Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 260
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.20 14:03. Заголовок: Тяжёлая атлетика как скоростно-силовой вид спорта


До относительно недавнего времени я, как и большинство любителей железных видов спорта, бездумно говорил, что тяжёлая атлетика является чисто скоростно-силовым видом спорта.

В одной из тем этого форума, где я просил помощи, чтобы мне подсказали отличия безпаузных приседаний от приседаний на разы с паузой после каждого полного выпрямления ног, уважаемый Составитель поправил меня и написал:

"На самом деле скорость - это ключевое качество только у метателей. Копья, диска или гранаты. В подъёмах же штангистов проявлений максимальной скорости очень мало. А если быть точнее, то максимальная скорость имеет место только при разбросе ног при уходе в подсед под названием "ножницы". Во всех остальных элементах тяжелоатлетического подъёма атлет либо стоит, отдыхая, либо достаточно медленно встаёт из подседов - иногда опять-таки с полной остановкой в "мёртвой" точке, - либо разгоняет штангу подрывом или посылом до скоростей порядка 1,1-2,5 м/сек, либо тянет штангу с помоста до коленей с ещё меньшей скоростью."

click here

На мой взгляд, возможно ошибочный, деление видов спорта на скоростно-силовые, сложно-координационные, циклические, единоборства и т.д., скорее педагогическая классификация, нежели реальная, отражающая и описывающая настоящие характеристики видов спорта. Например, спринтерские дисциплины в легкой атлетике, относят к скоростно-силовым видам спорта, но если присмотреться внимательнее, то у спринтеров мы также увидим в основе движения — повторение этих самых движений в цикле, хоть и не в таком количестве как у марафонцев.

Я как-то написал одному человеку:

"Уважаемый Ренат, тяжёлая атлетика не совсем скоростно-силовой вид спорта. Различные метатели и толкатели ядра в большей степени проявляют те самые скоростно-силовые качества в сравнении с классическим штангистом. Ведь штангист разгоняет штангу перед посылом или подрывом до скоростей порядка 1,1-2,5 м/сек. У профессиональных копьеметателей начальная скорость полёта копья составляет около 30-32 м/сек. Толкатели разгоняют ядро до 12-14 м/сек. Штангисты же используют максимальную скорость в основном только при разбросе ног при уходе в подседы, а остальное время тратят на относительно медленные вставание из седов, на стояние со штангой и на достаточно медленную борьбу с фиксацией штанги. Ваше определение тяжёлой атлетики как "динамико-скоростного" вида спорта не слишком удачно. Всё же тяжелая атлетика в большей степени — это силовой вид спорта".

Некий Валера ответил на моё сообщение, написав:

"Красиво ты сравнил, совершенно забыв, что импульс придаёт спортсмен, который в ТА порой вдвое, а то и больше, меньше снаряда весит. В ЛА снаряд всегда в десятки раз меньше спортсмена весит. Тут стоит учитывать понятие скорости именно в спорте, а не по внешнему виду для зрителя. ТА считается скоростно-силовым видом спорта, равно как и бег на 100 м, а также метание копья. Ибо скорость в спорте без учёта состава мышечного волокна и нейронных связей (техники) зависит исключительно от поперечного сечения целевых мышечных групп".

Я никогда не слышал про "поперечное сечение целевых мышечных групп". Может, автор вышеприведенных слов имел в виду анатомический поперечник мышечного сечения, по которому определяют гипертрофию мышцы? Я так понимаю, под «составом мышечного волокна» Валера подразумевает классификацию мышечных волокон, их деление по скорости сокращения мышечных волокна: мышечные волокна будут делиться на медленные и быстрые. По идее, в так называемых "скоростно-силовых видах спорта" успешнее будет тот спортсмен, у которого быстрые мышечные волокна в "рабочих" группах мышц будут преобладать над медленными.

Но в целом комментарий Валеры заставил меня сомневаться: правильно ли я сравнил и противопоставил штангистов и копьеметателей? Ведь, действительно, снаряды в этих разных дисциплинах имеют неодинаковую массу. Понятное дело, что копьё весом 800 г легче разогнать до скоростей 30-32 м/с, чем разогнать до этой же скорости двухсоткилограммовую штангу.

В общем, я запутался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 1 [только новые]


moderator


Сообщение: 4523
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.20 20:26. Заголовок: Уважаемый Игорь, по-..


Уважаемый Игорь, по-моему, от Валериных запутываний избавиться очень легко (или я чего-то не понимаю).

Валера предлагает плюнуть на понятие "скорость" и сосредоточиться на понятии "максимальное напряжение" (целевых мышечных групп). И на этом основании считать любой вид спорта, в котором имеется максимальное напряжение работающих мышц, скоростным.

А значит, согласно Валериным уверениям, Александр Засс, с максимальным напряжением крупных разгибателей удерживавший на месте приподнятую платформу со зрителями весом 2 тонны, занимался скоростным видом спорта. При всём при том что скорости при максимальном напряжении его мышц не было.

Точнее, она равнялась нулю. И, следовательно, тут можно демагогически утверждать, что есть скоростные виды напряжений, при которых скорость, мол, имеется - но равна нулю.

Значит, нужно уточнить термины и вместо выражения "скоростной вид спорта" употреблять выражение "ВЫСОКОскоростной вид спорта".

Уважаемый Игорь, Вы написали:

"Понятное дело, что копьё весом 800 г легче разогнать до скоростей 30-32 м/с, чем разогнать до этой же скорости двухсоткилограммовую штангу".

Совершенно правильно. Именно на этой очевидной основе (то есть имеется высокая скорость или нет высокой скорости?) и производится деление: метание со скоростью 32 м/сек - это скоростной (высокоскоростной) вид спорта, а подъём штанги со скоростями 0-1,5 м/сек - это большей частью нескоростной (низкоскоростной, так называемый "силовой") вид спорта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета