Отправлено: 29.04.15 22:53. Заголовок: Рассказ о современном искусстве
Возможно, кто-нибудь из посетителей этого форума или сайта "Проблемы тяжёлой атлетики" заходил по ссылке с одного из моих баннеров вот на этот ресурс: "Извлечённое из интернета" и читал там вот этот текст: "Логика славы художников".
Недавно на ту же самую тему - о так называемом "современном искусстве", которое и не искусство вовсе - я сочинил уже не публицистический, а художественный текст. Вот его адрес:
Уважаемый Составитель, не знаю ничего за других, но я заходил "вот на этот ресурс" и "читал там вот этот текст" не только "возможно", но даже и точно.
А вот "уже не публицистический, а художественный текст" ещё не читал. Теперь прочитал. Чем-то мне этот Ваш текст напомнил очистительную борьбу команды Тимура с бандой мелкого хулигана 1930-ых годов Мишки Квакина.
Именно так и надо бороться со всей этой поганью. C мелкими и крупными хулиганами, не дающими людям житья, с оргпреступностью и прочими разными проплаченными говноедами, революционерами-новаторами и провокативными реалистами.
Не так, как это делает "демократия", которая сама же их всех расплодила и поддерживает, а жёстко, по-настоящему, опираясь на нетленные ценности.
Один из самых безобидных методов такой непримиримой борьбы и описан в Вашем тексте.
Но для этого необходима совершенно определённая и устойчивая гражданская позиция хотя бы части членов нашего инертного общества. И тогда...
А без этого - борьбе с омерзительной плесенью помогает только железный порядок. И где ж они были все - эти абстракционисты, потрясатели устоев, безнаказанные опрокидыватели "цэментовозов" и автозаков - во времена, предположим, добрейшего Иосифа Виссарионовича Сталина ?
Не было. И быть не могло. То есть, конечно, были. Но сидели тихо, не шевелясь, не высовываясь. И если распирало их отвратительное похабное "народозаступническое" творчество, творили исключительно "в стол". Точнее, в генетически ущербную голову. Ибо вытворять в "стол" или "тумбочку" было до крайности небезопасно.
Но Сталин умер. И к власти пришли "перестройщики". Недобитые троцкисты, прозападники и тому подобная публика. Многой из которой не сиделось бы спокойно даже и в гипотетически идеальном строе. Бунтовать. Не важно против чего, но важен процесс перманентной негасимой мятежности духа.
К слову сказать, расплодившиеся при Никите Сергеевиче диссиденты представляли всё же собой не сплошь шизофреников и прирождённых борцов за навязчивую бредовую, порождённую дегенеративным "вместилищем разума", "идею всеобщей свободы, счастья и равенства".
Не менее половины из них - банально-тривиальные агенты советской "охранки". Которая всячески им ("диссидентам") потворствовала, делала из них стукачей, а, временами, ловила и "сурово" наказывала. Получая за поимку и посадку этих "агентов мирового империализма", "непримиримых врагов советского строя" - "заслуженные" боевые награды, должности, звания.
Сейчас - картина практически точно такая же. Невзирая на "демократию". Ничего не меняется в этом подлунном мире. Не декорации - суть остаётся всё тою же.
Уважаемый Дилетант, спасибо Вам за отклик. И за отличное сравнение придуманной мной "Козьей Ностры" с отрядом гайдаровского Тимура.
Вы написали, что "Именно так и надо бороться со всей этой поганью." Увы, уважаемый Дилетант, такие способы борьбы - равно как и способы борьбы гайдаровского Тимура со сторонниками хулигана Квакина - они продиктованы прежде всего нашим, то есть более-менее нормальных людей, бессилием. Бессилием уследить за торжествующими агрессивностью и невежеством и предотвратить их. Если люди были бы хорошо образованными - в области изобразительного искусства, литературы, музыки и т.п. - то такие вопиющие о своей дегенеративности явления, как всевозможные безобразительные "измы", толстоевщина, так называемый "рэп", джаз и прочая какофония не имели бы ни единого шанса на популярность. Равным образом при условии реального всеобщего арифметического образования не могло бы существовать и такое явление, как финансовые пирамиды.
Именно опираясь на невежество публики, всевозможные жулики и поднимают сначала волну агрессивной рекламы какого-нибудь рассчитанного на недопонимание толпой жульничества, а затем пускают это разрекламированное жульничество в дело и обчищают посредством данного жульничества карманы дезориентированных невежд. Которые - несчастные невежды - суть всё же члены нашего общества, то есть вполне хорошие, законопослушные, поддерживающие основы социума люди.
Но, к сожалению, с невозможностью дать всем членам общества нужное для нормальной ориентации в мире образование поделать ничего нельзя. Ибо невежество - оно ещё бессмертнее, чем мафия. То есть оно во всей красе будет существовать даже в обществе наших наследников-машин.
И последнее, - о том, что, собственно, меня и бесит: а именно о двойных стандартах, о непоследовательных подходах агрессивных пропагандистов, раскрутчиков любого жульничества. С одной стороны, эти уроды оправдывают возможность для себя давать свою агрессивную рекламу и осуществлять дальнейшее жульничество ссылкой именно на либеральные ценности. То есть на свободы слова, дела и выбора. Типа "мы же никого не принуждаем слушать рэп" (хотя на самом деле только он, рэп, кругом и звучит, то есть тут имеет место ситуация монополизма, фактическое, техническое, явочным порядком отсутствия свободы выбора). Но едва эти уроды сталкиваются даже всего лишь с чисто словесной критикой их, уродов, делишек, как идеалы либерализма, только что поднимаемого ими же, уродами, самими на щит, моментально и начисто предаются забвению. И на критика жульничества сразу же спускаются все собаки, в том числе и поддержанные профессиональным насилием - в виде, например, судебных решений - пока у критика жульничества образцово-показательным образом не затыкается рот.
Уважаемый Составитель, само по себе образование ничего не даёт. Несть числа образованным людям, в том числе и с "превосходными" образовательными степенями, которые уступают в практическом живом уме иному, даже и вовсе необразованному, "мужлану".
Что касается реального арифметического образования - в нашей стране, в советское время, сим образованием было помечено подавляющее большинство добропорядочных, а равно и недопропорядочных граждан. Что ничуть не помешало разнообразным мошенникам-жуликам завлечь тупую доверчивую биомассу в финансовые обманные сети своих пирамид.
Все эти "МММ", "Хопёр Инвест", "Русский дом Селенга", "Властелина" и так далее - и как совершенно закономерный результат несметные десятки миллионов обманутых вкладчиков. Генетически слабоумных барашков, поведшихся на голимый развод, наивно поверивших в то, чему, казалось бы и 5-ти летний ребёнок не в состоянии верить - вообразивших, что какой-то добренький дядя, превосходя альтруизмом своим всякое - мыслимое и даже немыслимое - вероятие, зачем-то намерен каждого из этих барашков сделать намного, а тем паче неизмеримо, богаче-счастливее.
Вот и хлынула зачарованно сия биомасса в обманные сети, расставленные заведомыми по сути мошенниками. Вдохновлённая "геометрической" быстротой "выдвижения в люди" подставного "киногероя" Лёни Голубкова, на первом витке своего головокружительного взлёта к преуспеянию осилившего "жене сапоги", а уже к третьему - всерьёз размышлявшего о "доме в Париже".
"Я не халявщик, я партнёр !" - это Лёня, гордо ! хмельным языком заплетаясь, поправляет пока ещё "замшелого" брата Ивана - и вчерашние, самые в мире начитанные, "устроители коммунистического образа жизни" замирают в обворожительном сладком экстазе. Впадая в прострацию, транс.
Как же легко управлять толпой ! - истина, открытая ещё на заре человечества.
Между тем, я, например, никуда не хлынул. И ни одному мошеннику кровную копейку свою не снёс. А почему так ? Ведь даже и высшего образования я не имею. И если жулики легко обманули "высших", сам бог и подавно велел им обмануть и меня.
Однако....и так во всём. -------------------------------------------------- Что до рэпа, абстракционистской мазни, толстоевщины, какафонии....всё это лишь следствие. Жалкие отголоски того, что мы, не задумываясь, творить над собой допускаем. За последние 30 лет, прежде совершенно невообразимые вещи стали обыденностью - тут тебе и геноцид неприкрытый народа (в первую очередь русского), тут тебе и почётная профессия "киллер", разгул оргпреступности, сращение власти с ней, невыплаты людям зарплат (а ведь даже раба в рабовладельческом строе вкусно (хотя бы) кормили - так кто мы тогда после этого, даже и рабами назвать нас нельзя !), чёрные риэлторы, бандитские авторитеты, имена которых полиции прекрасно известны....сутенёры, педофилы, некрофилы .... и прочая, прочая слизь.
И всё потонуло в коррупции. И всё - средь бела дня.
Про изничтожение нравственности и повальное тотальное оглупление населения уже и не говорю.
Так КАК нормальному законопослушному гражданину в такой "беспредельной вакханалии зла" хотя бы иногда не взгрустнуть о железном порядке ? В котором было всё просто и ясно. И в котором, если по правде, плохо жилось только всяким генетическим убийцам, извращенцам, садистам, мошенникам, разновсяческим гнидам..... а ещё и "пламенным" борцам, неизвестно за что.
А посему на этом вышеописанном, "радующим глаз", "общечеловеческом" фоне, всерьёз печалиться о каких-то рэпах, джазах, мазне, эксгибиционизме, провокативном реализме - как-то даже излишне. ----------------------------------------------- Сия глубоко удручающая "картина маслом" отражает реалии не только нашей страны, а всех стран - в первую голову "развитых". Где "свободный" гражданин низведён "общечеловеческой" "свободой" своей до состояния стороннего зрителя. Конечно, кто-то и что-то там вякает иногда, пытаясь вразумить "народные" правительства своих "демократических" стран не допускать хотя бы засилья геев, лесбиянок и их "философии" как высшей морали и нравственности.
Да только кто сего "петуха-обличителя" слышит ? Не хочешь - не живи в "демократии". Скатертью дорога в "тоталитаризм"-"не свободу".
И ведь прекрасно понимают заправители главные оргии этой вселенской - что и для чего они делают. Не нам их учить. А скоро и "учить" их некому будет.
Трагедия наша в том, уважаемый Составитель, что выпало нам обитать на Земле на разделе разных эпох.
Следующие после нас поколения морочить себе голову высоконравственной "чепухой-мандрагорией" не только никогда не подумают, но даже и не смогут. Не в состоянии выглянуть за пределы окружающей их действительности, которая будет являться для них идеалом устройства государства и общества.
Так и должно быть. Лучше не бывает. В развитии государства и общества достигнут насколько только возможный высший предел.
"...само по себе образование ничего не даёт. Несть числа образованным людям, в том числе и с "превосходными" образовательными степенями, которые уступают в практическом живом уме иному, даже и вовсе необразованному "мужлану".
Что касается реального арифметического образования - в нашей стране, в советское время, сим образованием было помечено подавляющее большинство добропорядочных, а равно и недопропорядочных граждан. Что ничуть не помешало разнообразным мошенникам-жуликам завлечь тупую доверчивую биомассу в финансовые обманные сети своих пирамид."
Нет, я имел в виду именно образование, то есть изменение мозгов в сторону большей информированности, полезной для жизни. А вовсе не получение чисто формальной бумажки об образовании. На заборе вот тоже что-то написано, но реально там только дырка.
Кстати, мне только что пришло в голову, что наше школьное математическое образование носит "глупо-схоластический" характер. Уже несколько десятков лет содержащийся в книгах Перельмана вполне популярный, вполне доступный пониманию любого школьника рассказ о принципах действия финансовой пирамиды и о её неизбежной гибели в тот момент, когда участниками пирамиды становится весь социум, то есть притекание новых участников технически прекращается - так вот этот очень полезный для взрослой жизни рассказ вполне можно было бы включить в школьный учебник. И тем самым как раз продемонстрировать живость, жизненность, непосредственную практическую пользу от арифметики. Что прибавило бы ей привлекательности даже в глазах неисправимых двоечников.
Вы также написали:
"Что до рэпа, абстракционистской мазни, толстоевщины, какофонии....всё это лишь следствие. Жалкие отголоски того, что мы, не задумываясь, творить над собой допускаем...
...А посему на этом вышеописанном, "радующим глаз", "общечеловеческом" фоне, всерьёз печалиться о каких-то рэпах, джазах, мазне, эксгибиционизме, провокативном реализме - как-то даже излишне."
Сперва я написал на это следующее: "Да, всё правильно. Просто огромные реальные проблемы нашего общества власть предержащие стремятся замаскировать, а всякая вызывающая неприятие у нормального человека гадость специально выставляется на показ. А я с моим гневом в адрес этой глупой гадости, судя по всему, жертва, увы, умелой обработки."
Но немного подумав, я решил, что реалии, относящиеся к нашей стране, не следует распространять на весь мир. Американцев, англичан и немцев не возмущают ни рэп, ни джаз, ни современное искусство, ни нарастающее засилие половых извращений. Так что эти гадости не имеют назначения отвлекать американцев, англичан и немцев от системных проблем их стран. Тем более, что особых проблем в этих странах попросту нет. Значит, дело всё-таки именно в низкой образованности жителей цивилизованных стран. Которая совершенно не мешает этим жителям быть счастливыми.
И ещё: всё-таки не называйте наш народ "биомассой". Да, он во многом невежественен и почти полностью негражданственен. Однако, перефразируя слова Сталина, "другого народа у нас нет". А ведь именно он, этот пусть и не самый идеальный народ, и является основой нашего с Вами, уважаемый Дилетант, существования. То есть без нашего общества, без этого, к сожалению, не самого грамотного и цивилизованного окружения мы с Вами не проживём и дня.
"Кстати, мне только что пришло в голову, что наше школьное математическое образование носит "глупо-схоластический" характер. Уже несколько десятков лет содержащийся в книгах Перельмана вполне популярный, вполне доступный пониманию любого школьника рассказ о принципах действия финансовой пирамиды и о её неизбежной гибели в тот момент, когда участниками пирамиды становится весь социум, то есть притекание новых участников технически прекращается - так вот этот очень полезный для взрослой жизни рассказ вполне можно было бы включить в школьный учебник. И тем самым как раз продемонстрировать живость, жизненность, непосредственную практическую пользу от арифметики. Что прибавило бы ей привлекательности даже в глазах неисправимых двоечников."
Вот и именно. Имея перед своими схоластическими глазёшками пример Перельмана и его потрясающих книг, губители всего живого из "Наркомпроса" ("народного комиссариата просвещения") упрямо злонамеренно цеплялись за бездушность изложения мёртвых учебников по любому предмету.
Увлекательность - один из немногих китов, на которых преобязательно должен зиждиться процесс обучения. А в реале что наблюдалось ?
Вспоминаю школьные свои времена. И ту лёгкость, с которой мне давалась учёба. Помимо всяких других причин, эта лёгкость была основана на раннем моём знакомстве с перельмановским творчеством.
Но каково же приходилось тем моим одноклассникам, кто Перельмана никогда не читал ? А если и пытался читать, не уловил (не смог уловить) перельмановские главные "тезисы" ? Конечно, те, кто не смог уловить - не уловили смысл этих тезисов не только по природному складу маломощного или ленивого разума, но ещё и потому, что самостоятельно что-то читать и во что-то вникать им не желалось. Ввиду хотя бы генетического отсутстия любознательности в их организмах. Вот если б "насильно", в школе, тезисы нужные учителя забили им в голову.
Но какова же была эта школа. Срам один, да и только. Бездушность, казённость, казарменость - способные вызывать лишь тоску.
Между тем, даже и самый непроходимый тупица, подвергнись он обучению правильному, если бы и не стал Галилеем, то в мозгах своих что-то заимел всё равно.
Приложимость знаний к реальности - где и когда сия приложимость "отстаивалась" ?
Этак выходит к доске этакий твёрдый троечник (или даже отличник) и мелом начинает на доске малевать доказательство какой-либо геометрической теоремы. Тупо зазубрив перед этим понятия о неких скучнейших абстрактных синусах, косинусах и прочих гипотенузах.
И начинает теорему "доказывать". Не понимая придавленным смертельной тоской своим мозжечком, а ЧТО конкретно "располагается" за доказательством этим ?
Помню, в одном из фильмов про Ленина, какой-то, изображающий Ленина, до крайности малопохожий на вождя мирового пролетариата, артист, копируя ленинские живость, задор, неусидчивость, обращался зычно и весело к такому же малопохожему на свой персонаж другому артисту, игравшему Железного Феликса:
- Меньшевики, батенька Феликс Эдмундович, всё вГемя что-то кричат. Вот и сейчас на каждом пеГекрёстке кГичат - хлеб, хлеб, хлеб ! А что для них хлеб ? А ?
АбстГакция !!!
Вот и наше школьное обучение во многом являлось такой же абстракцией. И сколько же душ и так и не открытых способностей погубило оно.
Не подлежит никакому сомнению, что в "ЦК" дураки и впрямь никогда не сидели. По крайней мере не сплошь все члены "ЦК" дураками являлись. Немало из них стояло на позициях здравого смысла. Который неопровержимо подсказывал - как минимум включить в обучение каждому предмету соответствующих книг Перельмана.
Ну и, конечно, ничем не ограничивать полезное делу творчество талантливых учителей. Увлечённых своей профессией, страющихся донести до своих воспитанников любовь к предмету и его всестороннее понимание.
"Занимательная геометрия" Перельмана - изучать надлежит обязательно. И не просто изучать, а проводить на открытой и прочей закрытой местности практические занятия.
А то ведь - лично знаю многих отличников, закончившись даже и не одному институту, которые и не думали никогда задумываться - а во сколько же раз Гулливер тяжелее лиллипута ? Или легче утёсоподобного великана ? И ведь учили когда-то все эти начётчики нужные для подобных расчётов формулы. Вот только не понимали они, ЧТО конретно учили. И КАК эти вызубренные ими когда-то формулы приложимы к реальности.
"Весёлые задачи", "Занимательная арифметика (алгебра, математика)" Перельмана. Применительно к пирамидам. И не только геометрическим. Будь всё по уму, уроки в советских школах можно было бы строить по принципу как бы продолжения-усиления политической накачки учеников, вырабатывая в них ещё и психологическую, подкреплённую необходимыми знаниями, устойчивость к завлекательныи обманкам капитализма.
Понятно, даже и в этом случае, особо одарённые генетические тупицы, с наступлением "новейших" времён, бросились бы "обогащаться немеренно" во все эти "ммм" и "хопёр инвесты". Но идиотов подобных было бы до обидного (с точки зрения мошенников) мало. --------------------------------------------------------------- И ещё Вы написали:
"Сперва я написал на это следующее: "Да, всё правильно. Просто огромные реальные проблемы нашего общества власть предержащие стремятся замаскировать, а всякая вызывающая неприятие у нормального человека гадость специально выставляется на показ. А я с моим гневом в адрес этой глупой гадости, судя по всему, жертва, увы, умелой обработки."
Но немного подумав, я решил, что реалии, относящиеся к нашей стране, не следует распространять на весь мир. Американцев, англичан и немцев не возмущают ни рэп, ни джаз, ни современное искусство, ни нарастающее засилие половых извращений. Так что эти гадости не имеют назначения отвлекать американцев, англичан и немцев от системных проблем их стран. Тем более, что особых проблем в этих странах попросту нет. Значит, дело всё-таки именно в низкой образованности жителей цивилизованных стран. Которая совершенно не мешает этим жителям быть счастливыми.
И ещё: всё-таки не называйте наш народ "биомассой". Да, он во многом невежественен и почти полностью негражданственен. Однако, перефразируя слова Сталина, "другого народа у нас нет". А ведь именно он, этот пусть и не самый идеальный народ, и является основой нашего с Вами, уважаемый Дилетант, существования. То есть без нашего общества, без этого, к сожалению, не самого грамотного и цивилизованного окружения мы с Вами не проживём и дня."
Остаются ещё не так и мало гей-ропейцев-американцев, которых творящееся в их странах возмущает безмерно. Но, к сожалению, властям плевать на их благие порывы.
Сами же "гадости" придуманы совсем не глупыми людьми. И потому в любой стране действуют безотказно. Воздействие на самые низменные стороны человеческой психики - и власть над толпой достигнута. Ещё и постоянно внушаемая барашкам угроза со стороны во всём виноватых внутренних-внешних врагов - и мозг барашка забит "необходимой ему" информацией до отказа.
Особых проблем в "этих" странах нет ? Теперешнесть - "хороша" уже. А если вглядеться в тенденции ?
Европа - с ней всё понятно, доживает последние годы. Но даже Америка - да вот-вот она полыхнёт ! Последние по времени беспорядки, грозящие вылиться...., техасы и изрядное число других штатов - только и мечтают отделиться от остальной "дотационной" Америки..., всё убыстряющееся сползание "свободной" Америки к фактическому статусу полицейского государства. И так далее. Одно другого, для глупого среднего американца, безрадостнее.
Всё более понижающаяся образованность - так ведь это тоже умышленно делается. Ничего не понимающими "счастливчиками" управлять легче лёгкого. Закон природы, открытый ещё до сотворения мира. Однако. ------------------------ Наш русский народ я назвал биомассой в сердцах. Если уж все эти гей-ропейцы-американцы давно преобразоваолись в запрограммированную безликую биомассу, то это вовсе не значит, что мне хотелось бы такой же судьбы и для моего родного народа. Но - гляжу по сторонам - и вот уже (да всю жизнь) ничего хорошего не наблюдаю.
Но это мой народ. А я - его часть. И в этом я с Вами согласен.
Если люди были бы хорошо образованными - в области изобразительного искусства, литературы, музыки и т.п. - то такие вопиющие о своей дегенеративности явления, как всевозможные изобразительные "измы", толстоевщина, так называемый "рэп", джаз и прочая какофония не имели бы ни единого шанса на популярность.
Почему Вы считаете все эти явления дегенеративными? И почему хорошо образованные в области искусства люди должны отторгать их?
Уважаемый Денис, изобразительное искусство - это деятельность людей по достаточно точному изображению действительности в её наиболее интересных, развлекающих проявлениях.
Музыка - это гармоничная последовательность звуков. Всевозможные же отходы от гармонии в сторону диссонансов и разрушения ритма - это отход от самой музыки.
Художественная литература - это развлекающее описание некоей выдуманной игры антропоморфными персонажами. Неразвлекающая последовательность слов - это не художественная литература. А чаще всего графомания. Одним из видов которой является наглая толстоевщина.
Зрители-слушатели-читатели, конечно, могут выражать положительные эмоции по поводу всей перечисленной гадости. Но в одном случае все эти положительные эмоции поддельные, фальшивые - то есть зрителям-слушателям-читателям гадость не нравится, но они, как придворные голого короля из известной сказки Андерсена, опасаются прослыть отсталыми. В другом случае эти эмоции настоящие - но всего лишь в силу полной дезориентированности зрителей-слушателей-читателей, то есть по причине их недостаточной образованности, недостаточной информированности. Например, бедные американцы время от времени массово открывают для себя - и для всего остального мира - латиноамериканскую или восточную музыку. Продолжая, тем не менее, слушать свои примитивные "кантри", "соул" и прочую англо-негритянскую музыку. А также уродливые, но модные среди дезориентированного населения рэп и джазззззззззззззззззззззз.
"Исследователями также установлено, что мелодия воспринимается как красивая только в том случае, если воспринимающий субъект предугадывает её звуки. Таким образом, для восприятия мелодии как красивой достаточно всего лишь хорошо её запомнить (сие, однако, вовсе не означает, что абсолютно все последовательности звуков одинаково легки для запоминания — то есть для облегчения своего запоминания последовательности звуков должны подчиняться неким закономерностям, должны соответствовать неким уже заранее заложенным (хоть в результате работы наследственных механизмов, хоть в результате предварительного обучения) в голове у слушателя стереотипам восприятия)."
В связи с этой научно установленной закономерностью джазззззззззззззззззззззз и прочая какофония принципиально не может восприниматься как красивая музыка: ибо последовательность звуков в этой гадости неизвестна даже для самого её исполнителя.
И вообще подумайте сами: даже величайшие композиторы всех времён типа Моцарта месяцами сидели над сочинением своих произведений - далеко не всегда имея на выходе результат, безусловно нравящийся взыскательной публике. А в джазззззззззззззззе любая обезьяна на лопате с ходу, без малейшей заминки выдаёт продукт, который воспринимается слушателями, как вполне удовлетворительный и заслуживающий аплодисментов. Хрен бы с ней, с бестолковой и самовлюблённой обезьяной - но неужели Вы верите в искренность и в музыкальную подготовленность восторженных слушателей этой обезьяны?
Уважаемый Составитель, я Ваш текст прочитаю и подумаю над ним, но сходу возникают некоторые вопросы. Что есть образованность в области искусства и музыкальная подготовленность? Какого человека можно назвать музыкально подготовленным? И какие такие исследователи установили факты про мелодии? Кстати, а что Вы имеете в виду под "толстоевщиной"? Я сначала подумал, что буква "е" в этом слове появилась вследствие опечатки. Или на "е" должно падать ударение, и само слово должно вызывать мысли не только о Толстом, но и о Достоевском? Просто при Вашем упоминании "неразвлекающей последовательности слов" я почему-то вспомнил о "Преступлении и наказании" (не говорю, что это плохое или хорошее произведение).
Уважаемый Денис, про результаты исследования психологами закономерностей восприятия музыки я прочитал в одной из старых книг научно-популярной серии "Эврика" (издательства "Молодая гвардия"). Обычно книги этой серии писали хорошие специалисты в своих областях науки.
Вы также спросили меня:
"Какого человека можно назвать музыкально подготовленным?"
Такого, который может объективно оценивать любую последовательность звуков, не кривя лицо, не трюща рожи, узнав, что данной последовательностью будет тоталитарный или даже нацистский марш, русская народная мелодия, скрипичный концерт, грузинское многоголосье и пр. Я, например, будучи русским (то есть носителем фактически итало-немецкой музыкальной культуры), в отличие от 99% других русских, очень положительно воспринимаю некоторые татарские песни; а татарские певцы и певицы - это вообще какое-то ошеломляющее по масштабам высокой подготовки явления: в "Зур-концерте", идущем на нашему местному телевидению, десятки лет не кончается поток всё новых и новых, давно уже явно деревенских певцов с прекрасными вибрато и мелизмами.
Понимаете, петь бельканто или так, как грузины - это очень и очень непросто. А выкрикивать самодельные стишки голосом, больше всего подходящим для торговли рыбой вразнос, или недорезанно визжать, как убогие "Бурановские бабушки", - занявшие, тем не менее, какое-то место на "Евровидении" - сие сделает почти каждый. И эти неотобранные, неотточенные, неотшлифованные звуки просто некрасивы, немелодичны, дисгармоничны.
Образованность в области изобразительного искусства - это достаточно массовая, а лет сто двадцать назад вообще доминировавшая в обществе подготовленность к восприятию зрительной информации. Дело в том, что в результате естественного взросления каждый нормальный человек начинает правильно представлять, какое изображение хорошее, мастерское, "непростополучаемое", а какое - не очень мастерское, несовершенное, получаемое на счёт "раз-два". Нормальной образованностью в области изобразительного искусства обладали, судя по всему, даже наши далёкие предки, оставившие свои рисунки неолитических животных на стенах в пещерах испанской Альтамиры.
То есть уже много тысячелетий назад перволюди прекрасно представляли, что собой представляет такой феномен, как хорошее изображение, не требующее никаких уговоров в адрес зрителей считать это изображение произведение искусства. В отличие от разнообразной псевдохудожественой гадости типа экскрементов Пьеро Мандзони. Которая для своего положительно воприятия требует специальной массированной словесной обработки публики всевозможными манифестами, протестными акциями, арт-скандалами, аукционами и пр.
Только примерно 120 лет назад торговцы предметами искусства начали назойливо капать на мозги публике, что нелепая мазня и даже просто кучки экскрементов - это как раз самое что ни на есть высокое искусство. Находящееся намного выше творений разных там замшелых Леонардо и Рафаэлей. Которые - творения Леонардо и Рафаэлей - даже надлежит уничтожить.
Вы полагаете, я что-то утрирую? Нет, всё обстоит в точности так, как я написал. И многочисленные призывы уничтожить произведения художников Возрождения, и представление экскрементов произведениями искусства - это такая же печальная реальность, как "Чёрный квадрат" и фаллос, нарисованный на разводном мосту в Петербурге. За что авторы "фаллоимитации" получили какую-то высокую премию от авторитетного в области искусства жюри.
Нет, если меня объегоривали бы как-то очень хитро, как-то жутко изобретательно, как-то мастерски замаскированно - то тогда я ещё, может быть, и не стал бы возмущаться. Но когда меня дурят именно тупо и вызывающе нагло - я не могу не отреагировать на данный вызов адекватным сопротивлением.
Отправлено: 05.05.15 17:06. Заголовок: Я прекрасно понимаю,..
Я прекрасно понимаю, что мои рассказы про хорошую художественную подготовку пещерных дикарей, про их способность наверняка не поддаваться обману околохудожественной пропаганды и т.д. могут показаться и многим людям обязательно покажутся странными, непривычными и даже противоестественными. Но на самом деле ничего особо ошеломляющего в прекрасной музыкальной подготовке некоторых примитивных племён или в нормальном изобразительном восприятии дикарей - нет.
Мои слова были бы нелепыми только в том случае, если я принялся бы приписывать дикарям отличную подготовленность в онтологии, в ядерной физике, в изготовлении "Боингов" и т.п. Ибо последнее - это именно высококультурные достижения. Здесь требуется действительно чисто человеческое и высокое образование.
А вот в области эмоций, влечений (например, глубокой любви к детям или к сексуальному партнёру) или эстетического восприятия разум и образование в абстрактных предметах, то есть исключительно человеческие и даже социальные достижения - не нужны.
Прекрасным музыкальным образованием обладают, например, почти безмозглые (по сравнению с человеком) соловьи и канарейки, прекрасным художественным чутьём обладают райские птицы и шалашники.
Ещё раз: глубокие и чистые переживания, способность к самопожертвованию, готовность всё сделать ради потомства, лебединая верность, пчелиная социальность - это всё доразумные, дочеловеческие, вполне ещё животные феномены. Люди в этих вещах - в мире далеко не лидеры, не чемпионы.
Люди безусловные лидеры пока, увы, только в способности подавлять свои почти природные эстетические способности за счёт работы второй сигнальной системы. Иными словами, людей можно словесно обработать в том направлении, что примитив Малевича - это на самом деле супрематив, то есть наивысшее художественное достижение.
А вот, например, соловью бесполезно втюхивать хрень про то, что он должен прекратить исполнять трели и рулады и срочно перейти на воронье карканье как на якобы гораздо более высокий уровень исполнения, как на самое "супрематическое" пение.
Отправлено: 15.05.15 14:59. Заголовок: На всякий случай (по..
На всякий случай (поскольку неточное понимание изложенной мною критики неискусства - штука довольно обычная) дополнительно объясню свою точку зрения.
Иногда мне возражают (точнее, думают, что возражают) чем-нибудь типа "А почему вам не нравится такой представитель современного искусства, как Сальвадор Дали?" Или: "А почему вам не нравится такой представитель джаза, как Гленн Миллер - композитор и участник фильма "Серенада Солнечной долины""?
Но всё дело в том, что Дали вовсе не является представителем так называемого "современного искусства". То есть Дали - это в реальности представитель совершенно нормального, обычного, а вовсе не "современного" искусства. Дали никак нельзя назвать художником от слова "худо", поскольку Дали рисовал более-менее нормальные картины, вкладывая в них и достаточно объёмный труд, и немалое воображение. Его произведения невозможно сварганить мгновенно или чисто механически, то бишь при помощи всего лишь двух-трёх взмахов циркулем, линейкой и малярной кистью - как квадрат Малевича, - или, словно Поллок, беспорядочно выливая краски на холст.
Равным образом, никакого отношения к критикуемому мной джаззззу не имеют и такие товарищи, как Гленн Миллер. Иными словами, Гленн Миллер - это совершенно нормальный, по сути классический композитор и исполнитель.
Люди, увы, очень часто в своих классификациях ориентируются не на сущностные, а на именно бросающиеся в глаза признаки. Например, при восприятии песен Высоцкого в авторском исполнении в первую очередь все мы, люди, замечаем то, что Высоцкий хрипит. Соответственно, подавляющее большинство классификаторов и подражателей Высоцкому ориентируются именно на хрип. Но вот уже много лет как появились исполнители, оставившие Высоцкого по части хрипа далеко позади - например, Джигурда или Розенбаум - а особой любви к песням этих клоунов почти никто не испытывает.
Ну так ведь всё дело в том, что в песнях Высоцкого главное - это вовсе не хрип исполнителя и не сварганенная на коленке и потому почти отсутствующая мелодия. Главное - это беспримерно качественное содержание песен Высоцкого, слова, стихи на уровне лучших образцов поэзии XIX века. То есть лучший современный российский поэт - это вовсе не Вознесенский или Евтушенко, а именно Высоцкий.
Равным образом, если художник - типа Дали - общается с Модильяни и с Пикассо и даже выставляется с ними в одних залах, то это чисто внешнее, несущностное обстоятельство вовсе не свидетельствует в пользу того, что он, художник, и сам рисует, как Модильяни и Пикассо. Нет, он вполне может рисовать достаточно качественно.
То же самое имеет место и с ребятами типа Гленна Миллер: их произведения характеризуются вовсе не джазовыми инструментами типа саксофона, гитары или трубы с сурдиной, на которых эти произведения исполняются. Ведь, как известно, существуют умельцы, неплохо исполняющие фуги Баха на балалайке. Однако от этого исполнения на балалайке фуги Баха не становятся русской народной музыкой. Соответственно, не надо принимать инструментальное выражение за саму музыкальность-немузыкальность последовательности звуков. То есть в случае немузыкальности некоей последовательности звуков эту последовательность звуков не спасёт даже её самое что ни есть классическое инструментальное выражение: сегодня в относительно больших количествах существуют горе-композиторы (так же, как и горе-художники, именующие себя "современными") для классических оркестров, которые сочиняют антимузыкальные произведения, то бишь последовательности звуков, полностью состоящие из сбоев ритма и диссонансов и больше всего похожие на настройку оркестра перед оперой.
Таким образом, истинный джаззззззззззззззззззз - это не произведения Гленна Миллера или Утёсова, а чисто импровизационное извлечение из любых инструментов нарочито особых в своей немузыкальности, негармоничности звуков.
В общем, если что-то создаётся быстро, на ходу и в больших объёмах (как джаззззззззовая импровизация или объедок от "современного искусства"), то сие "что-то" почти со стопроцентной вероятностью - кучка экскрементов. Искусство же, повторю своё определение из "Логики славы художников", - это "высокое мастерство людей, то есть их способность выполнять такие действия, которые подавляющее большинство других людей совершить не в силах (а значит, даже наивысшие способности орудий, машин искусством не считаются), причём эта способность касается именно таких действий, итогом которых является неповторимый, уникальный в чём-то существенном результат — то есть рутинные результаты высокого класса (повторы, дубликаты картин, скульптур, речей, боевых побед и т.д., достигнутые приёмами, воспринимаемыми средним человеком как однотипные) считаются произведениями не искусства, а ремесла.
Поэтому нормальный, не одурманенный новейшей околохудожественной болтовнёй человек оценивает объект на его возможную принадлежность к числу предметов искусства сразу, как минимум, по трём критериям: "Могу ли я и подавляющее большинство других людей тоже это сделать?", "Не встречал ли я уже что-то очень похожее?" и "Не автоматическим ли способом это сделано?" Если ответы на все данные вопросы отрицательны, то оцениваемый объект признаётся предметом искусства. Если же хоть один из ответов положителен, например, "Да, я могу за одну-две минуты нарисовать чёрный квадрат Малевича или каляки-маляки Модильяни" или "Я так сделать не могу, но эта хорошо нарисованная картина является копией другой картины", или "Я так нарисовать не могу, и этот красивый узор уникален, но его создало механическое орудие под названием калейдоскоп", то объект оценивается как не относящийся к числу предметов искусства."
Отправлено: 16.05.15 10:13. Заголовок: Выше по теме я прошё..
Выше по теме я прошёлся по поводу низкой культурной образованности бедных америкашечек. Вот один из примеров этой их слабенькой музыкальной подкованности.
На 48 секунде нижеприведённого ролика не самые последние представители американского искусства (успешно навязывающего себя миру как лучшее) падают от удивления под стол при первом в жизни столкновении с качественными музыкальными звуками:
Интересно, какой была бы реакция этих обнесённых музыкальной культурой бедолаг, если они услышали бы йодль в исполнении не самодеятельной американской же любительницы, а германокультурных профессионалов типа Францля Лянга
Уважаемый Составитель, это ж соловьи какие-то, а не люди. Интересно, могут ли так играть голосом профессиональные оперные певцы ?
Если подходить к искусству и дарованию с Вашими критериями, то скажу прямо - я бы так не смог. Как не может и не сможет добиться подобной виртуозности голоса (даже и того, которым Бог наградил) подавляющее большинство населения Земли. Прекрасный же голос и вовсе дар природы. И никакими упражнениями выработать его невозможно.
Отсюда вывод: приведённые Вами примеры - без сомнения, искусство и редкий талант. ------------------------------------------------------ В остальном Вы несколько старомодны. Академичны, педантичны и суховаты.
Нравится то, что нравится. И этим сказано всё.
Искусство должно находить отклик в душе. Без чьего-то влияния и каких-то формальных критериев, а просто - приниматься сердцем конкретного человека. Вызывая ассоциации в глубинах подсознания даже и непонятно с чем.
Не так давно, на другом ресурсе, в разговоре о музыкальных предпочтениях, среди прочих выкладываемых видео, встретились мне и такие:
Об исполнителе собственной песни в первом видео не слышал до этого никогда. Об исполнителе также собственной песни во втором видео слышал в своё время, естественно. Но дальше первого альбома в его творчество не вникал.
И вот цепят чем-то мою израненную душу обе эти песни. Хотя и понимаю, что певцы отнюдь не оперные, тексты песен - неизысканны, мелодии - простоваты. Так чем же цепят меня они ?
Думаю, как минимум жизненностью.
А вот классическая музыка моему пониманию недоступна. Конечно, есть какие-то отдельные вещи - даже нравятся. Всё же остальное - не цепит никак.
Так вот, приведённые мною видео - искусство на них или нет ? Или же непотребная вульгарная какофония ? Как по-вашему ?
Уважаемый Дилетант, без целенаправленной тренировки высокий результат не покажет никто. Поэтому не подготовленные нужным образом лучшие оперные певцы и певицы не смогут угнаться за йодлерами и йодлеринами.
Что касается приведённых Вами роликов с исполнением самодельных произведений, то эти произведения, разумеется, очень близки к настоящему искусству. Ибо очевидно, что их мелодии худо-бедно отшлифованные, отобранные, и слова тоже не являются ни бессмысленным, ни "очевидносмысленным" набором. Так что расхристанный антураж здесь не собьёт с толку объективного оценщика.
Вообще тематика и антураж произведения (типа оперных либо подворотенных декораций) не имеет никакого отношения к его уровню: недоступное для созидания подавляющим большинством людей произведение, то есть произведение высокого, настоящего искусства вполне может иметь абсолютно пьяную, подзаборную тематику.
А вот это вообще ошеломляющее по уровню произведение. В Ютьюбе сего, похоже, единственного шедевра у данных создателей-исполнителей - почему-то нет.
Мелодия вполне достойная, но восхищают здесь именно слова: каждая строчка, каждая высококачественная шутка в их беспрерывной череде. И тут даже не просто разрозненная череда, а целостно связанная цепочка из шуток-подводок к следующим шуткам.
Уважаемый Составитель, вероятно, существует какая-то методика, по которой учатся приведённые в Ваших видео "соловьи". Но на первом месте талант.
А методика - ведь не с неба же упали все эти методики. Точнее, не методики, а первый человек, который, ни у кого и ничему не учась, смог изобразить нечто похожее на трели современных "трелёвщиков". Идущее из самого сердца и воспроизводимое голосовыми связками редчайших уникальнейших свойств. Методика же - лишь совершенствование какого-то накопленного опыта на основе наблюдений, исследований. Использующее в качестве "подопытного материала" прирождённых "соловьёв", изредка встречающихся (встречавшихся) в природе.
На мой взгляд, все эти трели имеют гортанное происхождение. Хотя я запросто могу ошибаться. Опираюсь же я в своих суждениях на некоторые достаточно туманные ассоциации, просыпающиеся в моём мозгу - чем-то всё-таки сия голосовая эквилибристика напоминает гортанное пение чукчей.
Голосовой аппарат человека, движимый мозгом, способен достаточно точно воспроизводить очень и очень многие звуки. Часто - с первого раза. Пусть и не идеально, главное - похоже. Сюда же можно отнести и подражание чьей-то речи на абсолютно незнакомом, чужом языке.
А вот в случае с "соловьями", я, например, даже не знаю, как подступиться к задаче. Голос у меня, понятно, боже упаси - но хоть что-то же должно получиться. Пусть какой-то обрывок трели - чудовищная пародия на трель "соловьёв". Однако, мозг ничего не подсказывает, голосовые связки - мечутся вслепую за какими-то неуловимыми призраками . В итоге, из горла, на выходе - кряхтение и сипы. И ничего более. Как ни старайся.
Тут уж без "инспектора-инструктора" (не по спорту - по пению) не обойтись. Хоть в чём-то бы он просветил, указал направление и методику тренировок - и то польза. Иначе самостоятельный поиск упрётся в вечность. ------------------------------------------------ Что есть, по-Вашему, самодельное произведение ? Не освЯщённое самоприсвоенным высочайшим авторитетом записных композиторов и поэтов-песенников ? Тогда смею Вас заверить - не так и редко произведения самодельщиков превосходят классом творения "недосягаемых" профессионалов. Предпочитающих, давно уже, "шедевры" свои "сочинять" на компьютере. И даже не предпочитающих, а только и способных на это.
"Уважаемый Составитель, вероятно, существует какая-то методика, по которой учатся приведённые в Ваших видео "соловьи". Но на первом месте талант.
А методика - ведь не с неба же упали все эти методики. Точнее, не методики, а первый человек, который, ни у кого и ничему не учась, смог изобразить нечто похожее на трели современных "трелёвщиков". Идущее из самого сердца и воспроизводимое голосовыми связками редчайших уникальнейших свойств.
Методика же - лишь совершенствование какого-то накопленного опыта на основе наблюдений, исследований. Использующее в качестве "подопытного материала" прирождённых "соловьёв", изредка встречающихся (встречавшихся) в природе."
Вот старое видео с юной Мелани Ёш.
Как можно видеть, на этом видео Мелани находится примерно в том же возрасте, в котором юная американка Тэйлор Уэар заставила сползти со стульев членов жюри. Но при этом Мелани, в отличие от Тэйлор, абсолютно ничего собой ещё не представляет. То есть её неподражаемое ныне искусство йодля появилось гораздо, гораздо позже подросткового возраста. При всё при том, что американка Тэйлор Уэар демонстрировала свой уже вполне пристойный йодль, будучи на 5-6 лет моложе, чем когда попала на конкурс "Америка находит таланты".
Таким образом очевидно, что американка Тэйлор Уэар намного талантливее швейцарки Мелани Ёш: Тэйлор "раскрылась", как минимум, на 10 лет раньше, чем Мелани. Но даже и сегодня бедная Тэйлор исполняет всё то же самое, что и в раннем детстве. То бишь дальше своих детских успехов американка не пошла. Поскольку и с этим своим простеньким йодлем всюду в США была королевой конкурсов.
Швейцарка же находилась в богатой йодлем и высококонкурентной среде. Мелани, насколько мне известно, получила достаточно высокое классическое музыкальное образование, но, судя по всему, очень долго не была в среде йодлерин даже принцессой. Это, видимо, и заставило Мелани много работать и экспериментировать. В связи с чем сегодня швейцарка владеет особым, уникальным стилем йодля с использованием не только звуков "р", но ещё и звуков "л", то есть особых ударов языком.
Так что главное в йодле, как и везде - обучение. Хотя, конечно, нужны и какие-то способности.
С горловым пением йодль, похоже, не имеет ничего общего: горловое пение требует особого напряжения голосовых связок для продуцирования долгих звуков с особым, с "нечеловеческим" тембром. В то время как секрет йодля заключается в правильном комбинировании, в чередовании совершенно обычных музыкальных звуков, чистых нот. Просто в йодле нужно очень быстро переходить от высоких тонов к низким и обратно.
Вы также написали:
"Что есть, по-Вашему, самодельное произведение ? Не освЯщённое самоприсвоенным высочайшим авторитетом записных композиторов и поэтов-песенников ? Тогда смею Вас заверить - не так и редко произведения самодельщиков превосходят классом творения "недосягаемых" профессионалов."
Самодельное произведение - это произведение, обычно созданное и исполненное одним человеком. Я согласен, что иногда самодельщики - типа Высоцкого - выдают произведения более высокого уровня, чем коллективы профессионалов. Но в целом торжествует закон больших чисел: "бог почти всегда на стороне больших батальонов", бОльшие трудовые (то есть коллективные) усилия имеют бОльшую же и отдачу как уровень созданных произведений.
"С горловым пением йодль, похоже, не имеет ничего общего: горловое пение требует особого напряжения голосовых связок для продуцирования долгих звуков с особым, с "нечеловеческим" тембром. В то время как секрет йодля заключается в правильном комбинировании, в чередовании совершенно обычных музыкальных звуков, чистых нот. Просто в йодле нужно очень быстро переходить от высоких тонов к низким и обратно."
Я, крайне мягко говоря, не силён в музыкальных и певческих терминах. Даже и слово "йодль" применительно к пению услышал впервые только от Вас. Да и сам стиль пения "йодлинг" как-то прошёл мимо меня. Конечно, что-то подобное, вероятно, и слышал, но не заострял на этом внимания. Да и встречается этот "йодлинг" крайне нечасто, во всяком случае в той современной музыке (песнях), которые всё реже я слушаю.
Не знаю, чем отличается горловое пение от гортанного, но именно гортанное пение имел я в виду. И, как оказалось, нисколько не ошибался.
Человеческий голос часто делят на два различных режима работы гортани, называемых грудным и фальцетными голосами, которые отличаются разным смыканием голосовых складок. Большинство людей может пропеть часть диапазона в грудном режиме и часть в фальцетном режиме. Обыкновенно заметна разница между этими двумя режимами, особенно у неопытных певцов. Хороший певец, контролирующий свой голос, может легко переходить из фальцетного режима в грудной и обратно.
Йодлинг — это одно из наиболее развитых и сложных применений такой техники, поскольку певец меняет режим работы гортани несколько раз за короткий промежуток времени и на большой громкости. Путем повторяющегося перехода между двумя регистрами и достигается этот, один из наиболее отличительных в музыке, эффект.
Например, в знаменитом припеве «Йодл — ай — ИИИ — уууу», слог «ИИИ» поётся в фальцетном режиме, тогда как остальные слоги — в грудном."
В этой же ссылке приводятся в пример "йодлинговые" певцы разных народов и стран. Естественно, более всех меня заинтересовал русскоязычный певец.
"Российский исполнитель Сергей Калугин (группа «Оргия Праведников») использует йодль в своей песне «Пастушка Адельфина»."
Йодлинг, конечно, слабенький - но тем не менее йодлинг. Наибольшее выражение - с 1:24.
Что до обучения, вижу теперь, что в интернете имеются даже и самоучители йодлинга. А уж с инспектором-инструктором по пению возможности желающих освоить йодлинг и вовсе повышенные.
Таких высот, каких достигла Мелани Ёш, под силу достичь единицам. Основной же массе - более- менее нечто похожее на её соловьиные трели, начиная от весёлого лягушачьего квакания до каких-то ближних подступов к её мастерству. То же касается попыток добиться высот и мужчины-йодлера Франца Ланга.
С полным или даже частичным отсутствием голоса йодлингу лучше не обучаться совсем.
Истоки же йодлинга заложены в глубокой истории. И первыми йодлерами были индивидуумы, которые "ни у кого и ничему не учась, смогли изобразить нечто похожее на трели современных "трелёвщиков". Идущее из самого сердца и воспроизводимое голосовыми связками редчайших уникальнейших свойств."
И только уже потом появились методики и самоучители. ------------------------------------------------------------------------------------- Ещё Вы написали:
"Самодельное произведение - это произведение, обычно созданное и исполненное одним человеком. Я согласен, что иногда самодельщики - типа Высоцкого - выдают произведения более высокого уровня, чем коллективы профессионалов. Но в целом торжествует закон больших чисел: "бог почти всегда на стороне больших батальонов", бОльшие трудовые (то есть коллективные) усилия имеют бОльшую же и отдачу как уровень созданных произведений."
Перво-наперво, хочу привести в пример Юрия Лозу с его бессмертным "Плотом". Ну, и просто прекрасным творением "Пой, моя гитара, пой". Остальные его (Лозы) произведения не упоминаю.
"Бог почти всегда на стороне больших батальонов ?" Так-то оно так. Но всё же с "маленькой" поправкой. "Большие батальоны" имеют порочную и якобы совершенно законную склонность беззастенчиво заимствовать всё что попало, выдавая это всё - за своё. И сколько гениальных безвестностей переплавлено в ненасытных котлах "больших батальонов" - одному только богу известно.
И так везде. Хоть в музыке, хоть в науке, хоть....
Кстати, у Виктора Суворова в его книге "Освободитель" имеется короткий рассказ. Называется он "Жизнь Головастова". В этом рассказе остроумно раскрыта механика переплавления и поглощения гениального кустаря-одиночки жадным, неразборчиво-бессовестно всеядным "котлом" одного из многих "больших батальонов".
Уважаемый Дилетант, я согласен со всем, написанным Вами, кроме одного: что йодль нужно называть словом "йодлинг". Именовать немецкий йодль на такой свой косноязычный, полумарсианский манер придумала, несомненно, нация тех самых бесцеремонных, к-каждой-бочке-затычковых субъектов, которые со звуками йодля почти и не знакомы, которые шлёпаются от них в шоке со стульев.
То есть не надо поддаваться нахрапистости этих субъектов, не надо заниматься "повторяингом" вслед за ними.
Уважаемый Составитель, вообще говоря, мне и карты в руки. Вернее, простительно. Так как слово "йодль" как музыкальный термин впервые услышал от Вас. До этого сие слово ассоциировалось у меня всегда с фашистским генштабистом Йодлем. А заодно и с дружком его, тоже фашистским генштабистом Кейтелем. Повешенных по приговору Нюрнбергского трибунала.
Американцы же везде и во всём стремятся к сокращениям. И ничего плохого в этом нет. Главное, чтобы было понятно, о чём идёт речь. Хотя бы из контекста.
Вон, большевики, не успели прийти к власти, тут же начали всё сокращать. Сократили алфавит до разумных пределов, навыдумывали кучу неологизмов - и ничего, народишко понимал. Любой неологизм только поначалу воспринимается дико, но очень скоро превращается в обычное слово. К тому же заменяющее собой несколько прежних слов.
Всё же такое приживалось не всегда.
Приведу маленький кусочек одной из глав книги Виктора Суворова "Очищение":
"Мы ничего не поймем, пока не разберемся с воинскими званиями.
Октябрьский переворот отменил воинские и гражданские звания, ордена, чины, титулы, отменил офицеров, генералов, адмиралов, послов, министров, дипломатов. Все стали товарищами. Все уравнялись, как доски в тюремном заборе.
Но вскоре было замечено, что равенство, ради которого вся эта канитель затевалась, недостижимо. Было, например, подмечено, что в армии кто-то должен отдавать приказы, а кто-то их выполнять. И произошло первое расслоение единой массы товарищей на бойцов и командиров. Товарищей командиров стали отличать от товарищей бойцов бантиками, красными тряпочками и прочими опознавательными знаками.
Но вот беда: один горластый командует и другой командует. А кому подчиняться? Один — одно, другой — другое. Всех командиров в лицо знать? Неплохо бы, да разве каждое ясно солнышко в лицо увидишь, каждое ли солнышко запомнишь? Да ведь и течет все, все изменяется. Вчера был командиром полка, его все запомнили, а сегодня он в рядовые разжалован. Его в одном качестве солдатские массы помнят, а он уже в другом пребывает. Написать бы ему на лбу, что он разжалованный…
Потому стали командиров отличать треугольничками, квадратиками, прямоугольниками и ромбиками. Пошел на повышение — лишний ромбик пришпилят, на понижение — ромбик сорвут. Но в том проблема, что командный состав состоит не из одних командиров полков и батальонов.
Вот начальник штаба армии. Как к нему обратиться? Придумали: начштарм. Начальник оперативного отдела армии стал называться начоперодштарм, а его старший помощник — старпомначоперодштарм. В штабе фронта соответственно — старпомначоперодштафронт.
Были и такие должности: заместитель командующего по морским делам — замкомпоморде.
Хотели как лучше, а получилось… Раньше на офицерских погонах звание каждого было как бы написано: этот — ротмистр, а этот — капитан. Посмотрел на погоны, и обращайся соответственно.
А если воинских званий нет, то приходится обращаться по должности: товарищ первый помощник начальника Организационно-мобилизационного управления штаба округа! Сокращенно: перпомначоргмобупрштаокр. Неудобно. Не каждый запомнит. Не каждый выговорит. Да и тайна военная раскрывается. Одно дело полковником назвать, другое — начальником разведки армии.
Потому плюнули на всеобщее равенство и ввели воинские звания".
От аббревиатур всё же не ушли в армии полностью. Остались всякие зампотехи, начкары, комэски, замполиты, политруки (а по-прежнему - комиссары)......, но до былого первоначально революционного идиотизма не доходили уже никогда.
Прав Суворов, красивую аббревиатуру перпомначоргмобупрштаокр и действительно не только не каждый запомнит, но и не каждый выговорит. Даже и читая её по бумажке.
Одно преимущество - не каждый раскроет врагу военную тайну. Как бы ни хотелось под пытками.
Уважаемый Составитель, ансамбль "Мзиури" я совершенно не помню. А теперь почитал немного о нём и узнал, что в этом ансамбле начинала солисткой Тамара (Тамрико) Гвердцители.
Барабаны в "Мзиури" были, понятно, не такого высочайшего качества, как в зарубежных раскрученных группах тех лет.
А были ещё барабаны пионерские. Висели почти без дела в пионерской комнате каждой школы. Наряду с пионерскими горном и знамёнами. Где это всё теперь?
Исчезли куда-то и пионеры-герои. Единственно Павлика Морозова вспоминали-похабили, в эпоху становления "демократии", "демократические" же СМИ. Об остальных же героях - тишина.
Вот вам и "вечная память".
В городе нашем, на всяких там праздниках и демонстрациях, не раз я видел прохождение "батальона" барабанщиц - стройных сногсшибательных девушек в гусарской одежде. Мощно! Ритмический грохот, синхронные движения - аж сердце заходится!
Баян и аккордеон - фактически забыты в наше "виртуальное" время. А жаль. В руках мастеров баян и аккордеон бесподобны.
SEEYA - Papito Chocolata. Исполняется песня на итальянском. Но сработана полностью на восточный манер. Потому и хорошо к ней прикладывается восточная же подзвучка.
Ручной барабан - нет восточной страны, где бы не использовась какая-либо из его разновидностей.
Аккордеон - звуки его в восточную музыку тоже вплетаются органически. Некоторой заунывностью, что ли - точно не знаю. ------------------------------------------------------------------- И лезгинка. В исполнении бойцов:
Движения в лезгинке сильно напоминают мне порывистое гарцевание, взбрыкивание норовистого скакуна. Энергичный танец. И, несомненно, красивый.
Не буду занимать в данном споре ничью сторону. Но на днях я услышал совершенно забойную песню - гимн клуба "Ахмат" в исполнении Шарапудди Исмаилова:
По-моему, если перевести это произведение на английский и малость пораскручивать, то оно может достичь уровня хита Псая и стать основой нового направления в мировой музыке. Причём несравнимо лучшего, музыкально-качественного, чем американский "рэп".
Отправлено: 03.11.16 23:50. Заголовок: Сегодня 3 ноября. К..
Сегодня 3 ноября. Кто как, а я в этот день всегда вспоминаю одну из лучших песен группы "Фристайл" в исполнении Вадима Казаченко. "Датированную" как раз третьим числом ноября:
И снова моя молодость на время со мной. ---------------------------------------------------------------- Как видно из комментариев, песня нравилась и нравится не только мне одному. Немало ностальгических чувственных эпитетов употреблено комментаторами в её адрес.
И - как пародия на эту хорошую чистую песню - её исполнение неким современным самодеятельным юным вертопрахом. И ладно бы только ещё безголосым - оно бы и пусть.
Но где, где?! хотя бы жалкое подобие у "певца" музыкального слуха?
Уважаемый Дилетант, а зачем Вы рекламируете это безголосое создание, помещая сюда его ролик? Одно дело - знакомить людей с чем-либо заслуживающим внимания, другое - распространять сведения о том, что с точки зрения распространителя плохо. Понятно, что если кто-то укажет на явные ошибки в научном исследовании, в дискуссии, то это нормально и правильно. Но эстрада - не наука и не дискуссия. Эстрада - развлечение. И если это развлечение плохое, то зачем о нём вообще знать другим людям? Я вот и понятия до Вашего поста не имел ни про конкретный ролик "Фристайла", ни тем более о том, что их песню кто-то "перепел" (возможно, "перепив" накануне).
С моей точки зрения, эта импровизация Андрея Миронова великолепна:
Уважаемый любитель, Андрей Миронов был превосходным артистом. И, несомненно, всё, что он изображал на сцене или в кино, было превосходным также.
Анатолий Папанов - "подельник" Миронова в двух фильмах "Бриллиантовая рука" и "Двенадцать стульев" - столь же превосходный артист.
И людям оба эти артиста больше всего запомнились по названным выше фильмам. Как неразлучная пара комиков. Миронов с Папановым и умерли-то практически одновременно - в августе 1987 года. Правда, в сильно не одинаковом возрасте.
Но, что интересно, героями анекдотов не были они никогда. Как, скажем, известнейшая троица Никулин, Вицин и Моргунов. Или Василий Иванович с Петькой. ---------------------------------------------------------------------------------- Песню группы "Фристайл" "Прощай навеки..." (а равно и другие песни этого "ВИА") в 1989 году, мог умудриться не слышать разве что человек, тщательным образом изолированный от внешнего мира.
Конечно, Вы тогда были не 15-17-летним вьюношем, а только 9-летним ребёнком, однако, обратите внимание, что среди комментаторов видео попадаются и Ваши ровесники. Которые песню прекрасно помнят.
Этот "Фристайл" возник примерно одновременно с такими другими "ВИА", как "Любэ", "Ласковый май" и "Мираж". И под их "освобождённую" музыку сотрясался и радовался весь, что ни был, умирающий СССР.
И все эти "ВИА" мне очень нравились. Невзирая на то, что было тогда мне уже хорошо под 30.
Тот же "Ласковый май" - и плевать я хотел, что любить его песни считалось кому-то и чем-то предосудительным - мол, слащавщина.
Нравится то, что нравится - вот и вся моя философия по этому поводу. Тем паче и знать я не знал поначалу, как выглядят Шатунов - и так далее. А только слышал их голоса на магнитофонных кассетах. -------------------------------------------------------------------------- Одна из песен "Ласкового мая", которая наиболее нравилась мне, называлась (называется) "Телефонный роман":
Песня ещё и крайне осмысленная. Для условий тогдашнего времени. Когда и действительно можно было случайно познакомиться с человеком, "как попало" набрав телефонный номер. И ни в какой - Вы только представьте себе! - "электронной мобильной памяти" этот номер не оставался.
А то и - по неверному соединению. Вызванному к жизни примитивной "доисторической" техникой АТС. В том числе и соединению самому неожиданному, нежелательному. Как в том анекдоте, "богоизбранном", одном из моих любимейших:
"В Управлении, КГБ раздается телефонный звонок. Дежурный снимает трубку и слышит голос: — Алло-о, это Наум Яковлевич? — Нет, — отвечает дежурный, — вы не туда попали, — А куда я попал? — столь же игриво интересуются в трубке. — Вы попали в Комитет государственной безопасности. — В Ке-Ге-Беее??!!!! — раздался в трубке голос, сдавленный ужасом. И тут же трубка преданно-верноподданнически буквально взвыла "чистосердечным и искренним" пением: — Союз неГушимый Ггггеспублик свободных сплоти-иииила навеки великая ГГГу-ууууууусь!...." -------------------------------------------------------------------------------- "Мираж" - не только "упругая" музыка, но и женственнейшие чарующие звучные голоса солисток. Истинных - Гулькиной и Суханкиной, а не тех, кто по сцене скакал. Лишь рот разевая синхронно с "фанерой".
Одна из "скакалок" - Танечка Овсиенко:
И только в середине "лихих" 1990-ых, стало мне наконец-то ведомо, что Танечка Овсиенко, портретами которой оклеен был изнутри каждый автобус, в реальности просто безголосая пустышечка-выскочка. Кою могла бы заменить безущербно любая симпатичная стройная девушка в СССР. ------------------------------------------------------------------------------------- А "певца" я даже и не искал специально. Ролик с ним обретался в одной колонке с Вадима Казаченко-вским.
Вот я и..... в общем, хотел показать на примере, как может испохабить хорошую песню бесслуховой безголосый петух.
Песню группы "Фристайл" "Прощай навеки..." (а равно и другие песни этого "ВИА") в 1989 году, мог умудриться не слышать разве что человек, тщательным образом изолированный от внешнего мира.
Уважаемый Дилетант, если это Ваше высказывание - ответ на мои слова
цитата:
Я вот и понятия до Вашего поста не имел ни про конкретный ролик "Фристайла", ни тем более о том, что их песню кто-то "перепел" (возможно, "перепив" накануне).
, то оно (высказывание) основано на неверном прочтении моего утверждения. Я не говорил, что я не слышал эту песню "Фристайла". Я сказал, что понятия не имел об этом ролике на Youtube. В 1989 году, когда мне было 9 лет, да и в течение следующих примерно 10 лет я знакомился с музыкой исключительно при помощи аудиозаписей - на кассетах и по радио. Видео стало отчасти доминировать над аудиозаписями только в конце 1990-х годов - у меня, естественно. Кто-то имел возможность смотреть ролики чаще. Мне же с 1997 было интереснее читать книги, а с 2000 - слушать классику на компакт-дисках. Поэтому я и не знаю клипов=роликов большинства тех певцов и "певцов", которых неоднократно слышал по радио/на кассетах/на дисках.
Уважаемый любитель, на ютубе есть почти всё. И это главная причина, сподвигнувшая меня на недогадливость. Трудно мне было предположить, что Вы общаетесь с ютубом ещё и меньше меня.
Музыкальные же ролики я почти не смотрю. На ютубе и без них бездна интересного.
Отправлено: 17.11.16 16:19. Заголовок: В далёком-предалёком..
В далёком-предалёком то ли 1989-ом, но, может, и 1990-ом году, зайдя к сослуживцу, помешанному на "металлической" музыке, я впервые услышал чудесный рассказ "металлического" "дедушки", поведанный - на ночь, перед сном - своему обожаемому "металлическому" "внуку".
"Дедушка" - мастер слова да и только! - ввергаясь в раж, прогрессивно вдохновляясь рассказываемой внучкУ якобы РЕАЛЬНОЙ (А НЕ СКАЗКОЙ) историей, по ходу повествования "обрастает" всё новыми звуками - громовыми ударами, топотом и ржанием лошадей, криками воинов, стуком сердца, завыванием ветра....
В общем, дедушкина история на слух бесподобна. Даже и при наличии абсолютного незнания английского языка. А уж со знанием.... хотя бы убогим (на слух), как моё.... Да ещё и с врождённой любовью к английскому произношению...
Мой коллега, "металлист" до мозга костей, зная, что я уже пару лет самостоятельно изучаю английский (по книжкам и по учебникам), с затаённым злорадством решил испытать мои знания - перевести на русский умопомрачительный "дедушкин" монолог (почти монолог. Так как роль "внучкА" в диалоге совсем незначительна).
История "дедушки" меня захватила мгновенно. Но - как и следовало того ожидать - смог я в ней разобрать лишь несколько фраз.
Излишне напоминать, что на следующий день, я уже был у коллеги со своим домашним катушечным магнитофоном. "По имени" "Маяк-203". И передрал на него - с крутой "первоклассной" "Илети" "металлиста" - не только "внуково-дедушкин" диалог, но и весь остальной - его "окружающий" - диск Manowar(а).
"Металлом" я никогда не бредил. Но "содранный" диск мне в целом понравился. Тем паче, что основное время прослушивания я посвящал не диску, как таковому, а всё новым и новым попыткам перевести диалог - диалог "сотканных из металла" "внучкА" и его выразительного на язык "боевого дедули".
К "специалистам" (многие из которых понимали английский на слух лишь капельку лучше меня) обращаться мне не хотелось. Сам я старался осилить "дедушкин" текст. Но осилил я текст всё же не досконально. Понимая его поначалу более интуитивно.
Однако, мало-помалу...
Мне бы, в то время, где-то разжиться не "аудио-", а написанной "дедушкиной" историей - уж я бы её перевёл! Но где ж мне её было взять?!
И только в "новейшие времена", заполучив в свои руки выход во всезнающий интернет, я, наконец-то, удовлетворил многолетнее своё любопытство:
"Grandfather, tell my a story! Alright, go and get your storybook. No, No, not one of those, a real story! A real story? Yes, tell me about when you were a boy. Well, then, I shall have to take you back with me, a long way in time...
"It was my thirteenth year On a cold winter's day, as I walked through the enchanted forest, I heard the sound of horses, and men at arms, I felt compelled to walk on and find the place of these sounds, And when the forest did clear I was standing on a hill Before me the armies of the worlds standing, waiting. I thought to myself, for whom or for what are they waiting?
Suddenly a gust of wind came up from the North, there appeared a lone rider, Holding a sword of steel, then from the south came another, bearing a battle ax, From the east came a third holding a spiked club, And finally from the west, a rider who weilded a great hammer of war. With them came their soldiers of death, followed by an Army of Immortals. They were few in number but the look in their eyes told all who beheld them That they would leave this day only in victory or death. And there was a great silence...
My heart began to pound, storm clouds filled the sky with darkness, Rain came, and the four winds blew with such anger that I held fast to a tree. I watched the four riders raise their weapons into the air. Without warning, screaming their war cry they led the attack, Down to the battle they rode, they met the armies of the world with a mighty clash!
I could feel the ground shake, the earth drank much blood that day. Each of the four, was unto himself, a whirlwind of doom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
When the smoke did clear, many thousands were dead. There was much blood and gore. Their bodies lay broken and scattered across the battlefield Like brown leaves blown by the wind. And I saw the four ride together to the top of the hill, While below them the soldiers of death assembled, All those who would now swear allegiance to them. And the four spoke the words of the Warrior's Prayer.
GODS OF WAR I CALL YOU, MY SWORD IS BY MY SIDE. I SEEK A LIFE OF HONOR, FREE FROM ALL FALSE PRIDE. I WILL CRACK THE WHIP WITH A BOLD MIGHTY HAIL. COVER ME WITH DEATH IF I SHOULD EVER FAIL. GLORY, MAJESTY, UNITY HAIL, HAIL, HAIL.
And as I stood and looked on, I heard the Armies of the world Hail them without End, and their voices of victory carried Long and far throughout the land!"
Well, that's it, did you like the story? Yeah, it was great! Oh good, I'm glad. Now off to bed with you. Grandfather? Yes? Who were those four men? Who were they? THEY WERE THE METAL KINGS!!!!!!!!!!!!" ------------------------------------------------------------------------------------------ Перевод песни Warriors Prayer
Воинов Молитва
"- Дедуня, расскажи мне сказку. - Хорошо. Пойди, да принеси-ка книжицу свою. - Нет, нет. Не из того. Ты быль мне расскажи! - Ах, быль. - Да. Расскажи о том, когда ты мальчик был. - Ну, что ж. Беру тебя с собой во времени далекий путь...
То был тринадцатый мой год. Студеным зимним днем, идя чрез дивный лес, Я услыхал шум лошадей и всадников оружных. Чуя трепет, себя заставил я пройти вперед и место отыскать тех отзвуков. Вот поредел уж лес, стою я на холме. Передо мною в тягостном, безмолвном ожиданьи толпилось воинство несметное всех стран. И скоро стало занимать меня: кого или чего они все ждут?...
Внезапно, с Севера порыв ударил ветра и появился всадник одинокий, Сжимающий в руках булатный меч. Затем подуло с Юга, и другой был рядом, несший боевой топор. С Востока - третий прискакал, с дубиною в шипах. И, наконец, с Закатной стороны - четвертый воин, владевший молотом великим битвы. За ними, за бессмертными, солдаты смерти следовали их. Немного их было, но тому, кто встретил бы их взор, во взоре том дано одно прочесть - "победа или смерть!". И наступила тишина...
Забилось мое сердце. Тучи грозовые затмили мраком небеса. И хлынул дождь. Четыре ветра дунули столь злостно, что к дереву пришлось прижаться мне. И увидал я: Четверо взметнули ввысь орудья. Без вызова иного, крича свой дикий клич, начало битвы возвестили всем, Скача во чрево смертное. Могучим грохотом и звоном громыхнула их встреча с армией всех стран! И содрогнулася земля, безудержно глотая кровь тем днем. И обратились Четверо в само себя - в огромный Смерч Судьбы!!!!!!!!!!!!!!!!
Когда растаял дым, открылись взору тысячи погибших. Стекала и спекалась кровь. Лежали их увечные тела, разбросаны по полю, Подобно ветром принесенным бурым листьям. И Четверо помчались прямо на вершину, Покуда там внизу, солдаты смерти собирались вновь. Все те, кто ныне верности им клятву приносил. И Четверо произнесли слова, что Воинов Молитвою зовутся:
О, Боги Битвы, Призываю Вас. Мой Меч Со Мной На Месте. Я Жизнь Достойную Ищу, Свободную от Всей Фальшивой Чести, Я Громыхну Своим Хлыстом. Отважным Мощным Восславленьем. И Покарайте Гибелью Меня, Лишь Раз Себя Я Запятнаю Пораженьем. Самоотверженность, Величие, Единство. Слава, Слава, Слава...
Пока стоял я и смотрел на действо славное, воители всех стран Хвалы Им воздавали. И победы голоса неслись И вдаль и вширь по всей Земле!...
- Ну вот. Понравилась история тебе? - О, да! Она была сильна. - Добро, я рад. Теперь, давай-ка спать. - Но, дедушка! - Да? - Кто были Те четыре человека? - Кто они были? - То были КОРОЛИ МЕТАЛЛА!!!!!!" ------------------------------------------------------------------------------------------ Декламируя воинскую клятву, "дедушка" превзошёл сам себя. Ай проникновенно! Ай круто!
Один из комментариев к видео the intro is just great, is really epic - я разделяю полностью.
Перевод неподражаемой истории "дедушки" - много их в сети - но я привожу перевод поэтический, пусть и несколько вольный.
Текст - красным мной выделены его обрывки, которые я (на слух) идентифицировать так и не смог. Остальной текст я идентифицировал или уверенно, или с той или иной степенью уверенности. Вплоть до микроскопической.
Кое-что - в приведённом тексте - почему-то пропущено.
Следующая за историей "дедушки" песня Blood of the Kings (Кровь Королей) - если кому интересно - с текстом её и переводом можно ознакомиться по этой ссылке:
Песню сию - в описываемые эпохи - я даже и не пытался переводить. Самую малость понимал - и ладно. Остальное (в отличие от неторопливой чёткой дикции "дедушки") - думаю, в этом "лае" не всё поймёт даже и англоговорящий. Но "лай" всё равно боевой - бодрит. "Зовёт на свершения-подвиги" (особенно, в нетверёзом виде).
Посредством, скорее всего, нешуточного повышения уровня адреналина энергии "ци" в организме.
Отправлено: 06.12.16 02:07. Заголовок: Начну, так сказать, ..
Начну, так сказать, с "конца". Постепенно продвигаясь к "началу". ----------------------------------------------------------------------------- Одна из популярных песен 1970-ых годов:
Году в 1977-ом, я, мучимый тем, что не имею до сих пор этой песни на своём катушечном ламповом двухдорожечном односкоростном (9,53 см/сек) магнитофоне по имени "Соната - III", впервые решил обратиться в студию звукозаписи. Которая располагалась в нашем городском фешенебельном Доме быта. Что на проспекте Фридриха Энгельса.
На стене, рядом с дверью, ведущей в студию звукозаписи, висел, кривовато прикреплённый, недлинный список из возможных к записи песен. И цен на запись каждой из них. В списке-то я и увидел желанный мне "Старый рояль". И цену за запись - 80 копеек.
Сумма, конечно, нехилая по тем временам. Но что было делать?
Заплатив в кассу нужную сумму и получив на руки чек, я постучался в заветную дверь.
Студия звукозаписи - небольшая каморка - буквально ошеломила меня своей навороченностью: несколько довольно-таки пошарпанных магнитофонов, другая какая-то аппаратура....
"Звукозаписыватель" - высокий грузноватый, дышавший свежим перегаром грубейший психованный тип, лет сорока - вырвав чек у меня из рук, нетерпеливо осведомился только о самых необходимых вещах - названии песни, скорости движения ленты и количестве дорожек на моём агрегате.
Выяснив это, "аудиозаписыватель", умело использовав два магнитофона, наскоро произвёл перезапись песни на принесённую мной из дома катушку. Затем, небрежно запихнул катушку в коробку и швырнул мне её чуть не в лицо.
Увидев моё замешательство, "передовой работник советского сервиса" состроил бешеную волчью гримасу, невнятно бормоча себе под нос нечто подозрительно напоминающее нецензурную брань. И до меня мгновенно дошло, что сей человек, очевидно пребывающий в состоянии мучительно сдерживаемой ярости, не менее мучительно стремится спровадить меня из своей "фешенебельной" студии как можно скорее.
Не дожидаясь греха, я поспешно вышел из студии. И, уже закрывая дверь за собой, успел разглядеть согбенную спину студийщика, судорожно припавшего грудью к только что раскрытому шкафу. Негромкое бульканье, звон стекла - на том и прерываются мои воспоминания о досточтимом "передовике" ненавязчивого советского сервиса.
Больше, понятно, в описанную студию я не заглядывал. Обходился как-то и без неё. Ретроспективно всё же прощая теперь мучительно сдерживаемую ярость "аудиозаписывателя". Находившегося - без преувеличения - на грани жесточайшего апоплексического удара. И буквально спасённого мною от неминуемых тяжких последствий моим же торопливым беспрекословным смышлёным милосердным уходом. ------------------------------------------------------------------------------------- Далее. В ролике, с 2:25, начинается короткая вставка - отрывок несомненно из классической музыки. Но так и прожил я много лет, не ведая ни композитора, написавшего эту музыку, ни уж тем более конкретного её названия - как произведения сего композитора.
Вот оно, это произведение. Во всей красе:
-------------------------------------------------------------------------------- "Конец", "середина".... теперь к "началу".
На днях, попалась мне, случайно, в сети преудивительнейшая "заметка" о музыке наигениальнейшего композитора всех времён и народов Вольфганга Амадеевича (Леопольдовича) Моцарта (1756-1791) - мол, действует она благоприятно на умственные способности человека. Как музыка никакая другая.
Вот тебе на! А я-то даже и не подозревал.
Заинтересовавшись, я изучил вопрос несколько более тщательно. И выяснил, что музыка Моцарта и в самом деле особая - какие-то необычайные ритмы и переливы... Которые и действительно повышают мыслительные возможности человека. И поэтому музыку Моцарта надо слушать всегда! ------------------------------------------------------------------------- И ведь прожил Вольфганг Амадеевич всего лишь каких-то 35 недолгих годков. А если бы он дотянул до 80-летнего возраста - что тогда?
Но это уже извечный вопрос. На который не существует ответа. А разные там "если бы, кабы".... - сии категории, понятно, не в счёт.
Уважаемый любитель, Андрей Миронов был превосходным артистом. И, несомненно, всё, что он изображал на сцене или в кино, было превосходным также.
Анатолий Папанов - "подельник" Миронова в двух фильмах "Бриллиантовая рука" и "Двенадцать стульев" - столь же превосходный артист.
И людям оба эти артиста больше всего запомнились по названным выше фильмам. Как неразлучная пара комиков. Миронов с Папановым и умерли-то практически одновременно - в августе 1987 года. Правда, в сильно не одинаковом возрасте.
Но, что интересно, героями анекдотов не были они никогда. Как, скажем, известнейшая троица Никулин, Вицин и Моргунов. Или Василий Иванович с Петькой.
Пара Папанов-Миронов запомнилась уже по фильму "Берегись автомобиля". И мне кажется, именно разноплановость созданных ими образов обусловила отсутствие анекдотов о них: что общего, скажите на милость, между отставным полковником Соколом-Кружкиным, "торгующим колубнику этими собственными руками", Кисой Воробьяниновым, помешанным на деньгах, и Лёликом - грубоватым подельником Гены Козодоева? Только безграничное обаяние игравшего их актёра. В анекдотах времён товарища Брежнева доминировали либо типические образы - поручик Ржевский, Наташа Ростова (но вовсе не Юрий Яковлев или Людмила Савельева), Трус, Балбес и Бывалый, Штирлиц (как идеальный советский человек, разведчик), Мюллер (как шеф тайной полиции), Борман (всемогущий партократ). Анекдоты, задействовавшие актёров, мне известны (о попавшем в милицию в нетрезвом состоянии товарище Тихонове или о "броневом" Броневом), но они не играют основной роли в общем комплексе анекдотов из цикла о Штирлице. С Чапаевым, думаю, ситуация сложнее. Во многом сам фильм "Чапаев" оказался самым удачным, самым популярным фильмом 1930-х годов - как из-за понятной приключенческой линии (не в смысле дешёвой развлекаловки, а в смысле хорошо продуманного сюжета, в коем отсутствовало всё лишнее), так и из-за типичности в рабоче-крестьянской стране "Василий Иванычей", "Петек" и "Анок" - отважных командиров, интересующихся молодых ребят и девушек, может, и не блещущих образованностью, но верных и любящих. Со временем же анекдоты о Василии Ивановиче, Петьке и Анке оторвались не только от реальных участников Гражданской войны, но и от фильма. Их герои превратились в образы участников любовной истории или довольно бестолковой суеты ("Василий Иванович и Петька убегают от белых..."). Плюс анекдоты о Василии Ивановиче и Петьке становились филологическими (на чём строится почти весь цикл о Штирлице), наподобие известного разговора:
цитата:
- Вот победим белых, Петька, и консерваториев настроим! - Василь Иваныч, а зачем нам консерватории? - Да, понимаешь, Петька, очень я консервы люблю!
В сохранении образов Василия Ивановича и Петьки в эпоху Брежнева и последних лет жизни СССР значительную роль играли ещё два обстоятельства: 1) достаточно регулярные показы фильма "Чапаев" по телевизору; 2) обязательное упоминание Чапаева в курсе истории (вообще обязательное рассмотрение Гражданской войны, в которой вследствие репрессий 1930-х годов почти не оставалось подлинно героических фигур, а Чапаеву "повезло": он успел вовремя погибнуть за Советскую власть). Возможно, повлияла и распространённость имени Петька - и "Белое солнце пустыни" использует образ недалёкого, но очень доброго и искреннего Петрухи. Допускаю, что, не будь сего кинофильма, анекдоты о Василии Ивановиче могли бы стать периферийными (коими они являются в нынешнее время, когда лидируют анекдоты про семейную жизнь, евреев и полицию).
Уважаемый Любитель, помню, в "застойные" годы, упорно ходили слухи, что все анекдоты - для внутреннего советского потребления - придумываются в одном из американских "подрывнЫх" институтов. Прямо связанном с ЦРУ.
Разумеется, было всё не совсем так. Учитывая тот факт, что содержание не менее половины мировых анекдотов было придумано за много предшествующих веков - ещё до восхождения товарища Ленина на броневичок, на Финляндском вокзале.
Другое дело, что придумыватели-ЦРУ-шники снабдили старые анекдоты новыми именами действующих героев - популярных советских людей.
Конечно, советская действительность породила ещё и огромную массу анекдотов совершенно нового содержания. Часто иноземному человеку непонятных вообще - а над чем здесь смеяться-то?
Теперь об анекдотных героях.
Кто уж там сотворил из Чапаева и Петьки персонажей несметного множества анекдотов (обычно, скабрёзных) - ироды-ЦРУшники или ещё там кто - но реальные Чапаев и Петька, при жизни своей, даже и в страшном сне не могли заподозрить своей будущей бешеной популярности у потомков. Популярности абсолютно беззлобной - этакие два ухаря-разгильдяя, которым всё нипочём - и моральные устои, и революция, за которую они бились (в реальности) вроде как, не щадя живота своего.
И соседствуют в анекдотах с этими ухарями пулемётчица Анка и комиссар Чапаевской дивизии Фурманов - он же писатель, накропавший о Чапаеве книжку. По которой впоследствии и создан был незабываемый фильм о Чапаеве.
Сильно подозреваю, что если Фурманов не воспел бы Чапаева в своей книжице, а заодно - и себя, и если Сталин не пожелал бы благосклонничать в отношении поползновений "чапаевских" режиссёров, Чапаев был бы прочно забыт ещё в тридцатые (а то и в двадцатые) годы прошлого века. Ибо в советской державе имелось огромное множество намного более заслуженных героев Гражданской войны.
И тогда персонажами советских анекдотов были бы какие-то другие "разгильдяи-развратники". ---------------------------------------------------------------------------------- Трус, Балбес, Бывалый - ТАК они именовались только в комедийных фильмах Гайдая. В анекдотах же Никулин, Вицин, Моргунов (именно в такой последовательности). То есть соответственно настоящим фамилиям актёров. ---------------------------------------------------------------------------------- В советское время - одними из самых главных образцов для подражания - обществу навязывались Павка Корчагин и Аркадий Гайдар. Мол, вот это были люди так люди! Не чета вам!
Один - "самопожертвенно" загробил себя за народное счастье. Другой - водил за собой полкИ уже в возрасте 16 лет. Куда водил, зачем водил? Но это и неважно. Главное - водил. А ещё главнее того - чуть ли не в ребяческом возрасте.
"Вот ведь как!" - восклицала, бывало, какая-нито учительница, обращаясь к понуро смотревшему в школьный пол хулигану (или генетическому недотёпе) - "Гайдар, мать твою, в твои-то годы, полкИ куда-то зачем-то водил, а ты-ыыыы... имеешь по поведению неизлечимую вечную двойку! И исправлять её даже не думаешь!"
Или "Гайдар, в твои-то годы... а ты-ыыыы... арифметику всё никак не осилишь! Да и читаешь до сих пор по складам!"
Примерно то же - но с выставлением в пример уже Павки Корчагина.
Однако оба этих - смертельно всем надоевших - героя персонажами анекдотов так и не сподобились стать.
Далее. Культовый телесериал моего далёкого детства - польский боевик про войну "Четыре танкиста и собака". Кто из нас не хотел побывать хоть на час на месте отважных танкистов?
Но - ни одного анекдота с участием "польской четвёрки" я так никогда и не услышал.
Шурик (Александр Демьяненко) - туды ж. Может, и были какие-то анекдоты про Шурика, но ни один из них мне не запомнился.
Можно и ещё набросать целую груду примеров. Но хватит, пожалуй. ---------------------------------------------------------------------------------- Так что, скорее всего, Василий Иванович и Петька назначены были героями многих советских анекдотов по произволу-вражьему умыслу, а не только по закономерности.
Распространение же анекдотов происходило с ужасающей скоростью. Даже несмотря на отсутствие в обиходе советских времён всяких там мобильных телефонов и интернетов.
Достаточно было шпиЁну, проникшему в СССР, всего лишь одному человеку рассказать анекдот (не только про Чапаева, а вообще любой), как через самое короткое время вся советская страна уже над анекдотом смеялась.
И установить источник появления анекдота было уже невозможно. -------------------------------------------------------------------------- Чуть утрированно, но мысль свою я постарался довести возможно понятнее.
================================================= Всё же добавлю кое-что. Ленин - не всамделишний, а киношный - это нечто погротескнее даже и Чарли Чаплина. Готовый комедийный персонаж хоть куда!
Но, интересно, в позднесоветских анекдотах про Ленина, кроме Крупской, не упоминается почти никто из современных Ленину революционных вождей.
Анекдотный Ленин вполне обходится обществом верной супруги. Максима Горького и Троцкого (иногда). И (довольно часто) - Феликса Мундеевича.
А остальных соратников Ленина - словно бы никогда не существовало в природе!
Вот и думай, за что подобная бессмертная честь тому же Феликсу Мундеевичу!
Уважаемый Дилетант, Вы написали в отношении Павки Корчагина и Аркадия Гайдара:
цитата:
Однако оба этих - смертельно всем надоевших - героя персонажами анекдотов так и не сподобились стать.
Ваше утверждение ошибочно. Я знаю по крайней мере одного человека, которому Павка Корчагин не только не "надоел смертельно", но, напротив, помог выжить в годы Великой Отечественной войны и помогает, видимо, сохранять свои идеалы и в наше время. Это Василий Семёнович Лановой, исполнитель роли Павки Корчагина в фильме Алова и Наумова. Василий Семёнович неоднократно рассказывал, что, находясь в оккупированной нацистами деревне своего деда с 1941 по 1944 год, он впервые услышал от школьного учителя роман "Як гуртовалась сталь" - на украинском языке, естественно, ибо деревня находилась подо Львовом. И читал учитель сей роман при закрытых дверях, вполголоса, таясь от немцев и от полицаев. Так что если Павка Корчагин и надоел кому-то смертельно, то отнюдь не "всем". (Мне почему-то в детстве роман Островского нравился. Почему, не знаю, а гадать сейчас не хочу. Перечитывать не тянет, но и к персонажу нет никакого отторжения. Истовое служение идее - хоть коммунистической, хоть религиозной - довольно распространённое явление. Собственно, оценка Павки Андре Жидом - это "коммунистический Христос" - вполне убедительна. Другое дело, что кому-то может не нравится и Христос - всяк волен выбирать.) Анекдоты про Тимура вроде бы были. Например:
цитата:
Идет Красная шапочка по лесу, несет бабушке корзинку с пирожками, сзади топот ног. Смотрит - толпа лоботрясов, человек десять. Ну, думает, сейчас изнасилуют. И чтобы не мучиться, сняла трусы, легла и ждет. Слышит, топот пронесся мимо, открывает глаза - трусов и корзинки нет. Идет дальше. Навстречу снова та самая банда несется... Теперь-то уж точно изнасилуют, думает Шапочка и ложится на землю. Толпа мимо промчалась. Открывает глаза видит: пустая корзинка, а в ней трусы и записка: "Бабушке пирожки отнесли, трусы постирали. Тимур и его команда".
- А в это время Тимур и его команда продолжали рисовать звездочки на вьетнамских бальзамах.
Первый безусловно затянут и искусствен, а второй - малопонятен современному человеку. Анекдоты же о Павке Корчагине - а что там позволяет смеяться? Павка персонаж трагический. Анекдоты как правило высмеивают бытовые сценки, в них действуют законы игры, в том числе с нецензурной лексикой, с повторяющимися явлениями. В искусстве обычно (а может быть, и всегда, если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста) увековечиваются типические явления, поданные как индивидуальные. Скажем, глубоко индивидуальные Мадонны Рафаэля - типический образ матери и ребёнка безотносительно к Богоматери и младенцу Иисусу. Ленский - пламенный влюблённый юноша. Анна Каренина - страстная женщина (Катерина Львовна у Лескова - страстно-роковая). Поручик Ржевский - успешный бонвиван, соблазнитель. Про Василия Иваныча с Петькой уважаемый Дилетант хорошо написал - ухари. А разве Павка Корчагин - типическое явление? Выше я написал, что истовое служение идее - типично. Но служители идеи не будут воспринимать себя иронически. Как говорил Ключевский:
цитата:
Верит ли духовенство в Бога? - Оно не понимает этого вопроса, потому что оно служит Богу.
Павка Корчагин, беззаветно служивший Советской власти, а точнее - построению светлого будущего, - может быть героем Евангелия, в меньшей степени апокрифов, но не анекдотов. Смеяться над героями Евангелия - с точки зрения верующего, кощунственно; с точки зрения неверующего - незачем. Высмеивание христианских ценностей (Вы читали "Карманное богословие" Гольбаха ) приводит скорее к социальной сатире и антирелигиозной пропаганде, а не к анекдотам. Наконец, у Корчагина нет бытовых черт, которые можно было бы обыгрывать в анекдотах. Его жизнь - служение, в ней очень быстро исчезла юношеская любовь (даже товарищ Рита - сначала и только товарищ), нет гастрономических пристрастий, нет отдыха в любом его понимании. нет спорта. Корчагин - человек одной идеи. Смеяться над идеей? Ну, можно, конечно, однако лучше это делать с Василь Иванычем, а не с Павкой. Я имею в виду то, что смех над коммунизмом хорош тогда, когда появляются какие-то человеческие качества, свойства, привычки - хотя бы по поводу консервов. А Павка - ему нет дела до консервов. Есть консервы - хорошо. Нет - тоже неплохо. Справедливости ради следует заметить, что Павка как истый революционер глубоко укоренён в русской революционной культуре: ему предшествовал "Катехизис революционера" Сергея Нечаева (Маркс и Энгельс рядом с ним просто малые дети со своим "Коммунистическим манифестом"). И понятно, почему Павка обречён и умирает: служение только идее, забвение других сторон жизни оборачивается одномерностью, неспособностью оставить потомство (не только зачать и родить, но и воспитать, вырастить). Если вернуться к проблеме анекдотов, думаю, можно сказать: анекдотов о Павке быть скорее всего не могло. Этот персонаж существует в совсем другой культурной плоскости, нежели юмор.
Уважаемый Любитель, моё утверждение как раз не ошибочно. Уже и оттого, что мы говорим об основной массе населения, а не об отдельных личностях, которых самопожертвование Николая Островского вдохновляло.
То же примерно и фильм "Коммунист". Но кто восхищался его главным героем? Верно. Опять же только какие-то отдельные личности.
Основная же масса народа, воспитанная в духе мещанских пословиц и поговорок, считала "Коммуниста" слабоумным фанатиком.
Лановой... Читал я где-то, как этот Лановой капризничал - то ли не желая сниматься в фильме "Офицеры", то ли желая сниматься как-то не так. Так что игра его в фильме - лицемерна. Равно как и его любовь к книге Николая Островского. ------------------------------------------------------------- А при чём здесь Тимур - если мы говорим о его знаменитом папуле Аркадии Гайдаре? Про которого я не слышал ни одного анекдота. ----------------------------------------------------------------- Существует ещё и чёрный юмор. Кого только ни гваздала "почтенная публика", используя чёрный юмор. А вот Павку не тронула. -------------------------------------------------------------------- Вы почему-то никак не прокомментировали моё наблюдение о "малонаселённости революционерами" ленинских анекдотов. -------------------------------------------------------------------- Герои Гражданской войны. Может, и были анекдоты про Будённого, Ворошилова и прочих субъектов того же полёта, но до времени, в котором я жил, они не дошли. Лишь Котовский и Блюхер как-то разбавляли всесоюзную анекдотную славу Чапаева. Котовский - по случаю бритого черепа - смешно, однако. А Блюхер - по причине фамилии. Означающей в переводе с русско-английского "голубой член".
"Смеяться над героями Евангелия - с точки зрения верующего, кощунственно; с точки зрения неверующего - незачем."
Почему же "незачем"? Если неверующему человеку эти герои Евангелия тупо и назойливо навязываются, то неверующий человек начинает насмешничать над ними хотя бы со злости, из чувства протеста. Именно так смеялись над религией с её святыми (вообще, конечно, во многом достойными подражания) Вольтер и Марк Твен.
Равным образом простые советские люди отвечали следующими насмешками (на кухне, разумеется) вызовам тоталитарной пропаганды - в первую очередь, самым назойливым, конечно. (Эту поэму я читал в рукописном варианте в старых тетрадях матери.)
Именно так мы все и воспринимали назойливую якобы прокоммунистическую, а на деле прототалитарную, эксплуататорскую пропаганду.
Уважаемый Составитель, Вы совершаете ту же логическую ошибку, что и уважаемый Дилетант ранее, а именно превращаете суждение, обобщающее опыт большинства, в суждение, выражающее опыт всех. Но многие/большинство - отнюдь не "все" в логическом смысле слова.
Уважаемый Дилетант, Вы написали:
цитата:
Лановой... Читал я где-то, как этот Лановой капризничал - то ли не желая сниматься в фильме "Офицеры", то ли желая сниматься как-то не так. Так что игра его в фильме - лицемерна. Равно как и его любовь к книге Николая Островского.
Во-первых, между предполагаемыми (со слов не названного Вами источника) "капризами" Ланового на съёмках фильма "Офицеры" и его рассказами о его же отношении к Павке Корчагину нет никакой логической связи. Во-вторых, я говорил вроде бы о Павке Корчагине и об одноименном фильме Алова и Наумова, а не о фильме "Офицеры". Если Вы, уважаемый Дилетант, считаете игру Ланового в фильме "Офицеры" лицемерной, из этого никак не следует, что игра Ланового в фильме "Павел Корчагин" была тоже лицемерной. В-третьих, если Вы считаете его свидетельства о его отношении к книге Островского лицемерием, то, пожалуйста, предоставьте доказательства лицемерия. Иначе это просто голословные утверждения наподобие "Имярек козёл".
Составитель пишет:
цитата:
Если неверующему человеку эти герои Евангелия тупо и назойливо навязываются, то неверующий человек начинает насмешничать над ними хотя бы со злости, из чувства протеста. Именно так смеялись над религией с её святыми (вообще, конечно, во многом достойными подражания) Вольтер и Марк Твен.
Уважаемый Составитель, я не вижу необходимости в насмешках над героями Евангелия. Мне достаточно осознавать логические и фактические противоречия религиозных систем. Насмешка от злости - не есть ли это проявление некоторой дикости насмешника? У него нет другого способа выразить своё отношение к религии?
Уважаемый Любитель, согласен с Вашим замечанием по поводу моего ошибочного приравнивания большинства ко всем. Но, как мне кажется, искренние любители пропагандистской совжвачки в собственно обществе не появлялись, а пребывали в "переходных шлюзах" для общества типа психбольниц.
И дикость, и злость насмешников в рамках обмена мнениями - это, во-первых, совершенно нормальные человеческие реакции. А во-вторых, почему насмешник над религией должен вести себя цивилизованнее религиозного пропагандиста? В условиях господства религиозных пропагандистов такое поведение просто неэффективно. Цивилизованное, умеренное отношение к религиозным пропагандистам становится оправданным, действенным только при победе антирелигиозных порядков.
Да и то не всегда. В противном случае Европа сегодня не испытывала бы больших проблем с мигрантами-варварами. А по уму с варварами нужно обходиться примерно вот так:
Отправлено: 16.12.16 09:16. Заголовок: Полностью согласен с..
Полностью согласен с уважаемым Любителем: не всё население СССР было мещанствующим быдлом - но, к сожалению, таковых было достаточно. И именно они, мещанствующие, стали тем питательным пластом населения, который радостно воспринял джинсово-жвачные "реформы".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
