Форум сайта "Проблемы тяжёлой атлетики"
 
On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 241
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.19 13:19. Заголовок: Бой Кокляева против Емельяненко


Вот и прошел один из самых рекламируемых боёв года. Конечно я надеялся, что Михаил выступит более достойно, скорее даже агрессивно. Но, Емельяненко — опытный боец, не оставивший Михаилу никаких шансов. Мне не очень нравились высказывания Александра, постоянно путающего, — тяжелую атлетику с бодибилдингом. Уж очень хотелось, чтобы Кокляев дал достойный отпор Александру. Не вышло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.19 15:32. Заголовок: Добрый день. Мне, на..


Добрый день. Мне, например, высказывания Кокляева нравятся еще меньше. С Емельяненко всё ясно.C точки зрения бойца любые силовые виды спорта бесполезны, поэтому они и путают. Он не одинок. По крайней мере не пытается людей жизни учить, поедая хинкали в сауне.



Причем, судя, например, по этому ответу, самому бы неплохо чему-нибудь поучиться ещё в этой жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 10:13. Заголовок: Кокляев и сам не осо..


Кокляев и сам не особо отделяет ТА и бодибилдинг. Сам называет себя качком и в интервью после боя сказал, что "бился за всех качков" (точнее бы было сказать, опозорил окончательно всех качков).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 10:16. Заголовок: Бойцы и сами много в..


Бойцы и сами много времени силовой подготовке посвящают. На Ютубе есть видео как Александр Емельяненко жмёт лёжа 170 кг и тянет 200 кг с очень большим запасом. Федор Емельяненко жал 180 кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4472
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 14:35. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, Вы написали про Кокляева

"опозорил окончательно всех качков"

А по-моему, наоборот: "безумству храбрых поём мы песню". То, что человек, не будучи базовым боксёром, вышел против одного из лучших нокаутёров ММА - это и безумство, и большая храбрость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 15:05. Заголовок: В этом смысле соглас..


В этом смысле согласен. Я имел в виду то, что Михаил совсем ничего показать не смог.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 16:54. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, Вы помнится хвалили Дикуля за то, что он своими лживыми рекордами якобы "пропагандирует" силовой спорт. Так вот Кокляев, на мой взгляд, сделал все что мог, чтобы "опустить" силовой спорт, выставив всех качков-лифтеров жалкими, не способными дать отпор лузерами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 525
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 17:29. Заголовок: Уважаемый Александр2..


Уважаемый Александр2, Кокляев своим шоу-боем с Емельяненко хотя бы напомнил о существовании качков и силовиков другим людям. Пропаганда силовых видов спорта, хоть олимпийских, хоть не олимпийских, в нашей стране - в состоянии покойника, о котором либо хорошо, либо ничего. В этих условиях и Дикуль, и Кокляев - лучшее из всего, что есть для пропаганды силовых видов спорта.

В рыночных, капиталистических отношениях ключевую роль играет раскрутка, реклама товара/продукта, в том числе спорта. Чтобы люди, скажем, покупали спортивное питание для качков, им нужно быть качками. Но сначала им нужно стать качками, тяжелоатлетами, пауэрлифтерами, кроссфиттерами... Людей нужно заинтересовать, привлечь к силовому спорту. А для этого нужны зрелища. Качественные, интересные зрелища, которые отвлекут людей от просмотра других многочисленных классных шоу.

Вот Кокляев и участвует в одном из таких зрелищных и полезных мероприятий. А "опозорил" или нет - совершенно не важно. Это одна из оценок зрелища. Зрелища, которое привлекло внимание, заставило вспомнить о силовом спорте. Так что спасибо Кокляеву.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 452
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 17:39. Заголовок: Уважаемый Любитель! ..


Уважаемый Любитель! Как Вы думайте, после этого боя какой вид спорта выберет мальчишка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 526
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 18:23. Заголовок: Уважаемый Леонид, ра..


Уважаемый Леонид, раз Вы задаете такой вопрос, то выходит, Вы верите в то, что один-единственный бой поставит крест на силовых видах спорта. Но зрелищ нужно много, а не одно-единственное. И потому воздействие одного боя Кокляева с Емельяненко - не абсолютное. Это именно напоминание о силовом спорте и боевых искусствах. Чтобы люди массово увлеклись кунфу, Брюс Ли снялся в нескольких фильмах и даже, помилуй КПСС, погиб "при загадочных обстоятельствах", породив легенду.

Мальчишка у Вас, уважаемый Леонид, - это некий абстрактный мальчишка. В котором нет ничего от множества действительных разновозрастных и имеющих разные интересы и возможности детей.

А если кто-то и решит стать бойцом, вдохновившись примером Емельяненко, то в этом нет ничего плохого. Уважаемый Леонид, шоу Кокляева и Емельяненко ведь было именно боем, а не поднятием тяжестей. А в бою боец обладает преимуществом над не-бойцами, ведь это его профессиональное занятие. То есть в проигрыше Кокляева нет ничего удивительного, обидного, позорного и страшного. Удивительно было бы, если бы он победил Емельяненко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 19:16. Заголовок: любитель пишет: Ув..


любитель пишет:

 цитата:

Уважаемый Леонид, раз Вы задаете такой вопрос, то выходит, Вы верите в то, что один-единственный бой поставит крест на силовых видах спорта


Уважаемый Любитель, я думаю, один этот бой может отбить желание у многих молодых людей заниматься штангой навсегда. Большей антипропаганды просто представить нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 527
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 20:39. Заголовок: Уважаемый Александр2..


Уважаемый Александр2, Вы написали:


 цитата:
я думаю, один этот бой может отбить желание у многих молодых людей заниматься штангой навсегда. Большей антипропаганды просто представить нельзя.


Уважаемый Александр2, Вы ошибаетесь насчет большей антипропаганды. Самая большая и сильная антипропаганда - это молчание или замалчивание.

Вы, уважаемый Александр2, наверняка помните расхожую фразу, что легкая атлетика - царица или основа любого спорта. Но кто сейчас слышит про эту легкую атлетику? Где она на большом экране? Абсолютное большинство видов легкой атлетики находятся в глубоком загоне. Тяжелая атлетика - в таком же положении.

В условиях информационного молчания полезно любое упоминание. Грамотно организованный скандал порой выгоднее самого триумфального шествия или гламурного праздника. Поэтому не нужно пугаться выступления Кокляева. Он хотя бы напомнил о существовании силового спорта. А что для его популярности сделали другие поклонники? Вспомните кубок Курловича, на который не явились корифеи, в том числе Лаша. Кто-то мог прийти на соревнования, чтобы увидеть мэтра, и теперь разочарован тем, что его кинули. А после проигранного Кокляевым боя можно ведь сказать: "Ну, и что, в следующий раз наваляет или мы наваляем". Проигранный бой - не повод отказываться от спорта целиком. Иначе все проигравшие никогда больше не выходили бы на ковер, ринг, татами, корт, футбольное поле, хоккейную площадку...

В общем, не надо осуждать Кокляева. Видите, сколько мы его обсуждаем? Он добился того, что о нём вспомнили, о нём говорят. И попутно - о силовом спорте. Это и хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4473
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 22:46. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, Вы написали:

"...я думаю, один этот бой может отбить желание у многих молодых людей заниматься штангой навсегда. Большей антипропаганды просто представить нельзя."

Полагаю, в вопросе о рекламе-развитии вида спорта нужно опираться не на одно мнение, а на общественное мнение, на мнения больших выборок людей. Ведь реклама и развитие спорта - это не чисто научные и не чисто индивидуальные, но именно общественные или хотя бы коллективные явления.

Два года назад в мире шоу-бизнеса произошло событие, очень похожее на бой Емельяненко-Кокляева. Точнее, это событие, видимо, и послужило оригиналом, который худо-бедно скопировали Емельяненко и Кокляев. Я имею в виду бой Мейвезера с МакГрегором.

МакГрегор, лучший ударник мирового ММА, как и Кокляев, полез на чужую территорию, то есть в профессиональный бокс, и предсказуемо проиграл лучшему боксёру-профессионалу. Тем не менее, доминирующим мнением общественности оказалось отнюдь не то, что Коннор своим предсказуемым проигрышем, мол, опозорил ММА. Нет, подавляющему большинству любителей ударных видов спорта поединок был крайне интересен, а ММА получила дополнительную известность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 242
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 23:48. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я возможно ошибаюсь, но МакГрегор более достойно выступил против Мэйверзера, чем Кокляев против Емельяненко. Конечно, нужно учитывать то, что в ММА тренируют ударную технику и корректное сравнение не получится. В сообщениях уважаемых Леонида и Александра, на мой взгляд, есть доля правды. Драка — будь-то боксерский поединок, либо поединок по смешанным правилам боя — для большинства людей является неопровержимым доказательством силы. То есть, кто кому морду набил, тот и сильнее. Учитывая упадническое положение дел в тяжёлой атлетике, не думаю, что такая реклама нужна штангистам и другим силовикам. Ведь если разобраться, Александр не такой уж и крутой боксёр, в России, боксёры есть и покруче. Все парни, доходившие до полуфинала Чемпионата России, в весовой категории от 81 кг, "выключат" Александра по правилам бокса. А Кокляев проиграл безропотно. Причём, Кокляев, в своих интервью, говорил, что с железом завязал. А тренер Михаила, строго-настрого запретил Кокляеву использовать силовую подготовку. Какая же это пропаганда железного спорта? Нет, это пропаганда штангиста-неудачника, тренирумого кэмээсником по боксу! Если бы Кокляев, вышел на ринг без подготовки, а был бы максимально сильным — не завязывал с дележом, я думаю, что результат был бы другой! Бой закончился бы не в первом раунде с поддавками от Емельяненко! Тогда, можно было бы сравнивать что-то. Но Кокляев, как всегда много говорит, а делает мало. Позиционирует себя как силач, но почему-то, слушает тренера кэмээсника, который за четыре месяца хотел поставить бокс на уровне мастера спорта! Почему мастера спорта, да потому, что Александр Емельяненко на большее не тянет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4474
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 00:13. Заголовок: Уважаемый Игорь, зуб..


Уважаемый Игорь, зубодробительный проигрыш Кокляева Емельяненко был запрограммирован изначально, это всем было ясно, об этом с неприязнью говорил сам Емельяненко, то есть поединок можно было и не проводить. Или не смотреть, когда он пошёл.

Но половина страны стала увлечённо смотреть и чего-то ждать - возможно, чуда. Но чудес не бывает, мир материален; непрофессионал, как и положено, в одну калитку проиграл профессионалу. Но народ-то всё равно смотрел и переживал, и слушал раскруточную информацию: про титулы и про дикую силищу Кокляева (они ведь никуда не пропали, остались с Михаилом) и про достижения Емельяненко. Поэтому, как мне кажется, это не Кокляев в итоге опозорился, а красавчик Емельяненко легко одолел монстра силы.

О несмываемом позоре Кокляева можно было бы рассуждать, если он проиграл бы невесть кому. А он продержался целую половину раунда (дальше Емельяненко его жалел) против крутейшего профессионала. Человек-гора и ММАшник Боб Сапп продержался против Емельяненко всего лишь минуту. То есть Кокляев выступил несколько лучше Боба Саппа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 453
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 08:05. Заголовок: Вот один из первых б..


Вот один из первых боев Саппа. Почувствуйте разницу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4475
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 08:47. Заголовок: А вот как Сапп проде..


А вот как Сапп продержался против Емельяненко чуть больше минуты:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 454
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 09:29. Заголовок: Не знаю, зачем он по..


Не знаю, зачем он пошел на ринг. Ведь при таких габаритах Сапп был обречен выступать разве что против таких же фриков - огромный рост, бешеная физическая мощь, отсутствие техники, выносливости, размашистые удары. Все это говорило не в его пользу. Однако Боб Сапп хотел именно чемпионских боев, чтобы, видимо, сделаться в глазах японской публики своего рода кумиром, заработать как можно больше денег, и в целом такая стратегия было очень даже разумная.

Много позже он уже просто сливал бои ноунеймам, но сейчас запомнился всем зрителям именно следующими двумя поединками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 12:45. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, извиняюсь, что не по теме, а что уважаемый Дилетант покинул форум? Смотрю уже 2 дня никто Алексеева не восхваляет и Власова не клянет. Вообще это событие для форума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4476
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 13:21. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, прочитайте вот это:

http://shtanga.forum24.ru/?1-8-1575281995302-00000067-000-120-0#089

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.19 14:57. Заголовок: Последние пару недел..


Последние пару недель посматриваю Ютуб: по-моему, Кокляева вообще перестали принимать всерьез. Поиск выдает одни лишь приколы: типа Кокляев пролетает над гнездом кукушки. Ещё и окрестили его Хинкалем.

Вот так пропаганда штангистов и силового спорта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4477
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.19 15:41. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, Вы читали вот это: http://extracted-from-internet.com/competition.htm#7?

Вам не нравится поведение Кокляева, но нравится штанга и силовой спорт? Ну так превзойдите нехорошего, неправильного Кокляева в его пропаганде штанги и силового спорта.

Не можете превзойти? Тогда, значит, по одёжке протягивайте ножки. То есть удовлетворяйтесь не своими благими хотелками, а лучшим из того, что есть, что реально.

И лучшее из реального в пропаганде штанги и силового спорта - пока Кокляев. Так что смирите неуместный гнев и будьте рады хотя бы кокляевскому продвижению силового спорта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 06:30. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я не думаю, что Кокляев ставил целью пропаганду силового спорта. Мне самому бы и в голову не могло прийти назвать это пропагандой. Это уважаемый Любитель высказал мысль, что Кокляев таким образом привлёк внимание к тяжёлой атлетике.
А сам я, по большому счёту, не очень переживаю за пропаганду. Сам люблю позаниматься с железом и люблю почитать про историю тяжёлой атлетики - до конца 60х - дальше уже не так интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 528
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 07:22. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, Вы написали:


 цитата:
А сам я, по большому счёту, не очень переживаю за пропаганду. Сам люблю позаниматься с железом и люблю почитать про историю тяжёлой атлетики - до конца 60х - дальше уже не так интересно.


Уважаемый Александр, отсутствие пропаганды объясняет, почему интерес к тяжелой атлетике находится на нулевом уровне. Даже Вам, поклоннику железного спорта, не "так интересна" его история после шестидесятых. Что говорить об остальном населении планеты - ему вообще безразлично, есть тяжелая атлетика или её нет. Именно поэтому данный вид спорта просто умирает или уже умер, остались лишь его последние могикане. Поэтому единственный выход спасения спорта - его превращение в зрелищное представление, в шоу с участием профессионалов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4478
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 07:46. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, Кокляев и Емельяненко ставили перед собой цель, конечно же, просто срубить побольше бабла на своих способностях. Такую цель - заработать на способностях - ставят перед собой вообще все: от биржевого спекулянта до шахтёра.

Но у Кокляева и у Емельяненко специфические способности - способности к силовой деятельности. Поэтому их баблорубящее шоу по ходу дела пропагандировало не биржевую деятельность и не работу в забое, но именно силовое мордобитие. Что очень увлекательно для подавляющей части мужского населения страны.

Ещё раз: это у Вас очень проницательная догадка, что "Кокляев не ставил целью пропаганду силового спорта". Но будет ещё лучше, если Вы догадаетесь, что такой цели перед собой не ставит практически ни один действующий спортсмен.

Пожалуйста, догадайтесь наконец, что пропаганда силового спорта - это вовсе не цель действующих спортсменов, а всего лишь побочное следствие их спортивной деятельности.

Поэтому повторяю свои прежние слова: не задирайте нос, протягивайте ножки по одёжке, не становитесь в позу короля, будучи нищим.

Вот я - веду себя как разумный нищий: огромное спасибо тебе, Миша Кокляев, что хоть на секунду привлёк внимание публики к нашему забытому всеми виду спорта.

Вы же, уважаемый Александр, повторяю, капризничаете не по чину: а почему это, мол, нас неправильно пропагандируют? А вот я какой ферт: находясь в полном игноре, буду ещё выбирать, кому и как позволю себя из полного игнора извлекать.

Как я вижу, рекомендованный кусок текста - http://extracted-from-internet.com/competition.htm#10 - Вы так и не прочитали. И потому мне приходиться выдумывать новые слова, чтобы в очередной раз пересказывать Вам элементарные вещи:

" Теперь вернусь к главной проблеме тяжёлой атлетики. Тут я буду повторяться — уже в который раз — но, возможно, это повторение поможет Вам наконец обратить внимание на мои аргументы.

Уважаемый Пётр, мы с Вами озабочены совершенно разными вещами. Вы ратуете за чистоту тяжёлой атлетики, я же — за то, чтобы она просто выжила, хотя бы как-то выжила, пусть даже и не сохранив этой столь любезной Вашему сердцу чистоты.

Понимаете, ради выживания тяжёлой атлетики я готов пойти на поклон к цирку, к шоу и т.д. Вы же относитесь к ситуации с потерей зрительского интереса спокойно, ничего особо страшного в ней не видите, хладнокровно раскладываете по полочкам, как должна всё воспринимать публика, что ей надо про тяжёлую атлетику рассказывать и т.д.

"Думаю, надо больше рассказывать о том, что такое тяжёлая атлетика — что это высокотехничный вид спорта, требующий скорости, координации, способности взрываться и т.д. Очень важно, чтобы зрители видели не только перекошенные от натуги лица, чтобы они знали и понимали, за что спортсмены выбирают этот вид спорта."

Уважаемый Пётр, очнитесь: никаких зрителей у тяжёлой атлетики давно уже нет. На подавляющем большинстве тяжелоатлетических соревнований зрителями являются только сами спортсмены, их родственники и обслуживающий персонал. Мы, тяжелоатлеты, находимся в информационном вакууме, рассказывать о том, какие мы хорошие, нам просто некому. Нам не перед кем распушать хвосты. Мы непопулярны, мы никому не интересны. Мы никому на хрен не сдались. Вот это и есть наша главная проблема.

Вы написали, что превращение спорта в шоу —

"Это неверный путь. Чтобы выжить, спорт должен оставаться собой. Единственное, что я сейчас пытаюсь объяснить — Вы, я и прочие любители тяжёлой атлетики — мы все люди, и чтобы жить, мы должны стоять на ногах, причём на своих. Пытаться успеть за чужим мнением бесполезно. Важно самому любить — ту же тяжёлую атлетику. Пока тебе это дело в радость — ничто не помешает."

Нет, уважаемый Пётр, за чужим мнением нужно следить, причём повнимательнее, иначе можешь оказаться не просто в одиночестве, но даже противопоставленным всем остальным людям.

Мы, люди, тем ведь и отличаемся от многих других животных, что стоим как раз не столько на своих ногах, сколько опираясь на других людей, на общество. Без общества любой из нас — ноль без палочки."


И т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 09:49. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
И лучшее из реального в пропаганде штанги и силового спорта - пока Кокляев. Так что смирите неуместный гнев и будьте рады хотя бы кокляевскому продвижению силового спорта.



Добрый день, позволю себе немного не согласиться. При живом и успешно выступающем в польском ММА Симоне Колецки, которому 38 лет, и который в последнем бою одержал победу над олимпийским чемпионом по борьбе 2012 года, сложно воспринимать фрика Кокляева хоть сколько-нибудь серьезно, тем более, что все признают, и понимают, какова была цель этого действия, а именно деньги, впрочем, как и у поляка. Тем не менее, имя Кокляева пострадало и его стали воспринимать, как клоуна, в то время, как Симона воспринимают довольно серьезно, и на мой взгляд, если говорить о продвижении, то данный вариант более приемлемый и имеет куда более серьезный информационный потенциал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 12:53. Заголовок: Александр2 пишет: Е..


Александр2 пишет:

 цитата:
Ещё и окрестили его Хинкалем.



Ну нечего было их поедать десятками на камеру , при этом рассуждая о нравственности, политике. Ничего не поделать, но именно такой он, самый известный штангист поколения, и да, таким образом привлекает к себе внимание.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 13:17. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, я читал эти тексты и сейчас и раньше и в большинстве вопросов с вами согласен в том числе и в части пропаганды Дикулями, Невскими и тд. Кстати, сам я замотивировался на занятия пауэрлифтингом в 2000 году, посмотрев на Дикуля в передаче "Один день".
Просто от деятельности Кокляева то "побочный" эффект вроде как противоположный получился: почитайте комментарии от kornei

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4479
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 13:58. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, а так ли уж велик отрицательный эффект от шоу Кокляева? Вот в 2000 году силовой интернет (форумы и сайты Хаммера и Пауэрлифтинга.ру) были заполнены злобой по поводу выступления Дикуля и его разоблачениями. И его многие тогда называли клоуном и циркачом. Но Вы (и наверняка не Вы один) всех этих разоблачений не читали и в результате с подачи клоуна и циркача увлеклись силовым спортом.

Я уверен на 100%: наряду с руганью и смешками в адрес Кокляева происходит перемена в головах у какого-то количества мальчишек, которые придут за силой в секции. В то же время совершенно не верится, что из-за не самого блестящего выступления Кокляева часть занимающихся силовыми видами спорта бросит свои занятия.

Уважаемые ребята, мы, любители силы, заслужили своё забвение. И теперь нужно радоваться любому упоминанию про нас, кроме некролога.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 15:30. Заголовок: Что касается популяр..


Что касается популяризации силовых видов спорта, уважаемый Составитель, какое ваше отношение к Виктору Блуду? По мне силовые показатели если перенести на ТА или пауэрлифтинг у него посредственные - может даже на 3 разряд не тянет, упражнения демонстрирует странные и опасные, на канале к него показывают какую то дичь с поеданием доширака и квашеной селёдки. Но в целом он очень популярен на Ютубе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4480
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 19:20. Заголовок: Уважаемый Корней, Вы..


Уважаемый Корней, Вы написали:

"При живом и успешно выступающем в польском ММА Симоне Колецки, которому 38 лет, и который в последнем бою одержал победу над олимпийским чемпионом по борьбе 2012 года, сложно воспринимать фрика Кокляева хоть сколько-нибудь серьезно, тем более, что все признают, и понимают, какова была цель этого действия, а именно деньги, впрочем, как и у поляка."

Я полностью согласен: достижение Колецки, который поднимал штангу просто здорово, но которому не везло на Олимпиадах (пока не дисквалифицировали Ильина), намного круче, чем выступление Кокляева. Но где информация об этой победе Колецки? Фактически нет этой информации. Поэтому в условиях её отсутствия приходится восхищаться смелостью и языкастостью Кокляева. И говорить "спасибо" именно нашему атлету, худо-бедно заставившему публику вспомнить о существовании штангистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4481
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.19 19:27. Заголовок: Уважаемый Александр,..


Уважаемый Александр, я тоже бываю недоволен избыточной неосторожностью, неоправданной лихостью Блуда (например, когда он поднял на плечи с помоста через спину штангу весом 150 кг, будучи к ним явно не готовым, и чуть не поплатился за отсутствие нужного навыка).

Но вообще некоторые достижения Блуда вызывают огромное уважение. Например, его подъём почти без тренировки камня Атласа весом 160 кг. Что оказалось больше, чем одолел сам Дмитрий Клоков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 413
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.19 01:07. Заголовок: Шимон не Колецки,а К..


Шимон не Колецки,а Колецкий.
И не у Колецки,а у Колецкого.
Ну что за американизация польских фамилий?
Так ведь можно дойти и до маршала РокоссовсКИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4482
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.19 10:16. Заголовок: Уважаемый Дед, как-т..


Уважаемый Дед, как-то раз я вместе с Салтыковым разговаривал с Мареком Джевовски,



(седой перед вымпелом на столе и фотоаппаратом на треноге) создателем ныне исчезнувшего сайта "Польская штанга" - http://polska-sztanga.pl и https://www.facebook.com/NPolskaSztanga (сайт специализировался на самой оперативной публикации информации о штангистских соревнованиях всей планеты).

Марек сказал нам, например, что фамилия двукратного олимпийского чемпиона Вальдемара Башановского всё-таки НЕ БаЖановский (как писалось в некоторых наших изданиях), что в польских фамилиях типа Дзержинский, Кржижановский, Држевовский и т.п. "р" перед "ж" не произносится. Поэтому самого Марека нужно было называть Джевовский, а не Држевовский, а фамилии Феликса Эдмундовича и Глеба Максимилиановича по-польски звучат как Дзежинский и Кжижановский. (Кстати, у чехов всё наоборот: пишется "Резач", читается "Ржезач", то есть "ж" автоматически прибавляется к "р".)

Разговор коснулся и правильности написаний и склонений польских фамилий типа Шеманский, Башановский или Колецкий. Марек сообщил, что у поляков, во-первых, никакого "й" на конце таких фамилий нет, а во-вторых, они не меняются по русским падежам.

Поэтому, как мне кажется, польские фамилии русским людям можно писать по-всякому - Дзержинский и Кржижановский с традиционной "р", а Джевовский - без "р". Равным образом, фамилии дореволюционные - писать с "й" и склонять. А фамилии нового времени - писать без "й" и не склонять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.19 10:46. Заголовок: Дед пишет: Шимон н..


Дед пишет:

 цитата:
Шимон не Колецки,а Колецкий.
И не у Колецки,а у Колецкого.
Ну что за американизация польских фамилий?
Так ведь можно дойти и до маршала РокоссовсКИ.


Да, возможно. Я не лингвист и написал чисто интуитивно. К этому склоняет сама латиница . Однако поискал, как его называют поляки именно в склонении, обнаружил, что как раз "Шимон Колецки".



Вот тут на 35 секунде.

Составитель пишет:

 цитата:
Я полностью согласен: достижение Колецки, который поднимал штангу просто здорово, но которому не везло на Олимпиадах (пока не дисквалифицировали Ильина), намного круче, чем выступление Кокляева. Но где информация об этой победе Колецки? Фактически нет этой информации. Поэтому в условиях её отсутствия приходится восхищаться смелостью и языкастостью Кокляева. И говорить "спасибо" именно нашему атлету, худо-бедно заставившему публику вспомнить о существовании штангистов.


Да, безусловно, до популярности боя Кокляев-Емельяненко тамошним ММА ой как далеко. Однако и они стараются. И умеют проводить шоу. Судя по тем видео, которые присутствуют. Эффектные выходы, анонсы, околоспортивные интервью пытаются себя окупить, уж, как минимум.

Например, всякие околоспортивные видео о его бое с другим бывшим представителем силового спорта Мариушем Пудзяновски(м), набирают более 1,5 млн просмотра, что по меркам Польши не так уж и мало.



Хотя, думаю, здесь больше популярность Мариуша. Шимон, конечно не столь медийный. Информация о его победе есть на Ютубе, как минимум. Думаю, что в польской прессе и спортивных ресурсах это также присутствует.



Просто после того, как Михаил проиграл нокаутом, у людей может сложиться впечатление, что представителям силовых видов спорта нечего делать в единоборствах. А это не всегда так при правильной подготовке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 529
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.19 11:42. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель, польские фамилии вполне можно склонять. Мы же пишем по-русски, а не по-польски. Ведь если следовать иноязычному правописанию последовательно, тогда нужно перестать склонять все иностранные фамилии вообще. И писать что-нибудь наподобие "Путин встретился с президентом Трамп", "Франсуа получил орден от генерала де Голль" и так далее. Так что по-русски славянские фамилии - Колецкий, Башановский, Рокоссовский, Дзержинский - писать лучше именно так.

Добавлю, что произношение у поляков порой совсем не соответствует написанию. Скажем, известный город, взятый Паскевичем в ходе подавления Польского восстания 1830-1831 годов, - Остроленка, по-польски звучит как [островэ'нка].

В английском тоже полным-полно подводных камней. Когда я жил в Лондоне рядом со станцией метро Southwark, то очень удивился, что это слово читается примерно как [са'зэк] вместо [саусва:к].

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.19 14:00. Заголовок: любитель пишет: Доб..


любитель пишет:

 цитата:
Добавлю, что произношение у поляков порой совсем не соответствует написанию. Скажем, известный город, взятый Паскевичем в ходе подавления Польского восстания 1830-1831 годов, - Остроленка, по-польски звучит как [островэ'нка].



Кстати, да. Или ещё: мы говорим Речь Посполитая, а они говорят Жечь Посполита.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 414
Откуда: Россия Саратовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.19 11:36. Заголовок: Нет уважаемого Дилет..


Нет уважаемого Дилетанта - нет яркой жизни на форуме....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4483
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.19 12:47. Заголовок: Лично меня уже много..


Лично меня уже много лет напрягала та "яркость жизни" форума, что была вызвана подозрительностью, скандальностью (в частности, нескрываемым, зоологическим расизмом) и воинствующим дилетантизмом. Потому что постоянно утихомиривать бушующего невежду приходилось именно мне и ещё паре людей, а не Вам, уважаемый Дед.

Понимаю: для окружающих эта борьба с агрессивной безграмотностью была весёлым представлением. Человек на протяжении трёх полных тем, то есть 960 сообщений, "ухохатывался" или "помирал со смеху", когда ему пытались вдолбить, что штангу посылают ногами, а не пузом.

Но лично мне было совсем не весело, когда чудо в перьях упорно не отвечало на простые прямые вопросы и продолжало нести мегабайты посторонней хрени, попутно обвиняя всех здраво, и, тем самым, одинаково мыслящих людей в закулисных сговорах.

Так что нынешней безжизненности этого форума лично я только рад.

Кстати, если можно, то свои новые сообщения оставляйте либо в новой теме этого раздела, либо в разделе "Устройство и работа этого форума". Ну какое отношение "Бой Кокляева против Емельяненко" имеет к угасанию сего форума?

Уважаемые ребята, пожалуйста, не портите форум своей небрежностью: он работает из рук вон плохо и плоды Вашей небрежности уже нельзя исправить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.19 03:23. Заголовок: По поводу поединков ..


По поводу поединков между спортсменами-бойцами и штангистами. Вчера читал, что Пауль Андерсон, после ухода из любительского спорта, помимо силовых шоу, активно выступал в боксерских поединках и регулярно нокаутировал своих соперников - я так понимаю соперники у него были явно не рядовые боксеры, иначе такие поединки не были бы интересны публике. Ваше мнение: это были договорные бои или Андерсон все же достиг хорошего уровня в боксе и побеждал реально? Все таки телосложение у него было не боксерское плюс медлительность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4484
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.19 17:15. Заголовок: По-моему, Андерсон в..


По-моему, Андерсон выступал не в боксе, а в кэтче или рестлинге. Где поединки постановочные. И потому реальные боевые качества не нужны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Спорт глазами Мовлади Абдулаева, 
тренера тяжелоатлетов Weightlifting database Weightlifting database Мир тяжелой атлетики

Сайт тяжелоатлетов Москвы Силовые виды спорта в Твери и в Тверской области Железный спорт Тяжёлая атлетика глазами Артура Шидловского

Старые силовые Журналы США Силачи прошлого и настоящего Пауэрлифтинг от Петра Кравцова Библиотека материалиста

Извлечённое из интернета