И подсовывать руку под голову мужчины не одну "нормальную" секунду, а 0,5 секунды.

Так же и подъём тела мужчины с земли мог быть осуществлён не за 2 "нормальные" секунды, а только за 1 секунду.

И мужчина почувствовал бы, как некая сила, резко подхватив его голову, подняла его на ноги могучим рывком. Мужчина мог бы даже мельком увидеть Коростылёва. Как человека, убыстрённого всего лишь в 2 раза. После чего, инженер пропал бы из виду.

Являйся Коростылёв механизмом, он без труда замедлился бы в 150 раз. Через всякие там шестерни и редукторы плавно прилагая усилия.

А вот живой инженер, если и мог замедлиться в 150 раз, навряд ли выдержал бы непрерывную плавность движений. В каких-то точках траектории подъёма, руки Коростылёва допускали бы рывки и толчки. Пусть и крохотные, но с очень большой скоростью. И это могло повредить мужчине. Хотя, как известно, человек способен переносить перегрузки очень значительной силы, если они кратковременные.

Поднимая мужчину описанным методом, Коростылёву пришлось бы напрягаться не так уж и слабо. Ибо инженерное тело было бы убыстрёно только в 2 раза. И все огромные ускорения, которые способен был развить Коростылёв, были бы им искусственно "задавлены".

А ещё и усталость. Так как инженер подсовывал бы руку под голову мужчины целых 2,5 минуты "ускоренного" времени, а поднимал бы человека с земли - 5 минут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1079
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 22:37. Заголовок: НЕПОДВИЖНОЕ СОЛНЦЕ ..


НЕПОДВИЖНОЕ СОЛНЦЕ

"Когда мы выходили из дома, он угрюмо посмотрел вверх:

— И солнце тоже…

— Что солнце? — спросил я.

— И солнце стоит. — Он показал на тень от дома на дорожке. — Как было, так и есть.

Дом наш поставлен так, что окно моего кабинета и окна детской комнаты выходят на юг, а выходная дверь — на север. По утрам в летнее время около восьми часов, когда я иду на работу, тень крыши проходит через край клумбы с георгинами.

Сегодня, когда я первый раз вышел, чтобы посмотреть на неподвижного мотоциклиста, тень как раз достигла первого куста. Я автоматически отметил это, хотя был очень взволнован.

И сейчас край тени был на том же самом месте, хотя с тех пор прошло не меньше чем два часа.

Получалось, что солнце остановилось.


Вернее, прекратилось вращение Земли вокруг оси.

Было от чего сойти с ума.

Помню, что мы некоторое время топтались, глядя то на солнце, то на неподвижный край тени."


Учитывая, что солнце проходит по небу угол 15 градусов дуги в час, для "акселераторов" оно проползало лишь 3 минуты дуги в час.

То есть за 10 часов смещалось вправо на величину своего диаметра.

Но "остановилось" не одно солнце. Облака на небе тоже выглядели почти неподвижными. Неохотнейше меняя своё положение на небе и форму.

Посчастливься "друзьям" пробыть "ускоренными" до наступления ночи, они увидели бы почти немигающие звёзды и, как уже упоминалось выше, медленно сгорающие полосы метеоров.

Соберись "товарищи" в кинотеатр, они наблюдали бы на экране не кинофильм, а как бы просмотр слайдов. С периодичностью смены кадров в 12 секунд.

Не могло оставить акселераторов равнодушными и электрическое освещение. На улице и где угодно. Ведь это только лампочка от карманного фонаря светила бы для них спокойно и ровно, ввиду работы фонаря от источника постоянного тока - батарейки.

А вот лампы накаливания, подключённые к сети переменного тока частотой в 50 Гц, были бы для "дружков" сущим мучением. Так как вспыхивали и притухали бы с периодичностью в 6 "акселераторных" секунд.

На нижеследующем видео, приводится замедленная (точнее, ускоренная, а потом воспроизведённая с нормальной скоростью) съёмка обычной лампы накаливания :



При скорости 400 fps - 400 Frames Per Second - то есть 400 кадров в секунду. Что превышает нормальную скорость съёмки только в 16 раз.

Для "нормального" глаза мерцание ламп накаливания незаметно. Поскольку 1/50 секунды - лежит за пределами зрительного восприятия человека.

Но уже на видео, лампа мигает с частотой примерно 3 раза в секунду.

"Акселераторы" же видели бы ещё и более - в 20 раз ! - замедленное мерцание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1080
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 23:47. Заголовок: И ЕЩЁ ОБ ОРУЖИИ В т..


И ЕЩЁ ОБ ОРУЖИИ

В теме уже рассмотрена практически бесполезность применения хулиганом Жорой огнестрельного оружия против собрата-"акселератора" Коростылёва.

Однако, это касается только собрата (собратьев) Жоры. Вздумайся Жоре палить из пистолета по "манекенам"-прохожим, ни один из "монументов" "справедливого" наказания не избегнул бы.

В общем, прицеливается тщательно Жора в одного из "столбов", находящегося на удалении в 50 м. И нажимает на спуск. Почти сразу же, Жора видит пулю, покинувшую канал ствола пистолета и полетевшую со скоростью в 1 метр в секунду в сторону жертвы.

Жора мог бы без всякого труда преследовать пулю, вплоть до её попадания в цель. Шагая, посвистывая, позади пули в какой-нибудь паре сантиметров.

А мог бы просто опустить пистолет, поджечь папиросу и сделать пару-тройку затяжек. 50 секунд на всё это вполне достаточно.

Но мог бы и пойти по своим делам - "выстрелил и забыл" - если бы убедился, что пуля движется точно по курсу. Особенно, в тёмное время суток, и в случае пули не простой, а трассирующей.

Конечно, маловероятно до крайности, но, движимый внезапным приливом человеколюбия, Жора способен был броситься пуле вдогонку. И поймать её у самой груди "монумента". Поймать и швырнуть на землю.

Но имелся бы у Жоры и другой вариант - сбить с траектории пулю рукой. Просто ударив по ней несильно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Лук - бесшумное оружие. Начальная скорость стрелы - 40-60 м/сек. И если против Коростылёва даже и пистолет не годился, то куда уж там луку. С его тихоходной стрелой - сантиметров 20 в одну "ускоренную" секунду.

Рогатка - скорость побольше "луковой", но тоже очень мала.

Тем не менее, рогатка и лук - отличное оружие для наказания "монументов".

Поэтому в борьбе с Коростылёвым, кроме собственных рук и ног, Жора мог полагаться на такое оружие, как нож, копьё, праща. Или камень, а то и палка и железный лом. Короче всё то, к чему прилагались бы непосредственно жорины сила, сноровка и усовершенствованное в тюрьме мастерство.

Там же, где от жориных силы и скорости ничего не зависело - взрыв пороха, сокращение растянутой резины-пружины, энергия распрямившегося после сгибания лука - таким "неторопливым" оружием Жоре пришлось бы забавляться только по адресу "монументов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1908
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 00:27. Заголовок: Да, интересная съёмк..


Да, интересная съёмка лампы накаливания. Но, думаю, есть и такие лампы накаливания - в первую очередь, с массивной, с более толстой спиралью, - у которых такое мерцание мало настолько, что уловимо только при помощи самых точных светоизмерительных приборов. А не человеческим глазом - пусть и вооружённым скоростной камерой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1081
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 02:21. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, возможно, и так. Только ведь и от скорости съёмки много зависит. Например, 400 кадров в секунду это одно, а 1 миллион кадров в секунду - уже другое.



При таком замедлении - свыше 40 000 раз - мерцанию никуда не укрыться.
---------------------------------------------------------------------------------
Может, я и не совсем математически корректно сей парадокс рассмотрел, но мысль свою всё-таки выразил.
Видео наглядно напоминает, насколько велика скорость пули. К примеру, пуля АК-47 имеет начальную скорость 715 м/сек. Казалось бы, при замедлении в 40 000 раз, пуля должна просто "остановиться в воздухе".

Но это не так. 715 000 мм/сек/40 000 = 17,875 мм/сек. То есть 1,78 см/сек.

Аппарат же, летящий с первой космической скоростью, при замедлении в 40 000 раз "в воздухе не стоял" и тем более бы. А мчался с быстротой в 200 мм/сек. Или 20 см/сек.

И в этом один из парадоксов (мнимых), о котором я уже писал. Когда рассматривал мотоцикл с "субъективной" скоростью в 4,5 см/сек, которая при убыстрении в 300 раз !! обращается всего-то в какие-то 50 км/час !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1082
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 13:27. Заголовок: Природа мнимого выше..


Природа мнимого вышеприведённого числового парадокса, видимо, в том состоит, что, как ни дели одно число на любое (кроме нуля) другое число, нуля в результате всё равно не достигнешь.

"На сколько ?" и "во сколько раз ?" - эти два вопроса сравнения отличаются многим. В первую очередь "масштабом" ответа.

Простейшая арифметическая задача - один мотоцикл имеет скорость в 50 км/час. Скорость другого мотоцикла на 49 км/час меньше. Во сколько раз резвость первого мотоцикла превосходит резвость мотоцикла второго ?

Ответ : 50 км/час - 49 км/час = 1 км/час - скорость второго мотоцикла
50 км/час/1 км/час = 50 - разница скорости мотоциклов в разах.

Но что нужно сделать, чтобы разница скорости мотоциклов в разах возросла до совсем уже впечатляющих величин ? Допустим, в 500 раз ? Или в 5 000 раз ? Да всего-то чуток увеличить разницу скорости в километрах в час !

Тогда, очевидно :

Для "в 500 раз", будем иметь скорость второго мотоцикла равной 0,1 км/час. То есть 100 м/час. Разница же "на сколько ?" почти неизменна - 50 км/час - 0,1 км/час = 49,9 км/час.

А для "в 5 000 раз" - 0,01 км/час. 10 м/час. И разница "на сколько ?" составляет теперь 49,99 км/час.

И никогда (применяй хоть самые огромные числа для "во сколько раз ?") эта разница не достигнет 50 км/час. При условии, понятно, что второй мотоцикл не стоит на месте, и его скорость не равна нулю.
-----------------------------------------------------------------------------
Лично меня поразило в примере с мотоциклистом Гансовского то, что совсем небольшая скорость в 50 км/час, при уменьшении в 300 РАЗ, превращается не в какое-то застывание на месте мотоцикла с седоком. Пусть и перемещающихся, но крайне медленно, на какие-то миллиметры за внушительный срок.

Нет ! Очень даже и заметно ! 166,6666.... м/час, 2,77777... м/мин, 4,63 см/сек !

Скорость, которая заметна с первого взгляда и не так уж и мала.

И наоборот. Трудно смириться, будучи скованным "обыдённым здравым смыслом", с бесспорным фактом, что очень заметная скорость в 4,63 см/сек при увеличении в 300 РАЗ не достигает каких-то "околозвуковых" величин, а равна лишь 50 км/час.

Ускорься "акселераторы" не в 300, а в 3000 раз - даже тогда мотоцикл для них не стоял бы на месте. И его поступательный ход (почти полсантимера в секунду) был бы тоже заметен. Пусть и более внимательным взглядом. Но пока ещё без всяких приборов и долгих наблюдательных сроков.
--------------------------------------------------------------------
Как любил говаривать Я.И. Перельман, расчёт на то и расчёт, что он органически врать неспособен. Хотя очень часто приводит к совершенно неожиданным результатам. Не объективно, конечно, а с точки зрения косного "обыдённого здравого смысла".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1083
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 23:16. Заголовок: ХЛИПКИЕ ВЕТКИ "..


ХЛИПКИЕ ВЕТКИ

"За последним коттеджем поселка я свернул с дороги и подошел к кусту ольховника, чтобы сорвать себе прутик на дорогу. Я взялся за довольно толстую ветку и дернул. Ветка отделилась так легко, будто она не росла из ствола, а была просто приклеена к нему каким-нибудь слабеньким канцелярским клеем.

Я тогда попробовал отломать сук молоденькой, рядом стоявшей липы, и он тоже сразу оказался у меня в руке. Как будто он только и ждал, чтобы я пришел и взял его с того места, на котором он рос.

И все другие ветки тоже отделялись от липы без малейшего сопротивления. Я не срывал их, а просто снимал со ствола.

Выходило, что мир не только остановился — он изменил свои физические качества. Воздух стал густым, а твердые тела потеряли прочность.

Я мог бы очистить это деревце от ветвей с такой же легкостью, с какой девочки срывают лепестки ромашки, повторяя: «Любит — не любит»."

А почему бы Коростылёву было себя не попробовать не только в очищении деревьев от веток, а, скажем, в переламывании их (деревьев) стволов ? Или вообще в вырывании этих деревьев с корнем ?

Получилось бы несомненно. Без всякого напряжения сил. Но Гансовский так далеко не заходит.
Не упоминает он также о каком-либо поднимании или переноске героями своей повести тяжёлых и сверхтяжёлых предметов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1084
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.15 11:56. Заголовок: ОБЕД. РАССКАЗ УЭЛЛСА..


ОБЕД. РАССКАЗ УЭЛЛСА

"За обедом мы просидели часа два или три.

Было много удивительного. Оброненная со стола вилка повисала в воздухе
и лишь минуты за полторы лениво опускалась на пол. Водка никак не хотела
выливаться в стакан, и Жоре пришлось сосать ее из горлышка.

Все совершалось как бы в сильно замедленном кинофильме, и только
усилием волн я заставлял себя постоянно помнить о том, что мир ведет себя
нормально и лишь другая скорость нашего восприятия позволяет нам видеть
его изменившимся.

Когда я смотрел на медленно опускающуюся вилку, мне вдруг показалось,
что когда-то раньше я уже видел это явление и когда-то раньше уже сидел с
Жорой за столом, пытаясь налить себе молоко в стакан. (Знаете, бывает
иногда такое чувство, будто то, что с тобой сейчас происходит, ты
переживаешь второй раз в своей жизни.)

Потом я хлопнул себя по лбу. Не видел, а читал. Читал в рассказе Уэллса
"Новейший ускоритель".
Там тоже был стакан, который повисал в воздухе, и
неподвижный велосипедист.

Странно, как тесно даже самая смелая фантазия соприкасается с
действительностью. Хотя, впрочем, если вдуматься, в этом нет ничего
удивительного. Любое, даже самое фантастическое предположение все-таки
основывается на действительности, так как, кроме нее, у человека ничего
нет.

Я вспомнил, что в этом рассказе есть эпизод, где один из героев,
живущих ускоренной жизнью, берет болонку и перебрасывает ее с одного места
на другое. Этого, пожалуй, не могло быть, так как у собачонки оторвалась
бы голова.


Дело в том, что в нашем положении вещи не только плавали в воздухе. Они
лишились прочности.
Я брал стул за спинку, и спинка оставалась в моей
руке, как если бы я снимал телефонную трубку. Я пытался прибрать постель,
но простыня отрывалась клочьями, когда я за нее брался. (Конечно, я говорю
это не в укор замечательному писателю. Его рассказ - просто
непритязательная и мастерски написанная веселая шутка.)

Тут же, за обедом, я впервые увидел, как на самом деле выглядит
падающая в воздухе капля. Она вовсе не имеет той "каплевидной" формы,
которую мы считаем ей присущей.

Капля из наклоненного чайника падала следующим образом. Сначала от
носика отделялось нечто, действительно напоминающее каплю. Но затем тотчас
же верхняя длинная часть отрывалась от нижней и образовывала крошечное
водяное веретено с утолщением посередине и тонкими концами. Нижняя часть в
это время делалась шариком. Потом веретено под влиянием сил молекулярного
притяжения тоже распадалось на несколько мельчайших, почти незаметных
глазу бисеринок, а нижний большой и тяжелый шарик сплющивался сверху и
снизу. В таком виде все это, ускоряя движение, опускалось на стол.

Что-то вроде вертикально расположенной нитки с большой сплюснутой
бусиной внизу и несколькими совсем крошечными выше.

Вообще, капли опускались так медленно, что я разбивал их щелчками."


Ну, разбивать падающие капли щелчками нетрудно и "нормальному" человеку, в "нормальном" мире. СтОит лишь поупражняться недолго. Правда, придётся капли разбивать с упреждением. Тем бОльшим, чем дальше капля оторвалась от "источника".

Это если разбивать капли сбоку. Но можно их разбивать и не сбоку. А снизу или сверху. Для этого необходима лишь точность движений.

Рассказ Уэллса - мастерски написанная непритязательная весёлая шутка ? Что-то в это не верится. Болонка - а разве сам Гансовский свободен от допущений ? Или ошибок ?

Непрочность предметов.

Получившая сверхускорение спинка стула, за которой не успевает сам стул, или куски простыней, отрывающиеся от лёгких, но имеющих массу покоя основных их частей - здесь всё верно. Сразу приходят на ум фокусы в цирке, основанные на резком выдёргивании-дёргании. Или перерубание в воздухе саблей невесомой подброшенной ленты.

Так ведь это выполняют "нормальные" люди. Пусть и искусники. А уж для героев Гансовского.... только и оставалось им что-либо дёргать и брать крайне и крайне замедленно.

Про наливание и питьё поговорим позднее.

А пока - о водяной капле. На ютубе не так и много замедленных видео именно с началом падения водяных капель. Но кое-что всё-таки есть:



Во всяком случае, похожее на описание Гансовского.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1909
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.16 00:27. Заголовок: Примерно в 1970 году..


Примерно в 1970 году в советских кинотеатрах перед основными фильмами крутили киножурнал "Хочу всё знать", одним из сюжетов которого было замедленное воспроизведение скоростной съёмки капель, падающих из крана.

Хорошо помню, что основные капли имели приплюснутую форму. Между основными каплями бились-дрожали вверх-вниз мелкие шарики двух-трёх микрокапель. То есть даже при замедленном воспроизведении падающие капли совершали быстрые микродвижения - на фоне общего медленного опускания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1088
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.16 21:40. Заголовок: ХОЖДЕНИЕ ПО ВОДЕ &..


ХОЖДЕНИЕ ПО ВОДЕ

"Стоя у самой воды, я довольно долго всматривался в эти липы. Оттого, что сам был убежден, что Жорж пошел к Ленинграду, мне показалось, будто я вижу между стволами какое-то движущееся пятнышко.

И вдруг мне пришло в голову, что я должен ринуться наперерез сбежавшему хулигану прямо по воде и перехватить его где-то, не доходя Волчьего хвоста.

Я уже раньше думал, что при нашей колоссальной скорости движения мы могли ходить по волнам, как по суше. Теперь передо мной была прекрасная возможность это испытать. В крайнем случае я ничем не рисковал, так как глубины здесь у берега везде очень небольшие, и в самом центре заливчика мне могло быть не более, чем по грудь.

И представьте себе, я действительно пошел по воде.

Даже не знаю, с чем можно сравнить ощущение, возникшее у меня, когда я ступил на первую неподвижную волну. Это было совсем не то, что чувствуешь, когда шагаешь по болотистой местности и, начиная проваливаться, поспешно вытаскиваешь ноги из трясины. И не то, что получается при движении по рыхлому песку.

Я, собственно, и не проваливался. Я шел как бы по тонкой пленке, которая довольно ощутимо прогибалась и пружинила подо мной. У меня все время было при этом такое чувство, что вот сейчас я и начну проваливаться, но прежде, чём это случалось, я уже убирал ногу с того места.

Один раз, примерно на середине заливчика, я остановился и, прорвав пружинящую пленку, стал медленно погружаться в воду. Но, пустившись дальше, я тотчас опять выбрался на нее.

Я бы сказал, что в зависимости от скорости движения вода ощутимо меняла для меня свое качество.


По моему собственному счету я пробежал километр за две с половиной минуты. Неплохое время, если иметь в виду ушибленную ногу."






http://www.graff.by/facts/Mozhno-li-hodit-po-vode_Nenjutonovskaja-zhidkost/

https://otvet.mail.ru/question/175892033



С "неньютоновской" жидкостью всё ясно. Особые свойства, в сравнении с "нютоновской" водой.

На которой - на обычной воде - человек может даже стоять. Не прорывая плёнку поверхностного натяжения. Если, конечно, подошвы ботинок человека обладают несмачиваемостью и нужной для стояния площадью.

Ведь не прорывают поверхностную плёнку некоторые насекомые. Которые пусть имеют ничтожный вес, но и опираются на крохотную площадь "лапок".

Вспомним опыт из книг Перельмана. С иголкой. Или монеткой. Которые можно осторожно положить на поверхность воды в стакане. И эти предметы не утонут. Хотя они в 8 раз плотнее воды.

Советская монетка в 1 копейку имела массу в 1 грамм. И диаметр в 15 мм. То есть имела площадь примерно в 0,8 кв.см. Или в 80 кв.мм.

Значит, плёнка поверхностного натяжения воды, в опытах из книг Перельмана, подвергалась со стороны монетки давлению в 1/80 (0,0125) грамма на квадратный миллиметр.

Во сколько там раз человек (допустим, 70-килограммовый) тяжелее копейки ? В 70 000 раз. Стало быть и подошвы человека (обе вместе) должны превосходить площадь копейки в 70 000 раз. 0,8 x 70 000 = 56 000 кв. см. Или 5,6 кв. м. Или 2,8 кв. м. на каждую ногу. Что можно представить как 2 лыжи 50 см шириной и 5,6 м длиной.

Либо же поставить человека в центр квадратной опоры со стороной в 2,4 м.

Точно так же человек не порвал бы поверхностную плёнку воды, если бы 5,6 м2-квадрат был сделан из самого человека (его вещества). Толщина такого листа достигала бы 0,07 м3 (объём тела 70-килограммового человека)/5,6 м2 = 0,0125 м = 1,25 см. Не очень толстый лист, уж чего уж там.

Но вычисленное справедливо только для абсолютно спокойной воды. И крайне осторожного опускания человека на её поверхность.
------------------------------------------------------------------------
(Продолжение следует)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1089
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.16 00:06. Заголовок: ХОЖДЕНИЕ ПО ВОДЕ (ПР..


ХОЖДЕНИЕ ПО ВОДЕ (ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Из ссылок, в первом посте про хождение, узнаём, что 70-килограммовый человек с 42-ым размером ботинок мог бы бежать (или ходить) по воде, обладай он скоростью в 150 км/час. Без вариантов, прорывая плёнку поверхностного натяжения воды, но не успевая сильно зарываться в воду ногами.

Коростылёв же, во время "форсирования водной преграды", шёл со скоростью пусть и не в 1620 км/час, но уж никак не менее 1200 км/час - скорости звука.

И даже когда его ноги прорывали плёнку поверхностного натяжения (в случае остановок), инженер легко вытаскивал ноги из воды и шёл дальше.

Следует не забывать, что, как и в примере со свободным падением, Коростылёв, остановившись и провалившись в воду, погружался "в сторону дна" не как-то ускоренно, а всего лишь с быстротой обычного человека. Правда, субъективно - в 300 раз медленнее. То есть не так уж и скоро.

За какой срок "нормальный" гражданин проваливается в воду по щиколотки ? Точно трудно сказать. Допустим, за 0,1 сек. Выходит, инженер погружался на ту же глубину целых 30 секунд ! То есть достаточно долго.

Другое дело, когда Коростылёв из воды выбирался. Теряя сходство с "нормальным" народом и вновь превращаясь в "акселератора". Упираясь одной из "300-кратных" ног о воду внизу и легко выбираясь наружу. По той причине, что сопротивление воды, попираемой с таким ускорением, делает воду чуть ли не твёрдой опорой.

Да и как в этом сомневаться, если сам Гансовский описывает травму коростылёвской ноги от удара по "застывшей"волне !

Всё же есть одна нестыковка. Может, и кажущаяся она, но привести её надо.

Вообразим, что инженер зазевался и погрузился в воду по пояс. Ну, или хотя бы по колено.

Два варианта :

1. "Медленная вода ещё не успела сомкнуться". И инженер стоИт как бы в воронке. Выбраться - не так уж и трудно.

2. "Медленная" вода сомкнулась. И всей своей твёрдостью к сверхбыстрым движениям держит Коростылёва, словно капкан. Ну, и как тут быстро воду покинуть ?

Если верить ссылкам, гипотетический "150-километровый" бегун (4-кратный "акселератор") мчался бы по водной поверхности, уравновешивая своей скоростью архимедову силу. Но остановись он внезапно - быстро пошёл бы ко дну. А буде пытаясь спастись, барахтался бы в воде руками, ногами и телом 75-кратно медленнее Коростылёва. И вода была бы для бегуна пусть и повышенной плотности, но несравнимо меньшей, нежели для инженера.

В общем, никак не могу прийти к определённому выводу. Вроде бы, правильно пишет Гансовский, что волна должна была причинить коростылёвской ноге сильный ушиб. С другой стороны - страшная сила удара ноги инженера должна была просто разбить волну на множество мелких осколков.

Так же - и с освобождением инженера, погрузившегося в воду до колен. А уж тем более по пояс. Мог ли Коростылёв быстро выбраться на поверхность, используя громадные свои ускорения ? Или ему пришлось бы.... а что пришлось бы ? Прикинуться на время человеком "нормальным" и страшно замедлиться ? Но так ведь и вода не дура ! Несколько коростылёвских минут, и вода поглотила бы его с головой. И тогда....

Вот и думай, ЧТО правильнее.
--------------------------------------------------------------------
Окончание следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1090
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.16 14:04. Заголовок: ХОЖДЕНИЕ ПО ВОДЕ (ОК..


ХОЖДЕНИЕ ПО ВОДЕ (ОКОНЧАНИЕ)

Из ссылок, в первом посте про хождение, узнаём к тому же, что по воде необязательно бежать или идти. Можно просто очень часто переступать на месте ногами, топтаться по воде.
------------------------------------------------------------------------------------------------
В невесомости Архимедова сила отсутствует.

"В космосе все тела находятся в состоянии невесомости, так как пребывают в состоянии свободного падения.

Капельки воды в невесомости будут иметь форму шара.

Учеными был проведен опыт: в космическом корабле в капельку воды с помощью шприца был введен пузырек воздуха и этот пузырек не всплывал в жидкости, а находился внутри капли. Значит, на него не действовала Архимедова сила."




Об архимедовой силе на Луне читаем у Перельмана в "Занимательной астрономии":

"Любопытно, что если бы на Луне существовала вода, пловец чувствовал бы себя в лунном водоёме так же, как на Земле.

Его вес уменьшился бы в 6 раз, но во столько же раз уменьшился бы и вес вытесняемой им воды ; соотношение между ними было бы такое же, как на Земле, и пловец погружался бы в воду Луны ровно на столько же, на сколько погружается он у нас.

Впрочем, усилия подняться над водой дали бы на Луне более заметный результат : раз вес тела пловца уменьшился, оно может быть поднято меньшим напряжением мускулов".


В общем, утонуть в воде на Земле и на Луне - одинаково легко. Если не двигаться. А если усиленно работать руками-ногами, то на Луне утонуть гораздо труднее.

Следовательно, тело с плотностью выше, чем у воды, непременно утонет в воде даже и на самом крошечном астероиде.

Человек - тоже утонет. Если будет тонуть неподвижным. Но если хоть немного задвигается, вылетит из воды, словно пробка.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

"Ящерица-Иисус умеет бегать по воде и в условиях земной гравитации. На Луне василиск вообще бы взлетел".



----------------------------------------------------------------------------
"Шнобелевка" - но не лишена смысла:

"Физика - прогулки по воде

Премию по физике получил большой интернациональный коллектив, в состав которого вошел и наш соотечественник Юрий Иваненко (Alberto Minetti (Италия, Дания, Великобритания, Швейцария), Yuri Ivanenko (Россия, Франция), Germana Cappellini (Италия), Nadia Dominici (Швейцария), and Francesco Lacquaniti (Италия). Ученые доказали ("Humans Running in Place on Water at Simulated Reduced Gravity," PLoS ONE, vol. 7, no. 7, 2012, e37300), что некоторые люди могли бы бегать по воде - прямо по водной глади и не тонуть.

Для этого необходимо всего лишь одно условие: чтобы сила тяжести была меньше чем на Земле. Например, чтобы пруд находился на Луне. Или на планете примерно такого же размера. Некоторые эксперты полагают, что к лауреатам надо бы добавить Антонину Хсих из Гарварда, которая в свое время исследовала то, как бегает по воде рептилия - шлемоносный василиск. Бегает на Земле при нашей силе тяжести, за что его называют в научном мире ящерицей-Иисусом.

Ученая заставили бегать ящерицу по дорожке в бассейне, воду в котором покрыли слоем серебряных светоотражающих частиц, подсветили лазерами и сняли скоростной видеокамерой.

В итоге оказалось, что ящерица-Иисус не совсем бежит, а гребет - то одной ногой, то другой. Но делает это настолько мощно, что не успевает погрузиться.

Вывод Хсих: и люди могли бы так же бегать по воде. Не обязательно лететь на Луну, как предлагает наш шнобелиат Юрий Иваненко. Надо лишь надеть на ноги некое подобие ласт и научиться толкаться ими вверх и чуть вперед, как василиск".


Оказывается, и видео бывают на эту тему. Даже обучающие.



Что ж, вполне толково.

В одной какой-то статье, я, кроме того, узнал, что для стабильного бега по воде земному человеку в земном водоёме необходимо делать 10-12 шагов в секунду. К тому же - ноги обуть в специальные ласты.
------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот стоять на воде, на плёнке поверхностного натяжения, даже и Коростылёв долго не мог. Долю "субъективной" секунды - не больше. Если, конечно, верить Гансовскому.

Думается, на астероиде - и не самом мелком - человек в тамошнем водоёме тоже мог бы стоять на воде. Не прорывая плёнку поверхностного натяжения. Ибо архимедовой силе противодействует не масса, а вес. Который - в условиях астероида - просто микроскопический.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1091
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.16 14:54. Заголовок: Снова о воде. ВОЛН..


Снова о воде.

ВОЛНОВОЙ ПЛЕН

"Потом я обессилел и, усталый, свалился на песок у самой воды. Ближайшая волна бесконечно медленно шла ко мне. Я тупо смотрел на нее, неподвижно сидя на мокром песке. Медленно-медленно, как расплавленное стекло, она подкатила ко мне — было страшно видеть, как она приближается — и захватила ступни, колени и бедра. Минут десять, наверное, прошло, пока мои бедра оказались в воде, нервы мои опять напряглись, и я чуть не закричал.

Но все окончилось благополучно. Волна схлынула минут через пять, и я остался сидеть в мокрой пижаме".


Я вот что думаю - ноги Коростылёва оказались покрыты слоем воды. В которой резкие движения не то чтобы были невозможны, но вели к освобождению из водного плена лишь с некоторым усилием.

Но инженер мог и не двигать ногами. И всё-таки ноги его нельзя было признать неподвижными. Как и любую часть тела каждого "нормального" человека. Не только "ускоренного".

Биение сердца, мелкая дрожь и прочие процессы неизбежно заставили бы Коростылёва представлять для воды нечто немного дёргающееся, колышущееся, трепещущее. И не с какими-то обычными скоростью и частотой, а с 300-кратно убыстрёнными.

Но так как движения эти имели крайне малую амплитуду - не показалось бы Коростылёву, что ноги его крепко сдавлены ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1092
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.16 21:47. Заголовок: ВОДА ВЫЛИВАЕТСЯ ИЗ Т..


ВОДА ВЫЛИВАЕТСЯ ИЗ ТАЗА

"Плохо помню, чем я занимался потом. По-моему, эти пять часов прошли для меня в каком-то тоскливом ожидании. Два раза ел — опять хлеб с маслом и консервы — слонялся, прихрамывая, по поселку, около часа просидел, держа ногу в тазу с холодной водой. (Мне очень долго пришлось провозиться, пока я налил этот таз и пока убедился, что его нельзя переносить с места на место. Как только я пытался это сделать, вода выскальзывала из таза и медленно растекалась в ванной на кафельном полу.)
А вокруг меня продолжалось все то же бесконечное утро."


Самое умное, что предлагает интернет в объяснение "феномена" выплёскивания воды из сосуда - ниже :

"Вода расплескивается, так как амплитуда колебаний воды в ведре увеличивается в результате резонанса.

Воде передаются колебания тела при ходьбе."

Добавлю к этому, что вода как нетвёрдое вещество приходит в движение при её переноске в сосуде - неодинаково. C началом движения, вода стремится прихлынуть к стенке сосуда, противоположной направлению движения. Поэтому здесь возникает водяной горб. Но так как вода, в условиях тяжести, всегда старается расположиться горизонтально, то горб перекочёвывает уже к передней стенке сосуда.

Тут-то бы колебаниям постепенно затухнуть, но переноска продолжается, высота горбов не снижается, даже может и увеличиваться, в результате какого-то толчка и вовсе "не в такт".

Отчего, при высоком заполнении сосуда водой, неизбежно выплёскивание воды наружу.

Не последнюю роль в колебаниях воды имеет и её как бы неоднородный состав в сосуде. Поскольку самый верхний слой воды испытывает воздействие на себя только атмосферного давления. Нижележащие же слои - ещё и толщи воды над собой.

Чисто теоретически - нижние слои расположены ближе к центру Земли, нежели слои верхние. Пусть и на какие-то десятки сантиметров (к примеру, в ведре). Поэтому ВЕСЯТ больше. Но разница эта практически неуловима даже приборами.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Коростылёв, за несколько часов, наполнив водой таз, пытался перенести его с места на место. Предположим, с "субъективной" скоростью в 1 м/сек. Или в "объективных" 300 м/сек.

Вообще, самый сильный толчок получается именно при начале движения. Это когда скорость движения возрастает с нуля до какой-то постоянной величины за весьма небольшой срок.

Допустим, инженер "разгонялся" в течение "субъективной" секунды. Что составляет 1/300 "объективной" секунды. Изменив свою скорость с тазом от нуля до 300 м/сек.

a = (v1 - v0) / t = (300 - 0)/ 1/300 = 90 000 м/сек2 = 90 км/сек2

Как раз с таким ускорением водяное содержимое неглубокого таза прихлынуло бы к стенке означенного сосуда, расположенную у живота инженера. И, переменив движение на почти вертикальное, устремилось бы в потолок. Возможно, задев инженера. Этаким апперкотом, то есть ударом под подбородок. Ударом ! Ибо вода была бы для Коростылёва не нежной и мягонькой, как для "нормального" переносчика таза - а твёрдой ! Да ещё и имеющей немалую массу ! Может быть, в 10 килограммов.

По своей любимой привычке, Гансовский забыл написать, что инженер, если и погружал ногу в таз, то не мог делать этого быстро. Ввиду того что.... а ну-ка попробуйте ногу сунуть в воду хотя бы со скоростью 150 м/сек - что от ноги останется ?

Ну, и держание ноги в воде. Об этом написано в предыдущем посте. Тоже большие неясности.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Всё же выплеснувшуюся воду Коростылёв мог снова собрать в таз. Положим, переноска происходила на улице, где нет потолков. Тогда инженеру требовалось только дождаться падения воды обратно на землю. И подставить под воду таз.

Мог инженер так сделать и в "реальном" описании "инциНдента" Гансовским. Это когда вода из таза выплескивалась и ЗАЧЕМ-ТО растекалась по полу. Тысячу раз сумел бы Коростылёв подстановкой таза падение воды задержать.

И даже, покачивая таз в руках, вероятно, добился бы гашения колебаний воды в тазу. Правда, для этого инженеру пришлось бы временно уменьшиться в скорости хода во множество десятков раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1093
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.16 23:47. Заголовок: И ГЛАВНЫЙ "ВОДНЫ..


И ГЛАВНЫЙ "ВОДНЫЙ" ВОПРОС

Коростылёв с Жорой бесстыдно утоляли жажду водой. Нимало не смущаясь тем, что вода, которую они поглощали, являлась "замедленной" !

Это касается и пищи, но мы сейчас говорим о воде.

А феномен такой.

Вода для инженера и Жоры выглядела твёрдой упругой жидкостью. Которую приходилось долго набирать в стаканы по причине крайне неохотного её вытекания из водопроводного крана или сосуда.

Что ж, было бы чего ждать. Главное - напиться.

Но как, чёрт возьми, "друзья" могли её пить ?! Если вода, "устаканившись" в стакане, не превращалась в "нормальную", а оставалась всё той же твёрдой водой ?!

Воображение услужливо рисует обманчивые стереотипы - мол, если взять кусок льда, положить его в рот..... лёд растает и.... по пищеводу потечёт в желудок вкусная прохладная водица. Которую благодарно впитает в себя обезвоженный организм.

Или другая "подсказка" - в повести Гансовского, вода падала (не проливалась !) на стол или пол и постепенно превращалась в тонкую лужицу. Якобы "нормальной" воды.

Нет - не "нормальной". А всё такой же "замедленной". Для которой организмы Коростылёва и Жоры представлялись "ускоренными" в 300 раз. И такое состояние воды в отношении организмов "друзей" было непреходящим. То есть проявлялось ВСЕГДА.

Вообразим Жору, который, по нашей аналогии с куском льда, не вылил в рот, а откусил ! приличную жменю твёрдой воды. Держит её во рту и ждёт, когда угловатый, с зазубринами, "замедленный" водный кусок превратится в воду "нормальную".

И ведь и в самом деле произойдёт превращение. Минут через несколько.

Но потом-то что ?

Да ничего. Жора делает глотательное движение, намереваясь порадовать желудок студёной водичкой - что за чёрт ?! Глоток, выполненный со скоростью 300-кратно выше "нормальной", мгновенно превращает "растаявшую" воду снова в "замедленную" ! И Жора сидит с закупоренным горлом !

Ввиду того обстоятельства, что - по закону относительности скоростей - абсолютно безразлично, налетела ли вода с 300-кратной скоростью на жорину глотку, или Жора ударился глоткой своей об "талую" воду !

Которая может иметь любую форму и отнюдь не мягкА, а тверда !

Но если бы даже Жора сподобился протолкнуть "талую" воду Унутрь, он бы исцарапал себе весь пищевод !

Ладно, уж каким-таким образом, но вода попадает в жорин желудок. Улегается, вновь становится "талой". Вот только как отщипывать клеткам от этой воды кусочки себе "на прокорм", если для каждой "ускоренной" клетки вода опять превращается в "твёрдую" ?

В конце повести, "товарищи" ускорились и вовсе в 900 раз. В сравнении с "нормальными идолами". Однако, пить продолжали. Закладывая в рот водяное желе.

Ну, какое ещё желе, господин-товарищ Гансовский ? Нешто это об желе ногу чуть не сломал инженер ? Когда был ещё только 300-кратно ускоренным !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1094
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.16 01:26. Заголовок: ПИСЬМЕННЫЕ ПРИНАДЛЕЖ..


ПИСЬМЕННЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ И ПРОЧИЕ СРЕДСТВА КОММУНИКАЦИИ

"Потом я решил, что следует наконец попробовать связаться с нормальным
миром. Почему бы не написать какую-нибудь записку и не положить ее на стол
перед Андреем Моховым? Из сада я видел его сидящим в своем кабинете.

Сначала я попытался нащелкать записку на машинке. Однако из этого
ничего не получилось. Не знаю, сколько ударов в секунду делает хорошая
машинистка. По-моему, около десяти. Причем она могла бы делать и больше,
но ее лимитирует та скорость, с которой клавиша возвращается на место под
влиянием натянутой пружины.

Десять ударов в секунду для моего восприятия означало десять ударов в
каждые пять минут. Чтобы написать строчку, мне пришлось бы прожить
полчаса.


Я нажимал клавишу, она делала довольно быстрое движение и после этого
как бы прилипала к ленте, отказываясь возвращаться на место.

Тогда я взял вечное перо, но и с ним вышло не лучше. Теперь чернила не
успевали за быстротой моих движений. Я старался писать медленно, но перо
все равно не оставляло следов на бумаге.


В конце концов мне пришлось прибегнуть к обыкновенному карандашу,
которым я и написал на листке:
"Попал в другой темп времени. Живу со скоростью, в триста раз
превышающей нормальную. Причина не ясна. Приготовься держать со мной
связь. _В.Коростылев_".


Не знаю почему, но записка получилась составленной в каком-то
телеграфном стиле".


Всё правильно. Если, конечно, забыть о том, что Коростылёв сломал бы пишущую машинку весьма скоро. Нажимая на клавиши со страшной скоростью, а значит, и силой.

Ручки. Шариковых ручек, в СССР, в 1961 году, ещё не было. Но шариковая ручка удовлетворила бы страсть инженера к общению с внешним миром не лучше вечного пера.

А ещё - разве не задымилась бы бумага или просто не порвалась, если бы кто-то чиркал по ней с 300-кратно увеличенной скоростью ?

Это же касается и карандаша. Который, может, и был способен оставлять непрерывный след на бумаге, но, скорее всего, Коростылёву пришлось бы максимально уменьшить скорость письма и нажим на карандаш.

Но, думается, и в этом случае инженеру не довелось бы избегнуть нескольких очинок карандаша. Ввиду стремительного стачивания грифеля.

Чем ещё мог инженер начертать послание другу Мохову ?

Лупа. Как "зажигательное стекло". Собирающее солнечные лучи и концентрирующие их в своём фокусе. Лупой, сантиметров 10-15 диаметром, инженеру удалось бы выжечь записку Мохову на какой-нибудь дощечке или фанерке. Правда, процесс написания примерно 130 знаков послания отнял бы у Коростылёва как минимум несколько суток ("субъективных", естественно).

Электрический выжигатель по дереву - примерно тот же эффект.

Вот так сгорает головка спички. Снятая со скоростью 4000 кадров в секунду - замедление в 160 раз.



Видео муторное. Но для инженера головка спички сгорала бы - и ещё аж двукратно медленнее !

Это я к тому, что горелой головкой спички можно было бы худо-бедно заменить карандаш.

Что ещё ? Выложить перед Моховым спички. В форме букв.
Или не спички, а веточки. И так далее.

Либо просто нацарапать послание ножом или гвоздём. А прямо на письменном столе Мохова ! Пущай читает !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1096
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.16 22:11. Заголовок: ВЫРЫВАНИЕ СТАКАНА ..


ВЫРЫВАНИЕ СТАКАНА

"Минут десять я бродил по станции, надеясь где-нибудь на него наткнуться. Мне хотелось пить, и я подошел к маленькой очереди возле ларька газированных вод. Пока продавщица неподвижно отсчитывала сдачу полному вспотевшему, несмотря на ранний час, гражданину, я взял стакан и попытался сам налить себе воды без газа. Но для меня это оказалось слишком длительным процессом. Не дождавшись, когда мой стакан наполнится, я поставил его на прилавок и вырвал другой из рук гражданина.

Поесть я тоже был бы не прочь, и рядом, на станции, уже работал буфет. Но я не мог заставить себя войти в помещение, наполненное народом. Я снова начал испытывать чувство стыда оттого, что я не такой, как все.

Я проверил свои ручные часы по станционным. Они шли секунда в секунду.
После этого я, сильно хромая, побрел домой."


Наполнение стакана водой - один из "независимых" процессов. Немало которых в теме уже рассмотрено. Поэтому скорость наполнения стакана от Коростылёва никак не зависела. И составляла по времени не менее 10-15 "субъективных" минут.

Продавщица была занята отсчётом сдачи полному вспотевшему гражданину. И, конечно, вряд ли заметила бы хищение у неё из под самого носа "общенародной" социалистической собственности.

Однако, какой-нито въедливый старичок (ветеран ОГПУ-НКВД-МГБ), томившийся в очереди и вожделенно взиравший на стеклянный прохладный конус с газированным пойлом для плебса, мог бы, несомненно, успеть разглядеть невесть откуда появившийся под конусом чистый стакан, самоприступивший к решительному самозаполнению без каких-либо санкций со стороны продавщицы.

Вероятно, бдительный "рыцарь плаща и кинжала в отставке", успел бы проанализировать дополнительный, не менее необъяснимый таинственный факт, что краник на конусе тоже самоповёрнут. И тоже без чьей-либо санкции.

Непор-ррррядок ! Только и смог бы мысленно выкрикнуть старичок. Уже разевая рот для призывания в свидетели сего антинаучного факта других гегемонов из очереди, тосковавших по пойлу.

Как вдруг.... непор-рррядка словно и не было ! Пойло "без газа" больше не льётся из конуса, краник аккуратно завёрнут, разве что только уровень пойла в конусе маленько понизился, да стакан куда-то бесследно исчез !

В общем, хищение состоялось. Не оглядываясь на чекистский быстродейственный аналитический мозг старичка. Что говорить, если бывший чекист даже не успел и подумать, что это и в самом деле хищение. Так и упорствуя в своих заблуждениях далее, что это всего лишь "лысенковщина". А может, и чертовщина какая. Либо просто в глазах померещилось некое "антинаучное чудо". От лютой жары.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Коростылёв не мог переносить воду в тазу - выплёскивалась, видите ли ! - а вот газировка в стакане у него отчего-то никуда не выплёскивалась. Знаете ли.

Всё же, не сильно за это ругаем Гансовского. И допускаем, что инженер прикрывал стакан с газировкой сверху ладонью.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Вырвать стакан у добропорядочного гегемона ! Со скоростью звука ! Ну, ведь только мгновенье назад слыл гегемон прекрасным конторским работником. Через мгновение - уже инвалид. С оборванными пальцами на холёных ладонях.

Эх, Север Феликсович..... что же Вы так непоследовательны ? И часто противоречите сами себе ?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Коростылёву пришлось остаться без пищи. Зачем ? Какой ещё стыд ? Особенно, на мерзостном фоне садистской отправки на инвалидность ни в чём не повинного гегемона !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1097
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.16 23:08. Заголовок: НЕ СТАЛ СПАТЬ "..


НЕ СТАЛ СПАТЬ

"Все это были горькие мысли, и я несколько раз болезненно вздыхал, тащась по дороге.
На середине пути мне вдруг очень сильно захотелось спать. Некоторое время я выбирал какое-нибудь скрытое от посторонних глаз местечко в кустарнике на краю шоссе, где я мог бы улечься и заснуть. Но тут, по линии железной дороги, повсюду было людно, и я не нашел ничего подходящего.

Мысль о том, что меня смогут увидеть спящим, почему-то страшила."


Здесь, только прикинем, что - находись Коростылёв на ровном безрастительном поле, оглядевшись кругом и никого не увидев - длительный крепкий, никем не тревожимый сон на земле вполне был для инженера возможен.

Как известно, на ровной местности, горизонт отстоит (с учётом рефракции) от стоящего человека почти на 5 км.

8 часов "субъективного" сна - это 1,6 "объективных" минут. То бишь 1 минута и 36 секунд. Это какой-такой пешеход - а даже и быстроногий бегун ! - преодолеют за столь малый срок 5 километров ???

Для этого требуется скорость намного побольше. Какая ?

52 м/сек. Или 187,5 км/час. Вряд ли возможная скорость для советских автомобилей 1960-ых годов. А уж тем более мотоциклов.

Поэтому остаётся только аэроплан. "Кукурузник" хотя бы. С которого красвоенлёт, поднявшись в воздух с "линии горизонта", увидел бы спящего Коростылёва не менее чем за полкилометра. Но, пока пилот разбирался бы, ЧТО это там внизу, пока бы садился на поле - отменно отоспавшийся инженер, зевнув, потянувшись, мгновенно превратился бы в воздух. Исчезнув не только из зорких глаз "хрущёвского сокола", но и с "экранов" "мощнейших радаров" его "перехватчика".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1098
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.16 19:37. Заголовок: Отвлечёмся немного. ..


Отвлечёмся немного.

Нужно сказать, что, развивая тему, я опирался только на полученные когда-то знания-сведения, хранящиеся в моей голове. По ходу темы что-то додумывая, вспоминая, прикидывая, пускаясь в самостоятельные расчёты.

Но не забывал и не забываю я иногда и шерстить интернет. На предмет наличия там каких-то подсказок. Но интернет - практически чист. От "несерьёзного мусора", касательного разных там заинтересованных рассуждений маститых учёных и просто любопытствующей публики по поводу "новейшего ускорителя". А ведь, казалось бы....

И всё ж таки довелось-посчастливилось мне наткнуться на глубокую монографию некоего дяди-учёного. Которому "новейший ускоритель", оказывается, тоже небезразличен.

Название монографии подавляет солидностью и причудливостью - "К вопросу о возможности существования зон с аномальным ходом времени".

Под стать названию монографии и научная специальность автора - внепространственный темпоральный механик.

http://www.chronos.msu.ru/ru/rnameindex/item/nikolenko-ad

http://www.chronos.msu.ru/ru/seminar/item/nikolenko-k-voprosu-o-vozmozhnosti-sushchestvovaniya-zon-s-anomalnym-khodom-vremeni

http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/nikolenko/temp_vremeni.pdf

"Темпоральный - (итал. tempo, от лат. tempus - время), степень быстроты движения, осуществления, интенсивность развития чего-либо; характеризующий темп процесса или события."
--------------------------------------------------------------------------------------
Монографию автора, полностью, я пока не читал - уж слишком сложна и заумна. Всё какие-то теории относительности, почему-то выдаваемые за аксиомы .... но кое в чём разобрался сразу. Особенно, в тех моментах, которые мне близки и знакомы.

Об этом в следующих постах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1099
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.16 23:47. Заголовок: ВНЕПРОСТРАНСТВЕННАЯ ..


ВНЕПРОСТРАНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ КАК ОДИН ИЗ БЕЗОШИБОЧНЫХ И БЕЗРАДОСТНЫХ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ ПРИЗНАКОВ НАШЕЙ ЭПОХИ

"IХ. О самочувствии Алисы и о пространственной масштабной инвариантности

Что общего в рассказе Г. Уэллса «Новейший ускоритель», сказке «Алиса в стране чудес» Люиса Кэролла и романе Джонатана Свифта «Путешествия Гулливера» ?

Ответ заключается в том, что в основе этих историй лежат масштабные преобразования – в рассказе Уэллса описывается изменение временных масштабов хода времени (временных интервалов), а у Кэрролла и Свифта – изменяются пространственные размеры персонажей (пространственные интервалы). Подчеркнем, что во всех случаях все фигуры в результате преобразований оставались себе подобными.

Вспомним Алису из замечательной книги Льюиса Кэролла. Попав в страну чудес, она принялась изменять свои размеры с помощью разных штучек: выпив жидкость из пузырёчка, она уменьшилась, съев пирожок - увеличилась, принявшись обмахиваться найденным веером – уменьшилась настолько, что стала плавать в собственных слезах. Как она себя будет чувствовать при этом? По Кэроллу, вполне хорошо. Однако это не совсем так: пропорциональное уменьшение размеров её тела приведет к резкому ухудшению её самочувствия и поставит на грань жизни и смерти.

Действительно, пусть Алиса уменьшилась настолько, что стала плавать в собственных слезах (в эпизоде с веером). Т.е. её размеры стали сопоставимыми с размерами крупного насекомого. Значит, диаметр её аорты уменьшился настолько, что она превратилась в капиллярную трубочку. Но через капилляры жидкость течет не так, как по обычной трубке, начнут действовать капиллярные явления. Только за счет этого сопротивление току крови должно было вырасти примерно в полтора раза, гемодинамика будет серьезно нарушена, крохотное сердечко перестанет получать кровь по аорте в тех объемах, которые ему нужны, и бедная девочка окажется на грани инфаркта.

А как Алиса себя будет чувствовать, если она станет очень большой, т.е. если размеры её тела пропорционально возрастут? Плохо – у бедной девочки сразу заболят ноги и резко подскочит артериальное давление – это как минимум. Так что хорошего самочувствия ей не дождаться – разве что сразу вернуться в свои нормальные размеры.

Рассмотрим эту ситуацию более подробно. Впрочем, здесь удобно вспомнить о романе Джонатана Свифта. Его герой, Гулливер, в числе прочих совершает путешествие в страну Лилипутию. Там живут очень маленькие люди – лилипуты, по отношению к которым он предстает как человек-гора. Потом судьба заносит его в государство Бробдингнег, населенное великанами. И для них он сам оказывается лилипутом.

Из текста видно, что в Лилипутии размеры Гулливера примерно в 12 раз превышали размеры лилипутов, а в Бробдингнеге великаны были в 12 раз больше нашего героя. И, соответственно, лилипуты были в 24 раза меньше, чем великаны. И при этом все они оставались людьми, внешне были похожи друг на друга, т.е. геометрически их тела были полностью подобными. Свифт полагал, что пропорциональное увеличение тела человека в таких масштабах оставит их вполне жизнеспособными (т.е. для них будет выполняться пространственная масштабная инвариантность). Однако так ли это на самом деле?

Сравним лилипута с геометрически подобным ему великаном. Как уже отмечалось выше, подобие – это такое преобразование пространства, при котором все линейные размеры подобных фигур изменяются в одной и той же пропорции. При переходе от одной фигуры к подобной ей все линейные размеры умножаются на коэффициент подобия k – см. соотношения (9). В нашем случае коэффициент подобия k = 24. В соответствии с теорией подобия, отношения линейных размеров подобных фигур равно k, отношение площадей – k2, отношение объемов – k3.

Сердце человека играет ключевую роль в его жизнедеятельности и должно
обеспечивать кровью все его органы. Сила F, с которой сердце гонит кровь по
кровеносной системе, пропорциональна его мышечной массе. А мышечная масса растет
пропорционально ее объему V, т.е. можно записать: F = aV, где a – не зависящий от
размеров коэффициент пропорциональности. С другой стороны, давление крови P,
которое развивается в сосуде человека (аорте, в частности), пропорционально силе F,
деленной на площадь сечения сосуда S, т.е. P = F/ S.

Посмотрим теперь, как будет изменяться артериальное давление при
пропорциональном увеличении размеров тела человека. Параметры тела после
пропорционального увеличения тела выделим штрихованными символами. Обозначим
исходный рост человека до увеличения как l, после - l΄. Выполним оценочный расчёт.

Итак, при увеличении роста человека в k раз, его артериальное давление подскочит
ориентировочно тоже в k раз. Организм человека сможет выдержать такой рост давления
только в очень ограниченной области, а при значении k в 12-24, как у Свифта, разрушение
кровеносной системы произойдет неизбежно. Чтобы этого не допустить, организму
человека придется существенно перестроить кровеносную систему, но тогда о подобии
говорить не приходится.

Рассмотрим теперь, возможно ли, чтобы при существенном изменении роста
человека он сохранил свои внешние формы. Другими словами, останется ли Алиса столь
же изящной, если ее рост существенно возрастет после приема увеличительного пирожка.

Ноги человека рассчитана на то, чтобы в комфортном режиме выдерживать заданную
нагрузку – давление на ноги Р, порождаемое несущим весом тела M. При поперечном
сечении ног S давление будет равно: Р = М/S. Выполняя расчеты, аналогично
предыдущему, увидим, что пропорциональное увеличение размеров человека с
коэффициентом подобия k приведет к увеличению нагрузки на ноги в k3 раз, тогда как
несущее поперечное сечение ног человека возрастет только в k2. И с увеличением роста
человека давление на ноги будет возрастать в k раз, и довольно скоро станет
невыносимым для него. Итак, либо у бедной Алисы произойдет перелом ног, либо она
должна будет в ущерб своей красоте непропорционально увеличивать их толщину в ущерб своему изяществу.

Из приведенных примеров видно, что масштабное преобразование размеров человека неизбежно приведет к дезорганизации его внутренних органов и необходимости существенного изменения своих внешних форм. Или, другими словами, масштабная инвариантность при преобразовании подобия выполняется только в очень ограниченном диапазоне.

Все биологические виды организмов занимают свои пространственные ниши, к которым они адаптировались, и увеличение (или уменьшение) их пространственных размеров (т.е. масштабное преобразование) сверх определенных границ будет для них фатально. Поэтому ни лилипуты, ни великаны в романе Свифта не могут быть похожими на обычных людей, так как они занимают разные пространственные ниши, в пределах которых они чувствуют себя комфортно. Они никак не могут быть подобны нам, как считал Свифт.

Этот вывод подтверждается также анализом структур биологических организмов. Здесь масштабная инвариантность имеет ограниченное применение, а господствует иерархическая структура. Т.е. при росте размеров организмов четко выделяются иерархические уровни, и ни один организм одного уровня не может быть преобразован преобразованием подобия в организм другого уровня. Действительно, уровень микрорганизмов не совместим с уровнем насекомых и подобных им организмов, уровень млекопитающих никак не совместим с уровнем насекомых. В частности, насекомые и им подобные существа имеют не менее 6 тонких по отношению к своему телу ног, на следующем размерном уровне млекопитающие имеют не более 4 более толстых по отношению к своему телу ног, да и сами структуры организмов совершенно разные.

Получается, что исследуя, как устроен тот или иной живой организм, мы можем определить, к какому иерархическому пространственному уровню он относится, и таким образом, оценить его размеры."


====================================================

Взглянем сначала на заслуженную завИдную биографию высоконаучного мужа :

"Николенко Александр Дмитриевич, после окончания физико-математической школы на Камчатке поступил в Рязанский радиотехнический институт, по окончании которого работал в конструкторском бюро ПО «Электронмаш» в г. Киеве. Был избран председателем Совета молодых ученых и специалистов объединения, а также членом Республиканского Совета молодых ученых, далее находился на общественной и хозяйственной работе. Автор 5 изобретений в области робототехники и ряда научных и научно-популярных публикаций по кибернетике, специальной теории относительности, теории времени и теоретической физике.
Является членом Международного общества по изучению времени ISST
(International Society for the Study of Time)".


Так и есть ! Чего только человек ни закончил - даже и школу какую-то не простую, а физико-математическую ! И не на Чукотке, а на Камчатке - что сразу снимает какие бы то ни было подозрения относительно компеНтенции школьных учителей Николенко.

Постыдно другое. Сей внепространственный многотитулованный муж не имеет никакого понятия даже и о математике средних (ближе к начальным) классов ОБЫЧНОЙ ПРОСТРАНСТВЕННОЙ школы !

А всё туда же - в темпоральные теоретики ! Точнее, в механики. Не удосужившись - за всю жизнь ! - прочитать не так уж и сложные "Занимательную механику" и "Занимательную геометрию" Я.И. Перельмана.

Прямо из первого класса шагнув в институт !

Вот так всегда. С этими самыми "цветами" некоей "нации".

Как уважать такого "учёного", если он не понимает самых элементарных вещей ?!

Однако, поди ж ты, печалиться и не думает. Обильно унавоживая свои монографии мудрёными положениями теорий Эйнштейна и прочих всемирных научных авторитетов.

Не догадываясь даже о том, что ....

Рост Гулливера принимаем за условную единицу. Лилипут мельче Гулливера в 12 раз. Великан - в 12 же раз крупнее.

Лилипут - 1/12. Гулливер - 1. Великан - 12.

Вопрос ученику пятого класса - во сколько раз рост великана превосходит рост лилипута ? Правильно : 12/ 1/12 = 144.

А вот у темпорального механика ответ совершенно иной ! Безбожно путая понятия "на сколько ?" и "во сколько ?", внепространственный умник "разЫ" просто складывает ! Как его ещё в первом классе учили. И получает в итоге "научно достоверную" "цифру".

В самом деле, 12 + 12 = 24, а как же ещё-то ?!

Да никак. Внепространственная тупость она и есть внепространственная. Запредельная, иными словами.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Галиматья расположена на 19 странице монографии.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
В целом же, приведённый отрывок в принципе правильный. Но теперь уже ясно - откуда-то тупо списанный. Механистично. Бездумно. Как и вся монография. И все остальные монографии "учёного" - тоже.

И ведь не ёкнуло сердце не только именитого автора, но и его собратьев - темпоральных механиков - когда вся эта "научная" кодла готовила монографию к выпуску. Не замечая позорной ошибки.

Уж такие "цветы" - дальше-срамнее и некуда.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Ладно ещё, если творения сих "мудрецов" попадутся на глаза человеку самую малость грамотному. А если безграмотному ? Или просто какому начётчику ? Так и не понявшему, чему и зачем его в школе учили ? Несмотря на "пятёрки" зазубренные ?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Для справки. Для тех, кто хоть чем-то интересуется. И не всё в этом мире принимает на веру.

Пусть рост Гулливера - 180 см. Тогда рост лилипута - 15 см. А рост великана - 21,6 м.

Пусть вес Гулливера - 80 кг. Тогда вес лилипута 80 кг/(12 x 12 x 12 = 1728) = 46 граммов
А вес великана - 80 кг(12 x 12 x 12 = 1728) = чуть более 138 тонн.

Великан массивнее лилипута в 1728 x 1728 = 2 985 984.... почти в 3 миллиона раз !

Площадь же поверхности тел великана и лилипута разнятся всего только в 144 x 144 = 20 736 раз. То есть меньше, чем вес, в 12 x 12 = 144 раза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1913
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 01:58. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы совершенно правильно подметили ошибку Николенко. Равным образом, Вы совершенно правы в том, что Николенко вряд ли читал Перельмана. Иначе Николенко знал бы, что с уменьшением размеров относительная сила растёт. И потому жалкое полуторакратное увеличение капиллярных сил в кровеносных сосудах будет с лёгкостью преодолено многократно возросшей относительной силой сердечных сокращений.

Человек, уменьшившийся до размеров насекомых, окажется среди этих насекомых королём силы. Но, правда, рабом невыносливости. Примерно таким же, как колибри или землеройки. Которые непреложно умирают, стоит им лишь не получать пищу дольше двух часов. Только у уменьшившегося человека это потребность в пище окажется ещё более экстремальной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1100
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 18:45. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, прежде чем что-то разумное отвечать на Ваш пост, хочу привести целиком, но в отрывках, работу "звёздного мечтателя" Циолковского "Биология карликов и великанов". Не думаю, что в этой работе содержится абсолютная истина, так как написана она в древние времена, в 1920-1921 годах, являясь частью неоконченной рукописи "Механика в биологии".

И, как будет видно из отрывков, эта часть имеет не самое непрямое отношение к "новейшему ускорителю".
===============================================
Константин Циолковский


БИОЛОГИЯ КАРЛИКОВ И ВЕЛИКАНОВ

ЧЕЛОВЕК, УМЕНЬШЕННЫЙ ВДВОЕ

"Если рост человека был 180 см, то, уменьшенный вдвое, он будет 90 см. При сохранении геометрического подобия, поверхность тела уменьшится в четыре раза, объем в восемь раз. Во столько же раз уменьшаются вес тела и масса. Если человек весил 64 кило, то теперь весит 8 кило. Объем, вес и масса мозга, как и всех других органов, уменьшаются тоже в восемь раз, поверхность - в четыре, а линейный размер, т. е. длина, ширина и высота, - в два раза.

Способность логического мышления должна от этого значительно ослабеть, так что едва ли наш карлик мог бы понять и описать свои ощущения. Нам самим придется это сделать за него. Только при другом устройстве мозга, при другом отношении между его частями, разум может остаться достаточной силы, несмотря на уменьшение общей массы мозга.

Общее абсолютное выделение теплоты уменьшится в четыре раза, что вполне будет соответствовать уменьшению поверхности тела, так что его температура как будто должна остаться прежней. Но холод будет глубже проникать в тело, и потому температура центральных частей его должна понизиться.

Относительный объем поглощенной пищи, кислорода и выделений должен увеличиться в два раза. Если прежнее нормальное существо поглощало в сутки два килограмма пищевых веществ, то карлик будет поглощать полкило, что по отношению к массе тела будет в два раза больше. Таким образом, наш карлик будет прожорливее нас. Ему на обед нужна сравнительно вдвое более длинная колбаса, хлеб вдвое большего объема.

Его механическая работа будет относительно вдвое больше: он может вдвое быстрее восходить на гору или лазить по лестнице, вдвое быстрое бежать (если принимать в расчет только трение и пренебречь сопротивлением воздушной среды). По отношению же к размерам уменьшенного тела эффект даже будет вчетверо сильнее. Так, нормальный человек восходит в минуту на один рост своего тела, а малый - на четыре роста своего тела.

Абсолютная сила мускулов уменьшится в 4 раза, так что борьба с великаном или вообще с людьми большого роста окажется невозможной: карлик будет побежден. Но относительная сила мускулов возрастет вдвое: если раньше он руками подымал одного человека, то теперь с большей легкостью подымет двух себе равных.

Сравнительное сопротивление костей и хрящей раздроблению увеличится вдвое, как и сопротивление сухожилий и кожи разрыву. Если нормальный человек свободно носит себя и еще одного такого же человека на плечах, то карлик, считая и его самого, понесет шестерых, а без него - пятерых. Покажется, что карлик может тащить бревно сравнительно вдвое длинное или тяжелое. Он может волочить по земле камни вдвое объемистее, везти вдвое более нагруженную и тяжелую телегу.

Абсолютная безопасная высота падения вдвое больше, но сравнительно с размером тела она окажется в четыре раза больше. Если нормальный человек может безвредно для себя падать с высоты своего роста, то карлик может безопасно упасть с высоты своего учетверенного роста.

Работа всякого мускула, при одном сокращении, уменьшается в восемь раз, так как напряжение его будет в четыре раза меньше, да величина сокращения вдвое короче. Вследствие этого прыжок остается той же абсолютной величины, но относительная его величина возрастет. Действительно, человек обыкновенного роста, подготовляясь к прыжку, распрямляется на 30 см и подпрыгивает, положим, на столько же, а всего поднимает тело на 60 см. Настолько же должны поднять мускулы и карлика; но распрямление ног у него составляет только 15 см. Остается подъем над почвой в 45 см, значит по отношению к росту прыжок будет в три раза выше.

Если нормальный человек вспрыгнет на стул, то карлик вскочит легко на стол. Если бы при работе число мускульных сокращении в минуту осталось тем же, то абсолютная работа уменьшилась бы в восемь раз, а относительная работа осталась бы неизменной. Но мы знаем, что последняя у карлика в два раза больше. Следовательно, число мускульных сокращений в единицу времени должно удвоиться.

Иначе говоря, частота движений, число взмахов руками, ногами, головой и т. д. должно возрасти вдвое. Это как раз соответствует ускорению нервных сообщений. Карлик окажется не только силачом, неподражаемым прыгуном и акробатом, но и очень живым, быстрым и поворотливым.

Абсолютная высота бросаемых рукою камней пропорционального размера останется та же, но по отношению к росту она будет вдвое больше. Если человек обыкновенного роста кинет камень величиною в свой кулак на высоту, в 10 раз большую своего роста, то карлик бросит камень величиною в свой кулачок на высоту, в 20 раз большую своего размера. Если первый перебросит вещь через свое жилище, то карлик перебросит ту же вещь через дом, вдвое больший по отношению к нему.

Удар руки или ноги будет пропорционален его массе, т. е. в восемь раз слабее, так как скорость вооруженной или невооруженной руки останется та же. Итак, относительная сила кулака, молота, сабли, ножа останется неизменна, но частота ударов удвоится.

Плавание будет легким, так как энергия карлика вдвое больше, а абсолютная скорость падения в воде уменьшится почти в полтора раза; полезное же действие рук и ног сравнительно удвоится, потому что относительная их поверхность увеличится в два раза.

Из сказанного ясно, что борьба с тяжестью для карлика значительно легче, что он энергичнее, живее, даже абсолютно быстрее. Что же мешало существам меньшего роста оттеснять в борьбе за существование людей нормального роста? Прежде всего карлики проигрывают вследствие уменьшения абсолютной силы мускулов: в борьбе с тяготением они выгадывают, но в борьбе с существами большего размера - прогадывают. Кроме того, уменьшение объема мозга должно сопровождаться ослаблением умственных способностей."

---------------------------------------------------------------------------------------------
Подведём итог. И упорядочим все эти относительности-абсолютности до более наглядных характеристик.

Значится, 90-сантиметровый карлик - не уродец с огромной головой и широким туловищем, как реальные карлики, а геометрически подобный нормальному человеку лилипут - должен весить только 8 кг. В противовес человеку 180 см ростом и весом 64 кг.

На первый взгляд, слишком уж мало - 8 кг. Но вспоминаем о полном подобии, а также и о том (из Перельмана), что уменьшенная в 1000 раз Эйфелева башня (300 м и 9000 тонн) возвышалась бы в небо только на 30 см и весила 9 граммов.

"Масса крайне ничтожная для железного изделия высотою 30 см. Это будет казаться, однако, не столь странным, если сообразим, какой толщины оказались бы брусья нашей модели - в тысячу раз тоньше натуры, они должны быть тонки, как нитки : модель окажется словно сотканной из тончайшей проволоки, так что удивляться её незначительной массе не приходится. Ибо 70-тонные брусья Эйфелевой башни заменились бы в модели проволочками массой 0,07 граммов."

Мозг меньший по массе в 8 раз и по площади поверхности в 4 раза - поглупление. Может быть и так.

Холод будет глубже проникать в тело - потому что тело более мелкое ? Наверное, по этой причине.

Прожорливость - карлик "обязан" поглощать кислорода, еды, и выделять всякой пакости в 8 раз меньше своего "прототипа", но Циолковский утверждает, что только в 4 раза. Не совсем понимаю это.

А также и то, что карлик будет бегать и лазить в 2 раза быстрее. Хотя и знаю, что чем мельче организм, тем ноги его проворнее.

Абсолютная сила мускулов уменьшится не в 8, а только в 4 раза. Тут всё правильно - сила зависит от площади поперечного сечения мышц, а не от их массы. А равно и сопротивление раздроблению-разрыву костей-хрящей-сухожилий - та же причина.

Карлик понесёт не только себя, но и пятерых карликов на себе. Против нормального человека. Который несёт себя и такого же человека на плечах.

Почему ? Переводим "переноски" в цифры. Человек - 64 + 64 = 128 кг. Карлик - 8 + (8 x 5) = 48 кг. Разница в 2,6666... раз. Если брать только груз на плечах 64/40 = 1,6 раз.

Но карлик слабее в целых 4 раза (пусть и не в 8 раз) ! И способен (по идее) нести на себе (включая и свой вес) только 32 кг (то есть себя и груз на плечах в 24 кг = 3 карлика)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1101
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 19:40. Заголовок: Продолжение списка в..


Продолжение списка вопросов к отрывку о двукратно меньших карликах.
-----------------------------------------------------------------------------
Абсолютная безопасная высота падения - для карлика вдвое больше. Относительно - вчетверо больше. Ну, это, вероятно, связано с энергией удара и возведением в квадрат.

Бросание камней величиной с кулак и кулачок - по площади или по объёму ?

C "работой всякого мускула" и прыжками - вообще ничего не понимаю.

Человек вскочит на стул, а карлик - на стол. Догадываюсь, имеются в виду стул человека и стол карлика.
Но число мускульных сокращений в единицу времени должно удвоиться - так же слабовато понимаю. Ах да, ускорение нервных сообщений. Но всё равно туманно.

Частота ударов удвоится, но скорость рук останется та же - г-мммм....

C плаванием всё просто.

C историческими причинами победы нормальных людей - тоже.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Хотел я почитать хоть какие-то комментарии по поводу ошибочности-неошибочности статьи Циолковского - но интернет безмолвствует. И выудил из него я только, что Константин Эдуардович начинал писать эту статью ещё в 1880-ых годах. И по многим вопросам в статье консультировался у Сеченова.

Интересно, что мудрый Яков Исидорович подходил к сравнительным возможностям своих великанов и лилипутов несколько проще. Не слишком мудрствуя, прямолинейно так сказать.

Случайно ли это ?
-----------------------------------------------------------------------------------
Вот и хотелось бы, уважаемый Составитель, узнать Ваше мнение по отрывку и по "назревшим" вопросам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1102
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 22:18. Заголовок: Константин Циолковск..


Константин Циолковский

БИОЛОГИЯ КАРЛИКОВ И ВЕЛИКАНОВ

ЧЕЛОВЕК, УМЕНЬШЕННЫЙ В 100 РАЗ

"Возможность соблюдения подобия для внутренних органов тут едва ли осуществима, но мы допустим ее. Теперь мы имеем дело уже с настоящим лилипутом. Рост его 10 мм, поверхность в 10 000 раз меньше, а объем, масса и вес в миллион раз меньше, чем у нормального. Именно, его вес будет равен 0,063 г, т. е. он весит немного более чем обыкновенная капля воды. Относительная сила его мускулов увеличится в 100 раз.

Он будет поднимать грузы в 100 раз больше сравнительно с массою его тела. Относительная крепость его костей, хрящей, кожи и других опорных частей увеличится в сто раз. На него можно навалить 200 существ ему равных, и ни одна косточка у него не треснет, ни одни мускул не дрогнет, он их вытащит с такой же легкостью, как нормальный человек тащит одного человека.

Борьба с тяжестью облегчается в 10 000 раз. Лилипут выроет 10 000 землянок, соответствующих его росту, когда нормальный выроет только одну. Канал, им вырытый в одно и то же время с нормальным человеком, будет сравнительно с ростом тела в 10 000 раз длиннее.

Относительная работа мускульного сокращения останется та же, но кажущаяся величина прыжка по отношению к размеру тела увеличится во 100 раз, поднятие же над почвой - в 200 раз. Лилипут без разбега будет перепрыгивать через двадцатиэтажный небоскреб и лужи, которые представляются ему озерами. Дальность и высота бросания камней останется та же, но относительная увеличится во сто раз. Плавание не стоит ни малейшего труда, так как относительная сила мускулов и поверхность ладоней возрастает в 100 раз.

Воздух покажется лилипуту, в сравнении с массою его тела, в сто раз гуще. Ветер также покажется в 100 раз сильнее. Но лилипут не беспомощен даже против сильнейшего ветра, так как в сто раз увеличивается его цепкость и сила мускулов.

Наш лилипут может падать с какой угодно высоты. Сопротивление воздуха не позволит ему расшибиться, так как сравнительно большая поверхность его тела не дает ему приобрести скорости более 3-4 м в секунду. Кроме того, сопротивление его костей и других органов разрушению увеличивается в сто раз. Даже при гораздо большей величине он может падать хоть с облаков.

Маленькие крылья, взятые в руки нашим лилипутом, дают ему полную возможность полета. Он может летать даже со сравнительно очень большим грузом."


Борьба с тяжестью облегчается в 10 000 раз. Думаю, имеется в виду 100-кратно бОльшая относительная сила, помноженная на 100-кратно меньшую высоту, на которую перемещается тяжесть.

Дальность и высота бросания камней останется та же - трудно представить, что такой микроскопический гномик забросит камень так же далеко и высоко, как и человек нормальный. Пусть камень и в миллион раз более лёгкий.

Циолковский приписал гномику рост не в 18 мм, а только в 10 мм. Но это дела не меняет.

Подобие же - крайне сложно вообразить человека такого же устройства, что и нормальный человек, но ростом всего с ноготок. Не зря Циолковский сомневается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1103
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 22:38. Заголовок: Константин Циолковск..


Константин Циолковский

БИОЛОГИЯ КАРЛИКОВ И ВЕЛИКАНОВ

ЧЕЛОВЕК, УВЕЛИЧЕННЫЙ ВДВОЕ

"Вместо 1,8 м, рост человека будет 3,6 м. Объем, масса и вес увеличатся в восемь раз. Вместо 64 кило, наш великан будет весить 512 кило. Абсолютная сила мускулов и двигательных членов возрастет вчетверо. Сравнительно же с тяжестью тела она уменьшится в два раза.

Если человек раньше мог носить на плечах лишь одного, себе равного, то великан ничего на себе не понесет: вся его мускульная сила будет поглощена возросшею в восемь раз массою его тела. Для работы, для переноски грузов, для устройства жилищ силы уже не хватает. Великан и сам едва будет тащиться: малейший напор на него будет валить его с ног.

Правда, мозг великана приобретет значительную силу. Но что все это при бессилии физическом, при отсутствии работоспособности и отягчения всех сил весом собственного тела! Состояние великана можно сравнить с состоянием обыкновенного, но сильного и здорового человека, перегруженного тяжестью до изнеможения, без надежды освободиться от нее.

Необходимая для борьбы с тяжестью работа великанов возрастает в четвертой степени их роста, потому что соответственные размеру грузы увеличиваются в восемь раз, да высота поднятия их увеличивается в два раза, итого работа возрастает в 16 раз. Между тем, абсолютная мощность возрастает только в четыре раза. Следовательно, энергия в отношении борьбы с тяготением пала в четыре раза.

При дальнейшем увеличении роста он лишается и способности ходить, даже подымать или двигать органы передвижения и механической работы. Дольше всего сохраняется способность шевелить пальцами, языком и другими мелкими органами; но и они исчезают, когда великан достигнет достаточного роста, потому что и их тяжести он уже не в силах будет преодолеть. Еще большее увеличение роста будет сопровождаться разрывом кровеносных сосудов, разрушением всех органов и смертью."


С великаном всё ясно. Никаких проблем с пониманием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1104
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.16 22:59. Заголовок: Константин Циолковск..


Константин Циолковский

БИОЛОГИЯ КАРЛИКОВ И ВЕЛИКАНОВ

ВЫВОДЫ

"Снова возникает вопрос: почему в процессе эволюции человек не превратился в лилипута, если так велики выгоды малых размеров?

Во-первых, абсолютная сила органов у больших существ все-таки больше, и в борьбе их с малыми последним приходится плохо. Во-вторых, умственные способности у больших существ все же преобладают. Это прибавляет победные шансы в борьбе.

Будь иная сила тяжести на нашей планете - и размер наиболее совершенных людей, как, впрочем, и всех других существ, изменился бы. Например, при уменьшении тяжести в 6 раз (как на Луне), рост человека мог бы увеличиться в 6 раз, масса в 216 раз, сила мускулов в 36 раз; соответственно увеличился бы и мозг. Такой человек, благодаря силе своих мышц (и обширному уму), оказался бы победителем, несмотря на то, что в борьбе с мертвой природой маленькие люди имели бы больше физических преимуществ.

Этот великан в 10 м высоты оказался бы (при соблюдении внутреннего и внешнего подобия) неповоротливым существом, хотя и свободно двигающимся и прыгающим, как человек на Земле, только в шесть раз медленнее, по отношению к его размеру. Но абсолютное могущество мускулов и умственной силы покорили бы ему все живое меньших размеров.

Напротив, если бы тяжесть возросла в 2 1/2 раза, как на Юпитере, то порода людская должна бы уменьшиться в 2 1/2 раза. Иначе собственный вес людей на Юпитере отнял бы у них работоспособность и даже возможность передвижения своими мускульными силами. Человек был бы ростом в 72 см, имел бы мозг в 16 раз меньше объемом и весом и был бы, вероятно, очень ограниченным в умственном отношении Существом.

Все другие животные также должны уменьшиться, и потому человек, может быть, по-прежнему остался бы господином маленькой живой природы. Но высший прогресс, связанный с машинами, изобретениями, наукой, был бы, вероятно, очень слаб. Нельзя было бы ожидать того развития техники, которое теперь наблюдается на Земле и которое, как мы надеемся, возрастет со временем до невообразимой величины.

На Марсе, Меркурии и других маленьких планетах и спутниках можно бы ожидать большого роста сухопутных животных и сильнейшего развития мозга, если бы не препятствовали другие неблагоприятные условия: высокая или низкая температура, неподходящая для жизни атмосфера, скудность воды и других элементов, полезных для развития жизни, и т. д."


Что-то слон и кит не сильно умны в сравнении с человеком. Несмотря на огромные головы. И большие мозги.

Человек, будь на Земле юпитерианская гравитация, весил бы 4 кг. При росте 72 см. Это если верить Циолковскому.

Мне кажется, подобие нормальному человеку при такой гравитации невозможно. Потребовалась бы нешуточная коренастость.

Как невозможно подобие и при лунной гравитации. В которой человек был бы растянутым, как кишка. И хрупким.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1914
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 04:30. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Мозг меньший по массе в 8 раз и по площади поверхности в 4 раза - поглупление. Может быть и так.

Холод будет глубже проникать в тело - потому что тело более мелкое ? Наверное, по этой причине.

Прожорливость - карлик "обязан" поглощать кислорода, еды, и выделять всякой пакости в 8 раз меньше своего "прототипа", но Циолковский утверждает, что только в 4 раза. Не совсем понимаю это.

А также и то, что карлик будет бегать и лазить в 2 раза быстрее. Хотя и знаю, что чем мельче организм, тем ноги его проворнее.

Абсолютная сила мускулов уменьшится не в 8, а только в 4 раза. Тут всё правильно - сила зависит от площади поперечного сечения мышц, а не от их массы. А равно и сопротивление раздроблению-разрыву костей-хрящей-сухожилий - та же причина.

Карлик понесёт не только себя, но и пятерых карликов на себе. Против нормального человека. Который несёт себя и такого же человека на плечах.

Почему ? Переводим "переноски" в цифры. Человек - 64 + 64 = 128 кг. Карлик - 8 + (8 x 5) = 48 кг. Разница в 2,6666... раз. Если брать только груз на плечах 64/40 = 1,6 раз.

Но карлик слабее в целых 4 раза (пусть и не в 8 раз) ! И способен (по идее) нести на себе (включая и свой вес) только 32 кг (то есть себя и груз на плечах в 24 кг = 3 карлика)"


На самом деле у карлика наступит именно поумнение, а вовсе не поглупление. Площадь коры - это не совсем точная характеристика ума как быстродействия при решении отвлечённых задач. Более точная характеристика ума как быстродействия при решении отвлечённых задач - это количество элементов в процессоре и скорость в нём сигнала. Из-за уменьшившегося размера мозга число его элементов (нейронов) не уменьшится. А останется прежним. Зато вдвое уменьшатся их размеры. А значит, и длина связывающих их "проводов". То есть сигналы будут идти по более коротким путям.

Конечно, у работоспособного нейрона как элемента процессора есть ограничение по размеру. Скорее всего, этот минимум размера работоспособного нейрона имеет место у таких относительно умных существ, как вОроны и попугаи жако. Чьи мозги в тысячи раз меньше, чем у человека или у кита, но ум отстаёт явно не в 1000 раз. А у карлика мозг будет ещё в сотню раз больше, чем у жако.

В одном из своих следующих сообщений Вы, уважаемый Дилетант, написали:

"Что-то слон и кит не сильно умны в сравнении с человеком. Несмотря на огромные головы. И большие мозги."

Возможно, я пока единственный, кто разобрался с данным вопросом. Плоды сего разбора содержатся, например, в тексте "Чем вызван кризис научной фантастики?". А также в моей переписке по этому поводу с Муниром Галиевым: http://materialist.forum24.ru/?1-1-0-00000268-000-0-0-1449170634

Повторяю ещё раз: реально правильное определение ума - это именно "быстродействие при решении отвлечённых задач". Однако практически все люди, кроме меня, ошибочно определяют величину ума по его ментальным или по его материальным плодам - типа решения трудной задачи (например, из области СТО) или типа построения атомной электростанции. В результате такого неправильного подхода появляются и дурацкие из него выводы типа: мол, если сильно умный человек решил хитрую задачу или построил АЭС, то в этом мире можно найти кучи подобных плодов некоей созидательной деятельности - типа создания самой жизни или самого же разума. А также очень целесообразно и совершенно устроенных живых существ, имеющих в себе кучи хитрейших технических решений (например, вода у некоторых деревьев без механических насосов поднимается на сотни метров от корней к листьям, конечности растут самостоятельно, но, тем не менее, симметрично и т.д.). Следовательно, все эти хитрые штучки тоже кто-то придумал. Кто-то, мол, ещё более умный, чем человек.

Но на самом деле некоторые совершенные явления способны сами по себе "отбираться", выстраиваться (как планеты или электроны по орбитам), а у людей помимо их ума есть ещё такое мощнейшее средство приспособления к действительности, как культура (и, естественно, способность ею пользоваться). Именно благодаря культуре люди с их реально не такими уж и большими умишками, на деле позволяющими совершать всего лишь мелкие карабкания, то есть крохотные вертикальные перемещения, в итоге поднимаются на головокружительные высоты огромных свершений. Для пояснения этой мысли процитирую мою формулировку примера из сочинений Альтшуллера:

"...если некая задача достаточно нова (например, задача на деление каких-то конкретных больших чисел или на извлечение корней из больших чисел, поставленная в начале нашей эры), то её решение в очень значительной мере является актом творчества. Если же эта задача уже не совсем нова, если уже хорошо известны пути, алгоритмы, шаблоны её решения (например, задача на деление любых чисел или на извлечение из них корней, поставленная в двадцатом веке нашей эры, когда все люди пользуются уже арабскими, а не римскими цифрами, и назубок знают таблицу умножения), то её решение является актом уже не творческим, а вполне рутинным, шаблонным."

То есть решая всякие хитрые задачи (создавая грандиозные плоды своей деятельности) люди пользуются фактически не столько собственным достаточно слабеньким умом, сколько всевозможными мощными инструментами (элементами культуры), созданными пластами поколений их, людей, предшественников.

Что же касается ума китов, то процитирую уже чисто собственную мысль:

"Дельфины, несмотря на высокую развитость своего большого мозга, общаются на весьма примитивном уровне, — у них, как известно, нет развитого устойчивого языка. Результаты многочисленных исследований свидетельствуют о том, что при передаче нестандартной информации дельфины прибегают к изобретению всякий раз новых понятий — какие-либо устойчивые повторяемости, закономерности в их коммуникационных сигналах не зафиксированы. То есть дельфины застыли на стадии постоянного творчества, они никак не могут раз и навсегда массово "договориться" об общих схемах языка. То же самое явление длительного и напряжённого "договаривания" зафиксировано и у шимпанзе: перед выполнением сложных совместных действий типа коллективных набегов на враждебных соседей молодые самцы несколько дней интенсивно общаются путём урчания и уханья, а также взаимных похлопываний и объятий. Иными словами, протоязыки для каждого нового акта общения приходится изобретать заново. Судя по всему, именно такое постоянное изобретательство в языковом плане имело место и у наших предков, и это постоянное напряжённое творчество внесло заметный вклад в развитие мозга."

Ещё раз для верности. Подъём тяжести как результат некоей деятельности, по плодам которой судят о силе живого существа, можно выполнить двумя способами. Первый способ: подойти и напрячь собственные подъёмные мышцы. Второй: заранее за счёт труда предыдущих поколений построить экскаватор, а теперь, при постановке задачи, подъехать на нём, на экскаваторе, ко в сто раз большей тяжести и экскаватором поднять её.

Почти все люди и Вы, уважаемый Дилетант, в том числе, не "видят", не замечают, что при решении грандиозных задач (при подъёме огромных тяжестей) люди пользуются не собственным умом (не собственной силой), а средствами культуры (экскаватором), предварительно созданными толпами предыдущих исследователей этого Мира.

Вы, уважаемый Дилетант, совершенно правильно написали:

"Холод будет глубже проникать в тело - потому что тело более мелкое? Наверное, по этой причине."

Точнее, теплоотдача зависит от площади поверхности тела, в то время как количество запасённого в теле тепла, энергии - от его объёма. А при уменьшении линейных размеров отношение площади поверхности к объёму - растёт.

Вы также написали:

"Прожорливость - карлик "обязан" поглощать кислорода, еды, и выделять всякой пакости в 8 раз меньше своего "прототипа", но Циолковский утверждает, что только в 4 раза. Не совсем понимаю это."

Я тоже не могу это внятно объяснить. Частично это понятно: человек теплокровен, а значит, ему нужно относительно больше еды как источника тепловой энергии. Но как бы там ни было, Циолковский тут точно прав: маленькие активные существа типа синичек или землероек потребляют в сутки количества пищи, примерно равные весам их тел.

Вы также написали:

"А также и то, что карлик будет бегать и лазить в 2 раза быстрее. Хотя и знаю, что чем мельче организм, тем ноги его проворнее."

Дело в том, что от уменьшения размеров скорость процессов не уменьшится. То есть скорость мышечных сокращений и связанных с нею внешних передвижений останется прежней или даже увеличится для начала движений - за счёт успехов в борьбе с меньшей инерцией.

И Вы совершенно правильно, в отличие от Циолковского, вычислили величину груза для вдвое уменьшенного человека.

Кстати, уважаемый Дилетант, Вы читали у меня вот это: http://olympic-weightlifting.ru/pis9.htm?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1105
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 21:25. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, хочу уточнить, что мозги кита и слона я привёл в пример не совсем всерьёз. Просто, занявшись поиском комментариев к статье Циолковского, я - в одной лишь ссылке - наткнулся на несколько комментариев каких-то достаточно праздных людей. Один из которых и привёл "контраргумент" в противовес заверениям Циолковского о неизбежном увеличении интеллекта с ростом размеров человека.

Вы напрасно приписываете мне непонимание вещей, которые я понимаю отлично. Огромного значения мощнейших напластований прежних и теперешних человеческих знаний, например.

Человек и мозг его - загадка природы. И некорректно подходить к разгадке тайны того и другого с примитивными дарвиновскими теориями.

"Переписка материалистов" - слишком мало участников для оживлённых дискуссий. Не исключение и тема, которую Вы привели. И в которой никакой дискуссии, собственно, и нет.

Тем не менее, прочитав тему, не могу не согласиться, хотя бы частично, и с Вами, и с Вадимом Протасенко, и с Муниром Галиевым. Очень толковым участником, надо сказать.

А кто из вас более прав - покажет время. Которое не застанет никто из вас.

Кстати, Циолковский не только ракетами бредил, но ещё и любил рассуждать о будущем человечества, о мироустройстве, Воле Вселенной, Причине Космоса. Не так и мало книг написал, фантазируя и размышляя.

И я все эти книги скачал. И начал их потихоньку просматривать. Интересно, всё-таки, каким представлял великий учёный начало XXI века ?

Когда я пролистывал одно из главных литературных произведений Циолковского "Вне Земли", глаз зацепила вот эта глава (точнее, главка) :

"34. Состояние человечества в 2017 году

Что представляла из себя Земля в 2017 году, к которому относится наш рассказ?
На всей Земле было одно начало: конгресс, состоящий из выборных представителей от всех государств. Он существовал уже более 70 лет и решал все вопросы, касающиеся человечества. Войны были невозможны. Недоразумения между народами улаживались мирным путем. Армии были очень ограничены. Скорее это были армии труда.

Население при довольно счастливых условиях в последние сто лет утроилось. Торговля, техника, искусство, земледелие достигли значительного успеха. Громадные металлические дирижабли, поднимающие тысячи тонн, сделали сообщение и транспорт товаров удобными и дешевыми.

В особенности были благодетельны самые громадные воздушные корабли, сплавлявшие по течению ветра почти даром недорогие грузы, как дерево, уголь, металлы и т. п. Аэропланы служили для особенно быстрых передвижений небольшого числа пассажиров или драгоценных грузов; употребительнее всего были аэропланы для одного или двух человек.

Мирно шествовало человечество по пути прогресса. Однако быстрый рост населения заставлял задумываться всех мыслящих людей и правителей.

Идеи о возможности технического завоевания и использования мировых пустынь носились давно, — еще более ста лет тому назад. В 1903 г. один русский мыслитель написал серьезный труд по этому поводу и доказал математически на основании тогдашних научных данных полную возможность заселения солнечной системы. Но эти идеи были почти забыты, и только наша компания ученых их воскресила и отчасти осуществила."


Под "одним русским мыслителем" Константин Эдуардович разумеет, понятно, себя. Скромно так. Что ж, имеет на это полное право. Не какой-то, чай-поди, борзописец. Пустой фантазёр. Не оставивший в науке никакого следа

И относится глава как раз к нашему времени. Узнаёте наше время, признаёте правоту Циолковского, уважаемый Составитель ? Особенно, в части отсутствия войн и "довольно счастливых условий" ?

Звучит наивно, если оглянуться вокруг. Вот и через тысячу лет, очень может статься, чьи-то утопии тоже будут выглядеть жутким наивом. Очень во многих смыслах.
-----------------------------------------------------------
Ваши комментарии прочитал. Статью по ссылке внизу - тоже. Читаю её уже не в первый раз.

Всё же считаю, что внепространственный темпоролог Николенко в чём-то и прав - человека из плоти и крови невозможно подобно многократно уменьшить. Тут уж никуда не деться от Ваших "неорганических" крохотных человечков.

Как известно каждому незомбированному человеку, на Луне человек пока не бывал. Американцы "повторный" визит на Луну отложили теперь уже до 2030 года. Китайские космические и лунные достижения - та же туфта, что и когда-то программа "Аполло".

В общем, совершить безопасный пилотируемый полёт на Луну (и обратно) человеку пока невозможно.

Иное дело - Ваши человечки. Существуй они, задача покорения космоса упростилась бы многократно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1918
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 21:54. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Вы написали:

"Человек и мозг его - загадка природы. И некорректно подходить к разгадке тайны того и другого с примитивными дарвиновскими теориями."

Некорректно, уважаемый Дилетант, терять время именно на пустую болтовню вокруг того, что принципиально не может быть разгадано. То бишь если человек и его мозг - загадка с разгадкой, то сию загадку нужно обсуждать, тратить на её разгадку время и силы. Но если Ваша "загадка природы" имеет явное свойство принципиальной неразгадываемости - мол, "некорректно подходить к разгадке тайны того и другого с примитивными дарвиновскими теориями" (а с какими ещё дельными теориями можно к сей тайне подходить?) - то тратить время на пустую, на принципиально невыполнимую работу - не стОит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1106
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 00:27. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, дарвиновские теории - лишь первое приближение к истине. А тайна происхождения человека и его разума если и будет когда-то разгадана, то очень нескоро.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Меня, в этой теме, по правде, больше интересуют цифры, которые Циолковский откуда-то взял. Вот и Вы со мной соглашаетесь, что некоторые вычисления Циолковского неточны.

Судя же по интернету - вопросы эти никому неинтересны. Но есть же, не могут не быть, какие-то современные исследования по этому вопросу. Но как на них напасть - неизвестно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Вернёмся к монографии Николенко. К той её части, где он пытается представить, как должны были выглядеть настоящие приключения героев уэллсовского "Новейшего ускорителя".

"Рассмотрим теперь достаточно грубые оценки явлений, возникающих при аномальном течении времени в локальной области пространства (Т-Зоне), и которые не обнаруживаются методом кино/видео- съемки, на примере того, что бы произошло с героями рассказа Уэллса, если бы такой «Новейший ускоритель» был бы ими применен в реальности.

В тексте рассказа упоминается, что они двигались со скоростью 2-3 мили в секунду (т.е. примерно 4,8 км.сек). Заметим, что тело, движущееся с такой скоростью, несколько по иному будет воспринимать силу тяжести: это больше половины первой космической скорости (7,9 км.сек), и наши герои, удвоив свою скорость, вместо «небольшой прогулочки по Фолкстону» вполне могли бы оказаться на орбите вокруг Земли. А при увеличении скорости всего лишь в четыре раза их бы вообще выбросило за пределы Солнечной системы!

Кроме того, эффект разогрева был бы значительно сильнее, чем описано в рассказе – костюмы наших экспериментаторов должны были бы обладать термостойкостью того же порядка, что и термостойкость защитных керамических плиток, которыми облицована поверхность космических шаттлов.

Да и со встречным движением воздуха при перемещениях с такой скоростью возникли бы большие проблемы: это все равно, что в лицо стоящему человеку дует ветер со скоростью две-три мили в секунду. Сила ветра в 12 баллов по шкале адмирала Бофорта представляет собой ураган разрушительной силы со скоростью ветра 32,7 метра в секунду.

Т.е. нашим резвым героям пришлось бы преодолевать сопротивление воздуха, более чем в 100 раз превышающее силу ветра при мощном морском урагане.

Режим движения с такой скоростью относится к гиперзвуковому. Если кто-то из наших бегущих приятелей просто подставил бы ладошки встречному потоку воздуха под некоторым наклоном к поверхности Земли, он мгновенно взлетел бы вверх, как сверхзвуковой истребитель на взлете.

Сам выход приятелей на улицу сопровождался бы невероятным грохотом – представьте, что прямо перед Вашим домом сверхзвуковой истребитель преодолел звуковой барьер – никому мало не покажется. А их скорость была не только сверхзвуковой, но и достигла гиперзвука. От мощной ударной волны при преодолении звукового барьера всю мирную компанию на улице разбросало бы! Мы не будем дальше описывать возникающие при этом аэродинамические явления (волновой кризис) при преодолении скорости звука героями рассказа.

И еще один эффект – оба бегущих приятеля перестали бы вообще слышать друг друга – звуковые волны за ними не поспевали бы. Так что описанные в рассказе диалоги невозможны в принципе.

Поскольку по отношению к нашим героям время в окружающем их пространстве будет идти замедленно по сравнению с их часами, для них проявится оптический эффект – красное смещение, выражающееся в смещении светового спектра в длинноволновую область светового диапазона.

Мы уже не говорим об энергетических затратах на такое движение, и о целом ряде других явлений, которые неизбежно будут его сопровождать.

Конечно, многие отмеченные эффекты просто не были известны во времени Уэллса, но это не умаляет достоинств его рассказа. Таким образом, этот замечательный рассказ представляет собой прелестную фантазию, не имеющую с реальным миром ничего общего."


В принципе, всё то же самое, о чём я уже написал в теме.

Кое с чем можно и поспорить. Например, "темпоратор", разглагольствуя лишь о мешающем сопротивлении воздуха, ни разу не вспомнил о перегрузках. Как одной из причин, почему пилотируемый космический корабль, взлетая с Земли, разгоняется достаточно медленно. Чтобы перегрузки, испытываемые космонавтами, находились в безопасных пределах.

Но это и ладно. Меня вдохновило другое. То, что герои Уэллса якобы не могли слышать друг друга при совместных перемещениях по округе.

И я чуть было не высмеял "внепростратора" за очередной безграмотный ляп. Но окунулся в интернет за ответом и сразу задумался.

Казалось бы, будь скорость "друзей" хоть любой, они - вместе, рядом - перемещаясь куда-то шагом или бегОм и переговариваясь между собой, просто обязаны были слышать друг друга. Совершенно не изменило бы дело - кто бы из них бежал или шёл впереди, а кто - позади.

Ибо, перемещаясь с одинаковой скоростью, "акселераторы" как бы оставались в покое друг относительно друга. И звук их голосов воспринимался бы каждым из собеседников пусть и с небольшим опозданием ("субъективная" скорость звука для героев Гансовского - 1 м/сек), но весьма удобоваримо.

Однако, почитав в интернете про все эти "конусы Маха", я понял, что не так всё просто. Кстати, как и с эффектом Допплера - повествование о котором я ещё не закончил.

Воздух ! В другой какой-то среде было бы во многом не так. А в безвоздушном пространстве - и вовсе не так. Проводи оно звук. Как проводит оно радиоволны и свет. А также пули и камни, которые Жора мог запускать в инженера. Из озорства, так сказать. Запускать в Коростылёва - бегущего и сзади, и впереди, и сбоку.

Воздух тоже проводит палки, камни и пули. Но как бы они себя повели на таких скоростях ? И звук - вероятно, при каком-то благоприятном расположении, соприкасаясь своими "конусами Маха", "приятели" друг друга и слышали бы. Пусть извращённо. А вот при других взаиморасположениях - вроде как, нет.

В общем, точку ставить рано. Надо разобраться сначала получше.

Герои Уэллса, в отличие от героев Гансовского, были ускорены много больше.
5 км/сек - такая скорость достижима только в самых верхних слоях атмосферы. Которые звук почти не проводят, ввиду огромной разреженности.

Но если чуть и проводят - как там всё обстоит на гиперзвуковых, едва ли не космических скоростях ? И с "числами-конусами Маха" и с ударной волной ? Придётся покопать интернет.

Одно безусловно, перемещаться в нижних слоях атмосферы уэллсовские герои никак не могли. Не смогли бы и по безвоздушной Земле. Разве только скачками, с континента на континент. Пара-тройка скачков, и.... кругосветное путешествие !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1920
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 22:55. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, Николенко, пожалуй, ещё зря упомянул про замедление времени у героев Уэллса и про красное-синие смещения, которое они наблюдали бы. Данные явления, конечно, имеют место вообще при любых, то есть даже при самых маленьких скоростях, но при скоростях до нескольких сотен или тысяч километров в секунду они ещё совсем ничтожны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1108
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 00:47. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, всё верно, Вы абсолютно правы.

Мне думается, этот Николенко обычный начётчик. И часто не понимает сам, ЧТО пишет (вернее, у кого-то сдирает).

Несколько других его монографий я таки дал себе труд просмотреть. Всё, что и везде, в такого же рода литературе. Да ещё и с претензией на популярность.

Но одна из монографий "Тайны Времени" - поначалу своеобычная, скучненькая - меня ошарашила дерзкой концовкой. В которой Николенко выдвигает революционную мысль о возможном устройстве НЛОшной тарелки. Которую - как истинный внепростратор и темпоролог - Николаенко снабжает - уж понятно ! - не каким-то там ядерным, а темпоральным реактором. В качестве, стало быть, двигателя.

"Как устроены НЛО?

Многочисленные появления неопознанных летающих объектов (НЛО) в космосе, воздухе, на земле и под водой официально регистрировались многими наблюдателями, в число которых входили и официальные источники – советские космонавты и американские астронавты, военные летчики, специалисты военно-морских сил. Поэтому есть определенная вероятность того, что такие таинственные движущиеся объекты существуют в действительности.

Связаны ли они с инопланетным разумом, сказать в настоящее время невозможно. Однако многие наблюдатели говорят о необычных свойствах движения этих объектов. Отмечалось, что они свободно движутся в различных средах – могут перемещаться в космосе и заходить в атмосферу Земли, а потом «выныривать» обратно за ее пределы и уходить в космическое пространство, зафиксированы движения таких объектов под водой и в воздушном пространстве нашей планеты.

При этом часто отмечались поразительные особенности их движения – они могли мгновенно набирать скорость или останавливаться как «вкопанные», совершать резкие зигзагообразные движения, мгновенно меняя курс, что никак не вязалось с их значительными наблюдаемыми размерами и явно большой массой этих объектов.

Пока никто не пытался высказать предположений о возможной конструкции НЛО, которая бы обеспечила им такие впечатляющие способности для перемещения в пространстве.

Допустим, что НЛО действительно являются творениями инопланетного разума и представляют собой летательные аппараты, конструкции которых основаны на еще не известных нам физических процессах. Рассмотрим, могут ли это быть процессы, основанные на возможности управления движением времени.

Предположим, что мы имеем некий летательный аппарат, оснащенный гипотетическим темпоральным реактором. Такой реактор содержит рабочее тело, которое при работе реактора может быть разогнано в обратном направлении во времени. Согласно закону всемирного тяготения при выключенном реакторе рабочее тело будет притягиваться к Земле с силой, пропорциональной массе Земли, умноженной на массу рабочего тела. Запустим теперь темпоральный реактор, в результате чего рабочее тело начнет двигаться во времени в обратном направлении.

Как следует из темпоральной теории,
масса покоя тела непосредственно связана с его движением во времени. И при обратном движении во времени она изменит знак, т.е. масса станет отрицательной. Но в закон всемирного тяготения входит произведение величин притягивающихся масс. Если одна из масс, в данном случае рабочего тела, поменяет знак, изменится и направление силы всемирного тяготения – рабочее тело станет не притягиваться, а отталкиваться от Земли !

Таким образом, работающий темпоральный реактор начнет проявлять свойства антигравитации, и наш летательный аппарат сможет перемещаться в пространстве, причем независимо от наличия атмосферы – он будет отталкиваться не от атмосферы или выбрасываемых газов, как самолет или ракета, а от гравитационного поля Земли. В этом случае его возможность к движению никак не будет связана со средой, в которой он перемещается – ему будет все равно, где двигаться: под водой, в атмосфере Земли или в космосе.

Но этим не ограничиваются необычные возможности темпорального реактора. Инертные свойства любого физического тела определяются его инертной массой. Инертная масса нашего аппарата при отключенном темпоральном реакторе, согласно законам классической физики, представляет собой сумму массы аппарата и массы рабочего тела реактора.

Запустим теперь темпоральный реактор, в результате чего масса покоя рабочего тела станет отрицательной. И мы получим необычное явление – сумма массы аппарата и отрицательной массы рабочего тела станет меньше, чем суммарная масса корабля и рабочего тела до включения реактора. Значит, темпоральный реактор даст возможность управлять инертной массой аппарата!

Кроме того, что темпоральный реактор открывает возможность использовать антигравитацию для полета, он еще позволит сократить инертную массу нашего летательного аппарата. Тяжелый аппарат обретет возможность в полете двигаться зигзагообразно, как муха, резко меняя свое направление движения, мгновенно останавливаясь или срываясь с места – ведь его инертная масса становится достаточно малой! Для боевого летательного корабля это идеальный способ движения, так как попасть в двигающийся таким образом корабль будет чрезвычайно сложно.

Нетрудно видеть, что описанные гипотетические темпоральные реакторы вполне могут лежать в основе конструкций НЛО. И наблюдения этих объектов в природе могут в определенной степени служить подтверждением того, что конструкции темпоральных реакторов, способных обеспечить такое необычное движение в пространстве, осуществимы на практике."


Слава богу, понятно теперь, как "летающая тарелка" устроена. Благодаря великому учёному Николенко. Гениальному в своей простоте.
---------------------------------------------------------------------------
Хотя.... а кто ж его знает, как эта тарелка устроена ? Быть может, Николенко только в арифметике слабоват, а вот предвидеть будущие изобретения и открытия - нет ему в этом равных !

Но, может, всё было не так. А захватили Николенко коварные инопланетяне. И долго возили в своей тарелке. Исследуя, взвешивая, обмеряя, анализируя.

Но когда инопланетяне, притомившись, ложились спать, Николенко даром время не тратил. Вдоль и поперёк изучая двигатель захватившей его тарелки. Внутрь реактора забирался даже - благо реактор большой - выстукивал стенки, мозговал над проводными и трубными соединениями.

И пусть и не сразу, но принцип работы реактора всё ж таки понял !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1111
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 22:54. Заголовок: Снова к Гансовскому...


Снова к Гансовскому.

НЕПОНЯТНЫЕ ЖЕСТЫ

"Не знаю, зачем, но мы пошли к школе. Здесь возле одной избы стоял директор совхоза Петр Ильич Иваненко, полный блондин, одетый в полотняные брюки и полотняный летний пиджак. Окно в избе было открыто, оттуда высунулась женщина в платке. Они о чем-то разговаривали.

Женщина взмахнула рукой — очевидно, от чего-то отказываясь или что-то отрицая. Но, поскольку этот взмах был виден мне и моему спутнику как бесконечно долгий, нам со стороны казалось, что она хочет ударить Иваненко.
Это выглядело довольно смешно.

Петр Ильич застыл, широко открыв рот и подняв густые седеющие брови.
Жора, опасливо остановившийся в некотором отдалении от директора, показал на него пальцем:
— Обалдел!
— Почему — обалдел? — спросил я.
— А чего же он? — Жора кивнул в сторону Петра Ильича и разинул рот, передразнивая его."


Даже и жест "нормального" человека может обмануть другого "нормального" человека. Хоть и самый невинный жест. Не говоря уже о намеренно обманном.

Кто, ещё с самого детства, не знает шуток, типа : собеседник резко вздёргивает руку вверх, без сомнения, для удара. Вы мгновенно подбираетесь, готовясь защищаться, но собеседник, оказывается, просто захотел почесать свой затылок ! Или ладонью пригладить непокорные, две недели не мытые волосы. А вы испугались !

Что уж говорить о людях "замедленных". Которых наблюдает человек "ускоренный". Как минимум несколько "субъективных" минут надо ждать, чтобы понять назначение жеста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1113
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 10:29. Заголовок: ОБЩЕНИЕ С МОХОВЫМИ ..


ОБЩЕНИЕ С МОХОВЫМИ

"За этими размышлениями у меня прошел остаток того срока, который я дал Андрею Мохову, чтобы ответить на мою записку.

Честно говоря, я ожидал всего, но только не того, что он написал мне на том же листе ватмана.

Андрей склонился над столом с карандашом в руке, а Валя, полуобернувшись, стояла у двери. У нее была такая поза, будто ее что-то испугало.

Я перелез через подоконник и под своей запиской увидел две неровных строчки:
«Василий Петрович, оставь свои фокусы. Объявись. А то все-таки несолидно. Мешаешь рабо…»
Он как раз заканчивал последнюю фразу.

Помню, что это меня ужасно раздосадовало. Фокусы! Несолидно! Все, что я пережил и перевидел за это утро, — не более, как фокусы. Ну, хорошо же! Я сейчас покажу, что это за фокусы.

Потом я все-таки взял себя в руки. А я сам поверил бы, если б получил от приятеля записку, что он живет в другом времени?

Несколько мгновений я крутился по комнате между застывшими Валей и Андреем, ища, за что бы взяться. Наконец меня осенило — это же очень просто.
Я уселся за стол рядом с Андреем и просидел неподвижно минут пять.
И они оба меня увидели. Сначала Андрей, затем Валя.

Андрей стоял у стола, чуть согнувшись: Он дописывал свое послание. Потом тело его стало выпрямляться, а голова поворачиваться ко мне. Впрочем, еще раньше ко мне медленно скользнули зрачки.

Он выпрямлялся минут пять или шесть, а может быть, даже все десять. За это время на лице его переменилась целая гамма чувств. Удивление, потом испуг — но очень маленький, едва заметный — и, наконец, недоверие.

Все-таки поражает выразительность человеческого лица. Чуть-чуть расширенные глаза — может быть, на сотую долю против обычного — и вот вам удивление. Прибавьте к этому чуть опущенные уголки рта — и на вашем лице будет испуг. Совсем слегка подожмите губы, и это уже недоверие.

Удивление и испуг сменились у Андрея довольно быстро, но недоверие прочно держалось на его лице. С ним он не расставался минут пятнадцать, стоя возле меня, как окаменелый, и у меня от неподвижного сидения заболела спина.
Затем он стал бесконечно медленно поднимать руку.
Он хотел дотронуться до меня, убедиться, что это не мираж.

А Валя просто испугалась. Широко открылся рот и расширились глаза. Она начала совсем поворачиваться к двери — раньше она стояла вполоборота, затем приостановилась и опять стала поворачивать голову ко мне. Но на лице долго оставалось выражение страха.

Мне очень трудно описать, что я чувствовал, когда рука Андрея медленно, почти так же медленно, как двигается по траве тень от верхушки высокого дерева, приближалась к моему плечу.
Вообще он казался мне не совсем живым, и это впечатление как раз усиливалось оттого, что он двигался.

Странно, но это так и было. Медлительность движения как раз подчеркивала всю необычность обстановки. Если бы Андрей и Валя вовсе не двигались, они были бы похожи на манекены или на хорошо выполненные раскрашенные статуи, и это так не поражало бы.
Потом его рука легла на мое плечо. Я считал по пульсу. Двадцать пять ударов, еще двадцать пять… Две минуты, три, четыре…
У меня начал болеть еще и затылок, но я старался сидеть неподвижно.
Удивительно выглядел процесс восприятия ощущения, так растянутый во времени.

Рука Андрея легла ко мне на плечо. Но он еще не успел ощутить этого: на лице его было то же выражение, что и пять минут назад, хотя рука уже держала меня.
Я считал секунды. Вот нервные окончания на пальцах ощутили мою кожу. Вот сигнал пошел по нервному стволу в мозг. Вот где-то в соответствующем центре полученная информация наложилась на ту, которую уже дал зрительный нерв. Вот приказание передано нервам, управляющим мускулами лица.

И наконец он улыбнулся! Процесс был закончен.
Вернее, не совсем улыбнулся. Только чуть заметно начали приподниматься уголки рта. Но достаточно, чтобы выражение лица уже переменилось.

Черт возьми! Я не сразу понял, что присутствую при замечательном опыте. При опыте, доказывающем материальность мысли.
Я двигался и вообще жил быстрее и поэтому быстрее мыслил. А Андрей жил нормально, и в полном соответствии с другими процессами вело себя и его мышление.

Затем вдруг его взгляд погас. Я даже не успел уловить, когда это случилось. Но слово «погас» очень точно передает то, что произошло. Он все еще смотрел на меня, но глаза стали другими. В них что-то исчезло. Они сделались тусклыми.
И голова начала поворачиваться в сторону. Как будто он обиделся на меня.

Только минуты через четыре я понял, что он просто хочет убедиться, видит ли меня Валя.
Но удивительно было, как погас взгляд. Сразу, как только он начал думать о Вале и на мгновение соответственно перестал думать обо мне, взгляд, все еще направленный на меня, переменился. Сделался безразличным. То же самое глазное яблоко, тот же голубовато-серый зрачок с синими радиальными черточками, но глаза стали другими, совсем не похожими на прежние.

Что там могло произойти, когда исчезла мысль? Ведь не изменился же химический состав глазного яблока?
Может быть, мне стоило посидеть еще немного, чтобы Валя могла подойти и тоже убедиться в том, что я существую.
Но у меня сильно затекла больная нога.

В кабинете Андрея я пробыл еще около двух часов. Ни о каком непосредственном общении не могло быть, конечно, и речи.

За эти два часа Андрей окончательно повернулся к Вале, поднял руку, подзывая ее, и повернулся к тому месту, где меня уже не было. А Валя сделала несколько шагов от двери к столу. И все.
Для них мои два часа были двенадцатью секундами.

На ватмане я приписал для Андрея еще одно слово: «Пиши». И ушел.

Мне опять хотелось спать — вообще утомляемость наступала скорее, чем при нормальных условиях. На мгновение у меня мелькнула мысль улечься здесь же. Если бы я проспал часов пять, Валя с Андреем могли бы меня видеть в течение одной своей минуты. Но потом мне почему-то стало страшно ложиться здесь, в кабинете на диване. Ужасно глупо, но вдруг мне показалось, что эти две почти неживые фигуры, воспользовавшись моим сном, свяжут меня и что связанный я даже не смогу им ничего написать.
Другими словами, начали шалить нервы…

А между тем я начал замечать, что скорость моей жизни постепенно увеличивается."


Привычно уже поправляем Гансовского. Два "субъективных" часа (2 x 60 x 60 = 7200 секунд) равны не 12, а 7200/300 = 24 "объективным" секундам.

Коростылёв боялся оказаться связанным ? Зря боялся. По крайней мере, путы из какой-нибудь бельевой верёвки он разорвал бы шутя.

Погасший взгляд Мохова - верно подмечено. Так всегда и бывает, когда сознание переключается на новую задачу.

Мохов положил руку на плечо Коростылёва, но ещё не успел ощутить прикосновение.
Но если бы инженер в этот момент внезапно сбежал ? Думаю, тактильное ощущение всё равно добралось бы до мозга Мохова. И Мохов изрядно подивился бы, что ощущение пришло как бы от "бесплотного" воздуха. В который к тому времени превратился бы инженер.

Если бы Коростылёв захотел для Моховых изобразить на своём лице, к примеру, улыбку, ему пришлось бы неподвижно улыбаться не менее пяти "субъективных" минут. Нелёгкое, однако, занятие.

Остальное можно не комментировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1114
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 20:42. Заголовок: "АКСЕЛЕРАТОРЫ..


"АКСЕЛЕРАТОРЫ" В КОСМОСЕ

Два видео для затравки.

MASS MEASUREMENT

How do you weigh yourself in space ?



"Для процедуры взвешивания на борту МКС имеется нечто вроде стула на пружинах, который моторчики раскачивают с выверенным усилием. Частота колебаний стула зависит от массы груза, так что астронавту достаточно немного покачаться в таких качелях, чтобы через некоторое время электроника посчитала и выдала искомый результат."

Космонавт, на видео, в условиях невесомости (правильнее - микрогравитации), прицепившись к стульчаку, измеряет свой вес (массу). С погрешностью в 0,5%. Процесс измерения - с 1:00 по 2:10.

Остроумнейший способ - частота и натужность колебаний пружины зависят от массы взвешиваемой тяжести.

Ещё видео: Mass vs. Weight: Introduction



С 2:07 по 2:16 - наглядное пояснение зависимости величины ускорения от массы тела.

C 4:40 по 5:34 - космический армрестлинг и "игра в ладошки" на МКС.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
А теперь представим, что на международную космическую станцию, в гости к "нормальным" астронавтам (космонавтам) прибыли два неразлучных "акселератора".

Что их ожидало бы в тесной консервной банке, да ещё и в условиях микрогравитации ?

Прежде всего - не распрыгаешься. К примеру, Жора, оказавшись на станции, переполнившись новизной ощущений и радуясь факту, что уж здесь-то его не достанет никакая милиция, весело пустился бы плясать гопака. Сильный притоп ногами.... и Жора, пробив головой смешноватую оболочку орбитальной консервной банки, в "полном составе" (всем телом), устремляется от станции прочь. Этак неуправляемо удаляясь всё глубже в несильно комфортабельный космос. В котором, оказывается, нечем даже дышать. Да и солнышко уж больно горячее.

И осталась бы в корпусе станции хорошая рваная дырка. Как причина стремительно нарастающей разгерметизации станционных "просторов".

Туалет. Неизбежно обитателям станции пришлось бы организовывать для "акселераторов" отдельный сортир. В котором "друзья" неустанно-попеременно-безвылазно и сидели бы.

Пища, вода. Никакая частота доставки грузовыми кораблями этих полезных веществ не смогла бы удовлетворить 300-кратные жажду и голод "ускоренных" визитёров. И никакая станционная фильтрационно-вентиляционная система не справилась бы с последствиями непрерывного истечения газов из "акселераторных" внутренностей, вздумайся Коростылёву и Жоре часто пожирать гороховый суп.

Кроме того, эта же фильтрационно-вентиляционная система вряд ли смогла бы непрестанно отгонять от "акселераторов" углекислоту. Ими выдыхаемую и их обволакивающую 300-кратно более часто и густо, нежели это имеет место в случае с космонавтами "замедленными".

А кислород ? 300-кратно ускоренно потребляемый Коростылёвым и Жорой ? И не как-то мелко, неглубоко, а полной грудью, от всей души ? Станция - не Земля. Где можно не беспокоиться о количестве воздуха. А искусственный жалкий мирок, где всё до последнего грамма скрупулёзно рассчитано !

Взвешиваться на стульчаке ? Вот это без всяких проблем. Жаль только, что качаться на "хитром приборе" "друзьям" привелось бы довольно долго.
В самом деле, мужик, на видео, массу свою измерял где-то примерно 10 секунд. Значится, "товарищи" тем же самым процессом наслаждались бы не менее 50 "субъективных" минут.

"Акселераторам" лучше было бы побольше лежать на космических койках (в непосредственном соседстве с сортиром), или, прилипнув к иллюминатору, таращиться, в течение "субъективных" часов, на земные красоты "внизу". Либо висеть, без резких движений, в воздухе. Оставаясь, так же как и во сне и в "моменты" наблюдений в иллюминатор, постоянно видимыми для "нормального" населения станции - свободное падение всё-таки !

Короче, не жизнь была бы Коростылёву и Жоре на станции, а смертная мука.

Одно хорошо. Выходы в "мировое пространство" в тяжёлом скафандре. Если пренебречь возможностью порчи скафандра от первого же "сверхзвукового" движения руками-ногами, Коростылёв и Жора могли бы, оттолкнувшись от станционного "носа" со скоростью 1 "субъективный" метр в секунду, прирастить к своей, уже имеющейся первой космической скорости прибавку немного меньшую, чем 300 м/сек. И выйти на более высокую орбиту. А вот станция от такого толчка слегка бы замедлилась. И перешла бы на орбиту пониже.

Но если толкать МКС в "корму" - станция, от толчка "акселераторов", получила бы небольшой дополнительный импульс (не 300 м/сек, понятно, значительно меньше ! ибо масса станции намного больше массы любого из "убыстрённых друзей" - даже в тяжёлых скафандрах). "Акселераторы" же притормозились бы в своём головокружительном полёте вокруг Земли на величину, достаточно близкую к 300 м/сек. И принялись бы постепенно, по спирали, приближаться к Земле. Даже и при отсутствии земной атмосферы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
В последних утверждениях я не уверен. Может, всё и не так. Поскольку "акселераторы" толкали бы станцию безопорно. И общий центр масс станция-"ускоренные проказники" никуда не смещался бы.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Прежде чем самомУ разбираться в этом вопросе, поинтересуюсь у Вас, уважаемый Составитель - ошибочны или неошибочны "толкательные" мои рассуждения в этом посте ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1923
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 21:59. Заголовок: Уважаемый Дилетант, ..


Уважаемый Дилетант, как мне кажется, в Ваших рассуждениях ошибочно только то, что

""Акселераторы" же притормозились бы в своём головокружительном полёте вокруг Земли на величину, достаточно близкую к 300 м/сек. И принялись бы постепенно, по спирали, приближаться к Земле. Даже и при отсутствии земной атмосферы. "

На самом деле при отсутствии атмосферы как постоянно замедляющего фактора такая спираль оказалась бы возможной только при постоянном тормозящем усилии спускаемого тела. Например, при помощи работающей ракеты.

Если же постоянной тормозящей силы не будет, то притормозившее всего лишь один раз тело перейдёт с круговой орбиты на эллиптическую. Ибо при своём падении на каком-то уровне снова наберёт первую космическую, а затем и более высокую скорость. Которая не даст телу упасть на Землю. А затем отбросит обратно в зенит эллиптической орбиты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1116
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 00:14. Заголовок: На самом деле при от..


Уважаемый Составитель, верхние слои атмосферы - пусть и очень разреженные на 300-километровой высоте - действительно тормозят движение космического аппарата в его орбитальном полёте вокруг Земли. Поэтому орбиту частенько приходится корректировать добавочными импульсами ракетных двигателей. Есть и другие причины постепенного снижения орбиты.

Но мы говорим о силе тяжести. Которая неуклонно и ежемоментно на космический аппарат воздействует. Заставляя его падать на Землю. Аппарат и падает. Пробегая в секунду около 8 километров, и падая - за эту же секунду - на 5 метров вниз. Именно столько проходит в первую секунду в свободном падении всякое тело, вблизи земной поверхности.

Но земля - не плоский блин, а шар (почти). Поэтому каждая секунда падения аппарата на 5 метров компенсируется кривизной земной поверхности. Которая также "понижается" на 5 метров через каждые 8 км. Как раз по этой причине аппарат и не падает на земную поверхность. Невзирая на то, что находится в непрестанном падении.

Далее. Замедление скорости должно привести к тому, что через каждые 8 км полёта падение аппарата будет уже не на 5 метров вниз, а немного побольше. Уже не "параллельно" земной поверхности, а к ней под каким-то углом. И тело, в итоге, должно неизбежно упасть на Землю, как упал бы на Луну артиллерийский снаряд, выпущенный с высокой лунной горы, "параллельно" лунной поверхности, со скоростью чуть менее первой космической лунной.

Один из законов Кеплера учит : в перигее (или в перигелии) орбитальная скорость тела - наивысшая. В апогее (или в афелии) - наоборот, наинизшая. Потому как радиус-вектор описывает за одинаковые временнЫе периоды равные площади.

Космическая баллистика - наука сложнейшая. Но она же и безумно интересная. По причине полнейшего её несоответствия обыдённому "здравому смыслу".
-------------------------------------------------------------------------------------
Если Вы правы, то Ваша правота основана может быть только на том, что по приближении к центру Земли первая космическая скорость пусть и немного, но увеличивается. Точнее, должна быть бОльшей. Иначе, аппарат врежется в Землю. С удалением же от центра Земли - первая космическая (надобная) скорость снижается. Ибо притяжение Земли изменяется обратно пропорционально квадрату расстояния от центра планеты.

Надо будет порыть интернет и почитать книги по космонавтике. Вопрос интересный. И тогда уже либо полностью согласиться с Вами, либо поспорить.
--------------------------------------------------------------------------------------
Пару раз в жизни, я пытался всерьёз изучить все эти гомановские орбиты и прочую "несуразицу" - но не хватило терпения. Да и жизнь отвлекала. Теперь - и тем более. Да и молодость куда-то ушла. Всё же учиться можно и в "за 50". Пусть и не досконально, но кое-что - всегда интересующее - получше представить.

А без этого - в голове лишь обрывки. Например, скорость знаменитого "Вояджера" достигла в итоге где-то 60 км/сек. А почему ? Да всё потому, что запускался с Земли аппарат пусть и всего-то лишь со второй космической скоростью, но запускался он не с "пригвождённого к космосу" небесного тела, а с подвижной Земли. Имеющей орбитальную скорость 30 км/сек !

И если аппарат отправляется в путь по касательной к земной орбите, то немалая часть земной скорости складывается со скоростью аппарата.

В дальнейшем, кажется, аппарат получал добавочные приращения скорости, разгоняясь в тяготении крупных планет - гиганта Юпитера, в первую очередь.

Ну, разве всё это не интересно ?
-----------------------------------------------------------------------------------
Микрогравитация

"Микрогравитация — состояние, в котором ускорение, вызванное гравитацией, крайне незначительно, сама сила гравитации не изменяется. Существуют три способа достичь этого состояния — такие же, как и для достижения невесомости:

1 - удаление тела достаточно далеко в открытый космос для ослабления гравитационного воздействия других тел

2 - падение тела

3 - вращение тела вокруг планеты

Например, на Международной космической станции все тела находятся в состоянии микрогравитации, потому что неоднородность гравитационного поля Земли и другие явления создают ускорения, достигающие значений 10−3…10−1 g.[1][2]

Состояние чистой невесомости, когда вес тела (отсутствие перегрузки) в точности равен нулю, труднодостижимо, потому что сложно компенсировать такие явления, как удары микрометеоритов, перемещения воздуха и топлива внутри космического корабля, неоднородное притяжение самого космического корабля."


Как ни странно, но я, только на днях, этот термин узнал. Копаясь в инете. Хотя и без этого понимал, что полная невесомость попросту невозможна.

В космическом корабле (допустим, без искусственной гравитации, летящем по инерции) - межпланетном и даже межзвёздном - астронавта притягивают, и всё время неодинаково, не только разные массы корабельной конструкции - но даже и другие товарищи-астронавты. Которые то спереди, то сзади, то сбоку. Или товарищей только один впереди, а то аж семеро !

И так далее.

Теоретически, абсолютная невесомость возможна только в абсолютно пустом пространстве.

Или же в каком-нито гипотетическом "центре" Вселенной. Равноудалённом от сферы одинаково притягивающих масс.

Но только в центре. Ибо если болтающийся в этом "центре" исследователь сместится немного в сторону, невесомость мгновенно исчезнет. И возникнет "весомость". Пусть и баснословно-сказочно архинаиничтожных размеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета