Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 22:24. Заголовок: Использование системы "Райдэн" в отношении конкретного атлета


Сразу оговорюсь: я полностью поддерживаю идею применения формулы "Райдэн" для оценивания атлетов разных размеров и масс. Однако у меня возник следующий вопрос: корректно ли будет использовать эту формулу для сравнения, предположим, старых и новых результатов всего лишь одного, конкретного атлета при его переходе в другую весовую категорию при том, что его рост в процессе этого перехода не изменялся? То есть атлет, к примеру, начал тренироваться, будучи уже взрослым, после прекращения роста костей - следовательно, длина его мышц в процессе тренировок также осталась постоянной, изменилась лишь их толщина (поперечное сечение).

Поясню свои сомнения на конкретном примере:

Возьмём абстрактный (для простоты - прямоугольный) кусок мышцы с поперечным сечением 2 см на 2 см (то есть 4 см2) и длиной 20 см. Соответственно, его объём равен 2 х 2 х 20 = 80 см3. Допустим, в результате тренировок "ширина" и "высота" куска увеличились в 2 раза, а значит, площадь поперечного сечения выросла в 4 раза и составила 4 х 4 = 16 см2. Но поскольку длина мышцы атлета осталась прежней, её объём увеличился ровно во столько же раз: 4 х 4 х 20 = 320 см3, 4/80 = 16/320. То есть в этом случае рост силы мышцы не опередил рост её веса - как произошло бы в случае пропорционального, одинакового во всех направлениях увеличения размеров атлета, при котором в 2 раза пришлось бы увеличить ещё и длину мышцы. В этом случае объём нашей абстрактной мышцы составит 4 х 4 х 40 = 640 см3, а следовательно, восьмикратное увеличение массы приводит лишь к четырёхкратному росту силы, как и предсказывается формулой "квадрата-куба".

Или я всё же допустил ошибку в своих рассуждениях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 2 [только новые]


moderator


Сообщение: 328
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 13:40. Заголовок: Спасибо за вопрос про систему "Райдэн"


Уважаемый michanic, спасибо Вам за вопрос про систему "Райдэн".

К сожалению, я не совсем понял этот Ваш вопрос. Похоже, Вам показалось, что в случае двукратного увеличения ширины и толщины мышцы при сохранении её прежней длины, то есть при четырёхкратном увеличении поперечного сечения и, следовательно, силы мышцы и одновременно при четырёхкратом же увеличении веса этой мышцы формула "Райдэн" не сработает, не покажет возрастания "коэффициента силовой эффективности" (kэфф.).

Но в реальности этот самый "коэффициент силовой эффективности" вырастет в описанном Вами случае в 1,587 раза (то есть в квадрат кубического корня из двух).

Смотрите: пусть раньше атлет весил 40 кг и поднимал (например, жимом стоя или лёжа) 50 кг. А теперь он стал весить 160 кг (40 х 4) и поднимать 200 кг (50 х 4).

Вопрос: как изменился его kэфф., если этот коэффициент описывается формулой: сила, делённая на корень кубический из квадрата массы?

kэфф.1 = 50 : корень кубический из 1600 = 50 : 11,696 = 4,275

kэфф.2 = 200 : корень кубический из 25600 = 200 : 29,472 = 6,786

6,786 : 4,275 = 1,587

Кстати, Вы читали вот этот текст? В нём вопросы, связанные с выводом и с функционированием аппарата системы "Райдэн", описаны пока наиболее подробным образом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 09:46. Заголовок: Да, действительно показалось



 цитата:

Что должно произойти в том случае, если один человек будет уменьшен или увеличен этим фантастическим средством до веса или до роста другого человека? А вот что: изменятся только размеры и сила этого первого человека, но не изменятся ни процентное содержание жира или мышц в его теле, ни отношение длины его рук к длине его ног, ни его тренированность, ни его захимиченность и т.п.


Мне почему-то показалась, что формула "Райдэн" должна будет показать сначала kэфф 40-килограммогого дистрофика, а затем такой же kэфф 160 кг увеличенного дистрофика, с такими же тонкими - относительно всего тела - руками и ногами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета