Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 248
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.20 20:14. Заголовок: Подъёмы на бицепс стоя


Массированная реклама чего-либо, действительно оказывает положительный эффект на спрос услуг и товара. Не стало исключением и новомодное течении в спортивных кругах, а именно — строгий подъем штанги на бицепс стоя.

Сначала я был противником такого "спорта". Размышляя на тему, какой вид силовых подъемов достоин называться спортом, я вспоминал, что весь спорт в целом неизбежно подвержен преобразованиям. Помимо специализации образуются новые виды спорта, которые берут истоки из уже устоявшихся видов.

Например, пауэрлифтинг вышел из классической тяжелой атлетики. Позднее появился такой отдельный вид спорта, как жим штанги лежа. Тяжелую атлетику также ждали перемены, — сокращение упражнений в соревновательной программе.

Многие люди, занимающиеся силовыми видами спорта, относятся негативно к соревнованиям по подъему штанги на бицепс, испытывают недоумение по поводу происходящего. Тем более, что на соревнованиях для завлечения участников стали присуждать спортивные звания - вплоть до МСМК. Понятное дело, такие звания гроша ломанного не стоят. К тому же, эти звания не официальные.

Но, с другой стороны, почему не проводить такие соревнования и не присуждать спортивные разряды и звания? Вообщем, кто что думает на сей счет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


moderator


Сообщение: 4496
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.20 21:11. Заголовок: С одной стороны, нал..


С одной стороны, наличие бесконечно большого числа видов спорта ликвидирует систему звёзд, поскольку распыляет внимание болельщиков. Их число оказывается уже недостаточным, чтобы ради вида спорта строили стадионы и организовывали прямые трансляции и спортивные программы.

То есть большое число видов спорта уменьшает внимание публики и численную базу занимающихся. А значит, встаёт закономерный вопрос: действительно ли удивительны рекорды и грандиозны звания и нормативы в таком виде спорта, которым занимаются всего лишь пять-десять человек?

Но, с другой стороны, система звёзд в виде спорта всегда начинается с нуля, с того, что этим видом спорта занимаются всего лишь два-три человека. Соответственно, каждый новый вид спорта, прежде чем оказаться забытым (повторяю: видов спорта не может быть слишком много), должен получить возможность себя проявить, то есть выдержать конкуренцию с прочими видами спорта. В результате которой какие-то виды спорта должны оказаться забытыми. А не получать по инерции веками гос.финансирование и прочую отдельную от интересов публики поддержку.

Лично мне строгий подъём на бицепсы интересен. Кроме того, он требует простого оборудования и судейства. Поэтому я за то, чтобы люди уделили этому виду спорта некоторое количество внимания: вполне возможно, что строгий подъём на бицепсы обретёт множество поклонников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 103
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 01:08. Заголовок: МСМК по подьему штан..


МСМК по подъему штанги на бицепс - звучит конечно дико. Ведь это, в отличие от разных жимов/тяг, даже не базовое движение. Да и зрелищно это вряд ли будет смотреться.

По поводу появления новых видов спорта - они видимо движутся в сторону упрощения: ТА породила более простой (в техническом плане) пауэрлифтинг; он, в свою очередь - жим лежа (тк приседать и тянуть тяжело); теперь и жать лежа тяжело стало - поднимаем на бицепс. Что дальше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 530
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 11:24. Заголовок: В подъеме штанге на ..


В подъеме штанге на бицепс ничего плохого нет. Единственная проблема - субъективное судейство. Чистый подъем на бицепс можно осуществить только жестко зафиксировав локти на подставке - чтобы полностью исключить помощь корпуса и ног. При положении локти у пояса, штанга в опущенных руках у бедер, велик соблазн подбросить штангу за счёт кача туловища (в ЗОЖ это называлось читингом). И новые рекорды (а спорт всегда - погоня за рекордами) можно будет устанавливать только за счет систематического читинга. Как было в олимпийском жиме стоя, где использовался срыв. См. Жим стоя: каким он был?.

Что касается зрелищности, то подъем на бицепс ничуть не уступает по зрелищности жиму лежа. Достаточно вспомнить, что до сих пор показателем силы обычно выступает именно размер бицепса - им хвастаются подростки и молодые мужчины. Так что задел для популярности у подъема на бицепс имеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 249
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 12:00. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, Вы написали:

"МСМК по подьему штанги на бицепс - звучит конечно дико."

Мне вот тоже странновато слышать столь большие спортивные звания, как МСМК, в поднятии штанги на бицепсы. Но я уверен, что когда в СССР стали присуждать нормативы по силовому троеборью (атлетической гимнастике), штангисты посмеивались и были недовольны таким раскладом. Ведь в штанге гораздо сложнее достаются разряды и звания, чем в том же пауэрлифтинге. Правда, есть еще легкая атлетика с ее беговыми дисциплинами. Многие мои знакомые легкоатлеты уверяют, что это лошадиный спорт. А получить заветную корочку мастера и вовсе из ряда вон выходящий случай.

Организаторы и популяризаторы подъема штанги на бицепсы очень ловко вовлекают людей в такие соревнования. На мой взгляд, главным стимулом для участия в подобных мероприятиях служит именно корочки со спортивными званиями. Если же сделать соревнования по силе бицепса просто как шоу, то есть без присвоения каких-либо званий, то нужно будет вкладывать большие денежки в призы, чтобы завлечь участников. А так как невозможно всех участников одарить деньгами и прочими материальными благами, то в таких соревнованиях будут принимать участие только профессиональные спортсмены. Которые между собой и будут выяснять кто сильнее.

Кстати, я никогда не слышал, чтобы в США помимо титулов чемпиона штата, страны и т.д., спортсмена представляли еще и с довеском какого-то особенного спортивного звания - вроде наших мастеров спорта международного класса и прочего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 250
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 12:30. Заголовок: Уважаемый Любитель, ..


Уважаемый Любитель, Вы написали:

"Единственная проблема - субъективное судейство. Чистый подъем на бицепс можно осуществить только жестко зафиксировав локти на подставке - чтобы полностью исключить помощь корпуса и ног. "

Зафиксированные локти на подставке, на мой взгляд, ничего не дадут. Есть такая специальная скамья Скотта, с помощью которой, бодибилдеры выполняют сгибания рук со штангой или гантелями в положении сидя и стоя. Именно такая скамья и призвана фиксировать, по крайней мере удерживать локти для более изоляционной работы бицепсов. Я многократно наблюдал, что люди, особенно новички, часто пользуются помощью раскачки, то есть корпусом, помогают закинуть снаряд на бицепсы, при этом, их локти упираются в скамью. Также армрестлеры используют похожее на читинг движение, для проработки углов во время борьбы.

Например:



С 12:06 минуты, Дзамболат Цориев использует мах туловища, чтобы поднять гантель.


Организаторы соревнований по строгому подъему на бицепс, придумали правила, не позволяющие откровенно хитрить. Здесь можно ознакомиться с правилами:

http://www.wpc.com.ua/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B8


По мнению большинства любителей строгого подъема штанги на бицепс, эталонным поднятием обладает Денис Цыпленков. Кстати, рекорд в этом движении, пока что принадлежит именно Денису:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4497
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:20. Заголовок: Уважаемый Игорь, Вы ..


Уважаемый Игорь, Вы написали:

"...я никогда не слышал, чтобы в США помимо титулов чемпиона штата, страны и т.д., спортсмена представляли еще и с довеском какого-то особенного спортивного звания - вроде наших мастеров спорта международного класса и прочего".

Если не упоминать звания, то становится непонятным уровень соревнований. Например, Мовлади как-то раз упомянул о достижении, кажется, какого-то своего родственника - тот, будучи российским перворазрядником, выиграл чемпионат Бельгии по вольной борьбе. То же самое происходит и в тяжёлой атлетике: чемпионами Казани с каждым годом становятся спортсмены всё более и более низких разрядов.

Так что неупоминание в Америке официальной квалификации местного чемпиона - это хитренький обман публики, несообщение ей важнейшей информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4498
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:24. Заголовок: Что касается нашего ..


Что касается нашего неприятия высоких званий в малоизвестном виде спорта, то это правильное неприятие: очень возможно, что эти звания сильно завышены. Но если вид спорта обретёт популярность и начнёт развиваться, то ничто не помешает своевременно пересмотреть старые нормативы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 251
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:40. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы написали:

"Если не упоминать звания, то становится непонятным уровень соревнований. Например, Мовлади как-то раз упомянул о достижении, кажется, какого-то своего родственника - тот, будучи российским перворазрядником, выиграл чемпионат Бельгии по вольной борьбе. То же самое происходит и в тяжёлой атлетике: чемпионами Казани с каждым годом становятся спортсмены всё более и более низких разрядов."

Согласен. У меня также имеется живой пример. Знакомая девушка, стала победительницей первенства мира по пауэрлифтингу среди юношей и девушек, по факту, она еле-еле собрала на первый разряд. А первенство России, выиграла и вовсе собрав сумму, соответствующую второму взрослому разряду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 133
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета