Отправлено: 15.09.20 15:57. Заголовок: Куда стремится бодибилдинг?

До вчерашнего дня я и не подозревал, что федерация бодибилдинга России сотрудничает и получает финансирование от Министерства спорта РФ. Я представлял себе бодибилдинг неким самостоятельным явлением: организация формирует бюджет за счет спонсоров, спортсменов и фанатов данного вида спорта. К тому же, сотрудничество с Министерством спорта предполагает подчиненность этому органу. Помимо сотрудничества, федерация бодибилдинга России (ФББР) аккредитована в Министерстве спорта РФ. Как может федерация бодибилдинга, подчиняться Министерству спорта, а также априори подчиняться всем организациям, с которыми так или иначе сотрудничает Минспорта России? Я имею в виду злополучную WADA. На мой взгляд, бодибилдинг должен посылать все эти антидопинговые организации на три грустных буквы. А при слове допинг-контроль бодибилдеры должны смеяться и крутить пальцем у виска, намекая на всю абсурдность ситуации с допинг-контролем в этом виде спорта.

В общем, вчера я прочитал пост в одной из социальных сетей о каких-то там сборах наших культуристов. Вот сам пост:

"Сборы вызвали много обсуждения, споров и вопросов. А для чего их проводили? На чьи деньги были организованы сборы? Почему на них приглашён тот или иной спортсмен? И главный вопрос "чем мы там занимались?" - специально для ЖР ответил сибирский атлет Ринат Рахмолин:

- Сборы были организованы Федерацией бодибилдинга России и Министерством спорта.

Сборы прошли в Сочи в Центре спортивной подготовки сборных и клубных команд ФГБУ «Юг Спорт" и продлились 14 дней.

Солнечная погода, спортивная база с двумя стадионами, трёхразовое питание, 4 спортивных зала для тренировок и СПА. Там были все условия для сборной и соблюдения спортивного режима.

На сборы были приглашены чемпионы и призеры России и международных соревнований по итогам 2019 года. Финансовая сторона пребывания на базе легла на ФББР и Минспорт России.

Каждый день был расписан по часам.
- Завтрак, обед и ужин;
- Разминка на стадионе;
- Тренажерный зал два раза в день + позирование мужской и женской сборной.
- Спа-процедуры + массаж.
- Вечером, семинары тренеров сборной. Разбор тренинга и питания.

Денис Капустин занимался позированием у мужчин как в линейке, так и персонально с каждым. Анастасия Гончарова вела женскую часть в тренировочном плане и позирование. Артем Гвозденко на стадионе вел тренировки по легкой атлетике и спринту;

Весенний соревновательный сезон был приостановлен и спортсмены остались в подвешенном состоянии. По осеннему сезону есть положительные моменты. И в такой непростой момент, когда сорвались турниры и в городах закрыли фитнес-центры. Федерация бодибилдинга России и Минспорт сделала все возможное, чтобы организовать тренировочные сборы для поддержания спортивного духа.

Я считаю, что тренировочные сборы - это положительный момент для нашей федерации и спортсменов. Это обмен опытом тренерского состава со спортсменами. Тренировочные сборы - это режим, объединение спортсменов и руководителей федерации.

Мне стало интересно, каким образом федерация бодибилдинга, чьи спортсмены в один голос говорят о личном опыте приема анаболических стероидов, может сотрудничать с Минспорта? Ведь каждый человек, кто хоть сколько-нибудь долго прозанимался с железом, точно знает, что стать профессиональным бодибилдером невозможно, не применяя анаболических гормонов. Культуристы охотнее других спортсменов, совершенно не стесняясь, рассказывают о приеме анаболических гормонов, различных стимуляторов и диуретиков. По сути, благодаря бодибилдерам, чье практическое применение стероидов и других препаратов, ускоряющих мышечный рост, шагнули за все мыслимые пределы, дали научному сообществу больше понимания в дозировках, правильности-неправильности приёма препаратов, чтобы другие спортсмены и люди не наделали ошибок.

Мне очень не понравилось, что бодибилдеры пошли тем же путем, что и футболисты, хоккеисты, штангисты и прочие нахлебники, чьи федерации потребляют бюджетные деньги.

Из комментариев под постом я также узнал, что бодибилдинг стремится вступить в олимпийскую семью. А на соревнованиях по бодибилдингу, о чем я не слышал ранее, оказывается теперь (правда, лишь в некоторых номинациях), атлеты сдают допинг-тесты.



Вот так выглядят победители соревнований по бодибилдингу в так называемой "чистой" лиге.

До Ронни Колемана им далековато, конечно. На мой взгляд, стремление функционеров от бодибилдинга стать частью Олимпийских игр - это чистая профанация культуризма как явления. Ведь мы, простые обыватели и поклонники атлетизма, привыкли наблюдать за настоящими монстрами мышечной массы, а не за полудохликами, стремящимися обмануть допинг-контроль за народные деньги.

 Отправлено: 15.09.20 16:35. Заголовок: Да, без анаболиков б..

Да, без анаболиков бодибилдинг совершенно неинтересен. И, увы, смешон.

Даже лучшие, как я понимаю, безанаболические культуристы имеют мускулатуру на уровне атлетов 1950-х годов. Или, хуже того, 1940-х годов: Стив Ривс будет, пожалуй, побольше наших сушёных чемпионов.

 Отправлено: 16.09.20 12:35. Заголовок: Уважаемый Составител..

Уважаемый Составитель, думаю, что такая форма, как у Ривза, это предельная или околопредельная форма для человека, не употребляющего различные экзогенные гормоны и стимуляторы.

Нынешний бодибилдинг, взяв курс на эстетику, значительно потерял в зрелищности из-за создания разных номинаций. В этих номинациях выступают сушеные полудохлики, а не настоящие бодибилдеры. Оно и понятно, настоящий бодибилдинг, из-за которого люди постоянно спорят между собой: одни люди говорят про перебор в мышечной массе, другие же, наоборот, восхищаются огромной мышечной массой, но такое зрелище никого не оставляло равнодушным. На сушеных и атлетичных людей можно посмотреть и в других видах спорта: ММА, легкая атлетика. Только вот в других видах спорта, помимо хорошего, атлетичного телосложения, ребята обладают навыками, характерными для их видов спорта. А бодибилдеры, по сути, уменьшившись в размерах мышечной массы, потеряют свою изюминку: огромную и вопиющую, с точки зрения обывателя, разницу в мышечных объемах в сравнении с другими спортсменами.

Вообщем, если ребята-бодибилдеры все-таки не одумаются и не пошлют все комитеты к чертям (которых нет), то бодибилдинг превратится в унылое зрелище.

 Отправлено: 16.09.20 21:52. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..

Уважаемый Игорь, Вы задали вопрос

Игорь пишет:

цитата:

каким образом федерация бодибилдинга, чьи спортсмены в один голос говорят о личном опыте приема анаболических стероидов, может сотрудничать с Минспорта?

Уважаемый Игорь, и Вы, и уважаемый Составитель совершенно правы, что

цитата:

Нынешний бодибилдинг, взяв курс на эстетику, значительно потерял в зрелищности из-за создания разных номинаций. В этих номинациях выступают сушеные полудохлики, а не настоящие бодибилдеры.

цитата:

без анаболиков бодибилдинг совершенно неинтересен. И, увы, смешон.

Проблема, как мне думается, в другом. И Вы, уважаемый Игорь, её сами указали, процитировав пост из соцсетей:

Игорь пишет:

цитата:

Финансовая сторона пребывания на базе легла на ФББР и Минспорт России.

Проще говоря, наши культуристы не имеют того, о чем Вы, уважаемый Игорь, пишете:

цитата:

организация формирует бюджет за счет спонсоров, спортсменов и фанатов данного вида спорта

Много ли у культуристов спонсоров - в отдельно взятой стране? Много ли у него фанатов? Допустим, фанатов много. Но как тогда объяснить, что на странице вКонтакте той же Федерации бодибилдинга Москвы с её многомиллионным населением всего 1120 подписчиков? На странице Moscow Bodybuilding подписчиков побольше - 2550 человек. Даже если это две не пересекающиеся группы, вместе их меньше четырех тысяч человек.

Уважаемый Игорь, разве четыре тысячи человек потянут финансирование сборов? Какой должен быть доход, чтобы регулярно тратить деньги на содержание высококлассного спортсмена и оборудования плюс питание?

Придется сделать неутешительный вывод - в столице России городе Москве бодибилдинг почти никому не интересен. Его фанаты образуют очень маленькую группу населения.

Могут ли спортсмены финансировать себя сами? Могут. Для этого они должны тратить значительную часть своего времени. Хотя бы на индивидуальные уроки с учениками. Но чем больше спортсмены тратят сил на эту работу, тем меньше их чисто спортивный результат. Причина - распыление сил, недостаточная специализация. Значит, финансирующие себя спортсмены на деле никогда не добьются больших результатов в спорте. Следовательно, они для раскрутки самого спорта практически бесполезны.

Но предположим, я неправ в оценке численности культуристов в Москве. И их всё-таки гораздо-гораздо больше. Тогда всё равно возникает вопрос: пойдут ли они смотреть платные соревнования, готовы ли они расстаться с деньгами ради зрелища. Что же, давайте посмотрим правде в глаза.

Канал Михаила Прыгунова на Ютубе насчитывает 294 тысячи подписчиков. Просмотр популярных видео с Виталием Угольниковым колеблется от нескольких тысяч до 911 тысяч просмотров. Канал Спортфаза-перезагрузка - 900 тысяч подписчиков.

Эти данные, конечно, неполные. Но они очень показательны, поскольку при сопоставлении их с данными по страничкам из соцсетей, принадлежащим спортивным организациям, явно виден гигантский разрыв между теми, кто всерьёз интересуется спортивной стороной вопроса, и теми, кого просто интересует бодибилдинг.

И это не главное. Главное - что в Ютубе можно увидеть всех этих качков и тренеров. Увидеть бесплатно. Вопрос - зачем тогда платить за шоу? Есть общее правило: если что-то можно достать на халяву, платить за это почти никто не будет.

Вывод неутешителен: финансирование бодибилдинга - дело рук спонсоров, буде таковые найдутся.

А главный спонсор всего и вся в нашей стране - государство. Увы и ах, но все усилия по хоть какому-то рыночному развитию тяжелой атлетики, предпринятые в свое время Вячеславом Клоковым, канули в Лету. В каком-то интервью Клоков говорил, что для запуска любых проектов в ТА нужно вложить минимум один миллион долларов. Уверен, что на похожие проекты в бодибилдинге нужно не меньше. И не столько на сами соревнования и спортсменов, сколько на согласование всех этих начинаний в Минспорте и прочих структурах.

Федерация бодибилдинга идет в Минспорт только потому, что на самостоятельное плавание в российских условиях она просто неспособна - нет ни спроса на шоу (коммерческого спроса), ни множества спонсоров, готовых рискнуть деньгами. Государственная кормушка в условиях бюрократического режима - единственный более или менее устойчивый источник финансирования. А кто платит деньги, тот и заказывает музыку. Поэтому на подиумах ходят засушенные задохлики, а настоящие культуристы встречаются на Ютубе.

Разумеется, можно ждать появления спонсоров, готовых просто поддерживать спорт, в данном случае культуризм. Но разумно ли это в нынешних экономических условиях? При резком сокращении доходов населения, падении курса рубля капиталовложения в бодибилдинг едва ли можно счесть удачными. Ведь цель любого нормального капиталовложения - получить в итоге прибыль (ну, или в крайнем случае сохранить капитал в целостности). А можно ли рассчитывать на прибыль, организовав шоу при отсутствии заметного спроса на него (данное шоу)? Можно ли в условиях закрытия границ и возможного закрытия внутренних границ планировать переезды и сбор больших групп людей? Ведь соревнования по бодибилдингу дистанционно - это полный абсурд: возможность за счет ракурса камеры увеличить объем/рост/впечатление огромна. Следовательно, вкладывать капитал в культуризм как спорт, т.е. последовательность соревнований в стандартных упражнениях, сейчас попросту невыгодно. Ну, а федерации просто ничего не остается, как идти на поклон к чиновникам. Со всеми вытекающими последствиями:

цитата:

бодибилдинг превратится в унылое зрелище

 Отправлено: 17.09.20 13:58. Заголовок: Уважаемый Любитель, ..

Уважаемый Любитель, я во многом с Вами согласен, хотелось бы лишь немного уточнить свою мысль.

Сотрудничество ФББР с Минспортом напрямую, длится не так много времени. Согласно регламенту Минспорта, неолипийские виды спорта получают государственную аккредитацию на 2 года. Могу ошибаться, по-моему, ФББР получил аккредитацию лишь в 2017 году. С начала 2000-х годов, ФББР была аккредитована совместно с федерацией французского бокса сават. То есть, по сути, бодибилдинг в России, был далек от различных государственных комитетов, так как аккредитация, по договоренности с федерацией кого-то французкого бокса, была просто фикцией. Бывший президент федерации ФББР Владимир Иванович Дубинин, бил себя кулаком в грудь, говоря: "Мы, есть единственная и независимая федерация в России!"

Это было правдой, навряд ли, я смогу назвать еще хотя бы один вид спорта, который был бы узнаваем простыми обывателями и не пользовался бы поддержкой государства. А ведь наши бодибилдеры, выступали даже на конкурсе "Мистер Олимпия", проводились чемпионаты России, культуристы ездили на чемпионаты Мира и Европы.

Скорее всего, дела обстоят так, что курс развития современного бодибилдинга, выбранный Международной федерацией бодибилдинга и фитнеса(IFBB), нацелен на тупое попадание на Олимпийские игры. А так как, ФББР, входит в состав Международной федерацией бодибилдинга и фитнеса(IFBB), то ФББР ничего не остается, как принимать правила игры и сотрудничать с государством по всем прописанным правилам: получение аккредитации, соблюдение олимпийских принципов, согласование турниров с Минспортом и т.д. В этом-то и заключается основная профанация бодибилдинга.

Люди далекие от спорта, когда видят огромного раскаченного парня, понимают, что такую мышечную массу невозможно нарастить не используя "химию". Тем более, понимают это и руководители всех федераций, Минспорта, Олимпийский комитет. Раз они(ФББР) аккредитованы и обязаны соблюдать олимпийские принципы, то пусть WADA навестит хотя бы чемпионат России по бодибилдингу и фитнесу. Абсолютно всех участников, включая женские номинации, можно смело будет дисквалифицировать. Потому как, общее количество стероидов и диуретиков, обнаруженных у участников соревнований по бодибилдингу, с легкостью перекроет захимиченность всех спортсменов из других видов спорта вместе взятых. Вот и приходиться горе-руководителям, придумывать "чистые", "натуральные", номинации. О чистых и натуральных номинациях, точнее, о унылом зрелище, я думаю, что повторяться не стоит.

 Отправлено: 17.09.20 14:30. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..

Уважаемый Игорь, Вы правы - я как-то не учел позиции Международной федерации.

Вообще странная картина - весь профессиональный спорт немыслим без допинга, позволяющего показывать фантастические результаты - от толчков за 250 кг до 20 турниров Большого шлема, до стометровки за 10 секунд и прочих рекордов. Но почти все руководители спортивных организаций повторяют как мантру заклинания Кубертена о любительском, олимпийском, бездопинговом спорте.

По-моему, нужно просто разрешить любой допинг с совершеннолетнего возраста. В любом виде спорта. И, следовательно, запретить одну-единственную организацию - ВАДА и ее локальные ответвления. Грустно, что чиновники во всех видах спорта не в состоянии объединиться, чтобы побороть одну по-настоящему вредную контору.

На всякий случай поясню: любой допинг должен быть разрешен с того момента, когда по законодательству страны проживания человек становится совершеннолетним. С этого момента он и только он несет ответственность за свои поступки. Соответственно если хочет есть анаболики, пусть имеет возможность купить их в аптеке совершенно свободно. В России совершеннолетие наступает в 18 лет. И с этого момента применение допинга должно быть разрешено.

В детских и юниорских соревнованиях допинг недопустим. Во-первых, это вмешательство в растущий организм, в котором и так бушуют гормоны. Во-вторых, это помеха в выявлении действительно талантливых спортсменов: где гарантии, что дальше результат будет расти, если он уже достигнут на применении химии? В-третьих, это реализация собственных амбиций за счет детей, ведь ответственность за несовершеннолетних несут родители и тренеры.

Боюсь только, что ханжеское сопротивление противников допинга и сторонников тупого олимпизма вкупе с усилиями бюрократов ВАДА по сохранению своей власти никто из заинтересованных лиц даже не попытается преодолеть.

 Отправлено: 17.09.20 16:04. Заголовок: Уважаемый Любитель, ..

Уважаемый Любитель, все таки ВАДА придется оставить, а то кто будет следить за "чистотой" юношеского спорта?

Вообще, как мне кажется, нужно создавать больше так называемых альтернативных федераций. В силовых видах спорта, например, в пауэрлифтинге, альтернатива весьма неплохо себя чувствует. Даже в нашей стране, существует несколько независимых от государства федераций. У альтернативщиков, огромное количество проводимых соревнований, есть разные дивизионы: с допинг-тестами, без допинг-тестов. Да и вообще, альтернативщики молодцы в плане раскрутки и не боязни приятия новых видов спорта. В последнее время активно рекламируется строгий подъем штанги на бицепс.

Недавно, я где-то увидел запись о соревнованиях в альтернативе по тяжелой атлетике, но перейдя по ссылке, я понял, что тяжелой атлетикой были названы соревнования по пауэрлифтингу. Это классическая ошибка несведущих журналистов, впрочем, не буду цепляться к словам. У меня сразу промелькнула мысль: а почему бы альтернативщикам не включить в своё силовое многоборье и классическую тяжелую атлетику? Мне кажется, что сие занятие способствовало бы популяризации штанги. Организаторам пришлось бы лишь закупить пару-тройку штангистких грифов и дисков. Большие расходы на это не нужны. Я конечно понимаю, что штангистов днем с огнем не сыщешь, а вот кроссфитеры, да и другие люди, запросто попробовали бы себя в новом направлении.

Можно было бы разделить номинации на толчок и рывок, проводить соревнования по двоеборью. Изменить некоторые правила, например, засчитывать дожимы штанги при толчке. Ведь альтернативщики не подчиняются ФТАР и никто им не указ.

 Отправлено: 17.09.20 16:44. Заголовок: Если же начать размы..

Если же начать размышлять, возможно, что подобные соревнования, организованные федерациями альтернативных версий, заинтересовали бы спортсменов, попавшихся на допинг-контроле. Например, когда поймали Ловчева, вместо разных силовых шоу, Алексей бы выступал в альтернативе. Глядишь, через 2-3 года упорных тренировок и приема всего что душеньки угодно, Алексей бы одолел барьер в 270 кг. Ведь все равно, если взглянуть на вещи трезво, то вернуться на большой помост победителем, у Ловчева шансов мало. А вот в альтернативе, он стал бы звездой! А если бы бросил практиковаться в рывке и занялся бы одним толчком, то и 280 кг, я уверен, покорились бы нашему штангисту. И попробуй-ка скажи, что он не чемпион, на все был бы один ответ: 280 кг были подняты над головой. Тут уж, олимпийцы, не олимпийцы, а признать преимущество все же пришлось бы всем. Вон, альтернативщиков в пауэрлифтинге совершенно не парит официальная федерация и что про них говорят спортсмены из этих федераций. Они считают себя самыми сильными, к слову, имеют на это право. Альтернативных, самостоятельных лифтеров знают практически все поклонники силовых видов спорта, а кто знает пусть и сильных и выдающихся спортсменов из IPF нынешнего времени?

 Отправлено: 17.09.20 20:38. Заголовок: Уважаемые ребята, уж..

Уважаемые ребята, ужасно приятно читать ваши сообщения.

Жаль, что эти здравые мысли не приходят - и уже, видимо, не придут - в голову подавляющему большинству чиновников, богачей и журналистов. Всё отравлено проклятым олимпизмом, который гробит спорт.

 Отправлено: 21.09.20 05:40. Заголовок: Игорь пишет: Ведь ..

Игорь пишет:

цитата:

Ведь все равно, если взглянуть на вещи трезво, то вернуться на большой помост победителем, у Ловчева шансов мало.

К активным тренировкам он приступил, судя по его инстаграму. Тренируется со сборной России и активно набирает форму. Хотя конкурировать с Лашей очевидно не сможет уже.

 Отправлено: 21.09.20 18:33. Заголовок: Уважаемые ребята, в ..

Уважаемые ребята, в нынешних условиях активные тренировки Ловчева - это непонятно зачем потраченное время. Алексея уже лишили звания чемпиона и фантастического рекорда в толчке. Где уверенность в том, что подобное не произойдет снова? Зачем наступать на одни и те же грабли? Наша федерация не сделала и не сделает ничего, чтобы оградить своего спортсмена. Даже "живая легенда" - Илья Ильин - лишился медалей по слову бездарей-чинуш. Никакой Назарбаев не помог. На что рассчитывает Ловчев, известно, разумеется, только ему самому и его ближайшему окружению. Но, по-моему, тяжелая атлетика для него - уже вчерашний день. Лучше двигаться в стронгмэны или вообще в другую сферу.

 Отправлено: 21.09.20 21:56. Заголовок: Уважаемый Любитель, ..

Уважаемый Любитель, Вы совершенно правы: Ловчеву не дадут выступать борцы с неправильным допингом (с правильным же допингом - как у Талахадзе - никто не борется).

Однако Ваше замечание касается не только Ловчева, но и всей нашей тяжёлой атлетики: из-за чистоты организмов у штангистов последний чемпионат России в некоторых в/к выиграли кандидаты в мастера спорта. Если мы, россияне, не плюнем на международные организации с их выборочным допинг-придирками, если не станем развивать тяжёлую атлетику без нацеливания на международные соревнования, то бишь если не начнём нормально химичиться, то чемпионаты России будут выигрывать уже разрядники. А затем всё естественным образом развалится.

Впрочем, это касается вообще всего нашего спорта, а также спорта "неправильных" стран: поганые последователи Кубертена очистят от него международные арены и тем самым станут образцами спортивности и олимпизма. Поскольку все спортивные призы априори окажутся в их грязных лапах.

 Отправлено: 22.09.20 06:05. Заголовок: Штангистам уже давно..

Штангистам уже давно пора сбросить химеру олимпиад, чемпионатов мира и Европы, проводимых под эгидой WADA.

Есть целая куча спортивных организаций, для которых и Олимпиады, и WADA - пшик.