Отправлено: 16.09.16 05:18. Заголовок: Предстоят выборы нового руководства ФТАР
На мой взгляд, лучшая кандидатура - Вячеслав Клоков. Возможно, столь же неплохи и щедры в отношении тяжёлой атлетики и Ерёмин с Агапитовым, но об этом пока недостаточно сведений. А Клоков - он замечательно проверен. Это почти идеал.
Но, скорее всего, тяжёлой атлетике в её нынешнем виде особо помочь не способен даже этот практически золотой человек.
Немного смущают дифирамбы в адрес сына, но они, вообще-то, Д.Клоковым вполне заслужены: в последние годы Дмитрий действительно очень интенсивно популяризирует упражнения со штангой - в отличие от прежних времён, когда он больше занимался перед публикой танцами со "звёздами" и прыжками с "Вышки".
Всё, что человеку следует делать на посту Президента ФТАР, изложено Вячеславом Клоковым очень хорошо. Но сам же этот государственный пост, увы, и связывает руки: нужно выполнять два взаимоисключающих действия - с одной стороны, бороться с допингом, чего пока требует Путин, а с другой стороны, поддерживать и развивать тяжёлую атлетику как спорт высших достижений. Где без допинга - никуда. Тем более, в условиях явной злокозненности, "злочинности" ВАДА по отношению к странам антиамериканского лагеря.
Отправлено: 17.09.16 13:10. Заголовок: Очень похоже, Ерёмин..
Очень похоже, Ерёмин тоже дельный человек и хочет тяжёлой атлетике только добра. Получилось бы просто здорово, если он и Клоков работали бы в тандеме. Кстати, Клоков об этом и сказал - что, мол, хочет сделать второго претендента на пост Президента ФТАР своим первым заместителем.
"Откровенно говоря, не хотел больше участвовать в каких-либо комментариях, но мнение Дмитрия Берестова ВКонтакте подвигло ответить. Он высказался , что "не с теми людьми в тяжелой атлетике Еремин начал сотрудничать", а они " его подставили ". Мне представляется, что именно здесь кроются проблемы сегодняшней тяжелой атлетики.
Я начал работать с теми людьми, которые были официальными лицами, а , значит, избраны на свои должности: М.М.Абдулмеджидов, С.А.Сырцов. Я, конечно же, и предположить не мог, что ФТАР, как авторитетного органа управления, четко и без оговорок выполняющей свою функцию не существует. Я не знал, и не мог представить, что уровень внутренней конкуренции здесь таков, что трудно представить, что так относятся друг к другу члены одного вида спорта, одной Федерации, наконец, просто люди.
Но, такова оказалась реальность. Я работаю всегда в заданных обстоятельствах и пытаюсь их в меру сил изменить и улучшить.
А какие люди те, Дмитрий? Может быть Вы, с которым я познакомился весной на турнире на нашем "Салюте-Гераклионе", и который там же, при первой встрече предложил мне возглавить Федерацию? Вы, вероятно, чем - то руководствовались , когда делали это предложение? Или только принципом "не важно кто, лишь бы не Сырцов"?
Чуть ранее я познакомился с Дмитрием Клоковым. Не думаю , что у него есть малейшие основания сказать обо мне что- то дурное, как и у Вячеслава Ивановича Клокова, с которым мы не единожды беседовали, и который в одной из первых бесед также высказался в том духе " вот бы Вам возглавить нашу тяжелую атлетику".. Но они оба сегодня в единой команде, которая конкурирует, как им кажется, даже не со мной, а с "Гераклионом" на той площадке, которую условно можно назвать "силовые виды спорта"...
Я значительно раньше знаком с М.О.Агапитовым , с которым мы предполагали сотрудничать по развитию кроссфита , на один из турниров "Элейко"даже поставил оборудование, но по таким ценам, что в дальнейшем подобное сотрудничество было нецелесообразным. В последнее время он предлагает "идти тандемом", "реализовать мою программу", и при этом откровенно ставит подножку.
При организации весенних турниров по тяжелой атлетике на "Салюте" я познакомился с А.Безбородовым и В.Карачаровской. Считал "теми" и того и другую, до такой степени, что предлагал Владиславе работать в одной команде, а конкретные обстоятельства , как видите, вносят свои коррективы ..
Я знаком со многими тяжело атлетами и многим помогаю, не ожидая от них ничего взамен, и никого из них не считаю "не теми людьми", несмотря на то, что по-человечески всегда трудно переносить неблагодарность...
Не делю людей на "тех"или "не тех." У нас общие проблемы- к сожалению большая ( ударение на А) часть тяжелоатлетического сообщества, пока не видит до конца их остроту и радикальное отличие от того, что было до сих пор- и эти проблемы надо решать с теми людьми, которые есть, опираясь на тех, кто способен стать опорой, а это покажет только практика совместной работы, а не разговоры про группы тех или иных товарищей, которые, якобы, больше достойны. С группами в тяжелой атлетике надо кончать, с интригами надо кончать,с нездоровой внутренней конкуренцией и "подставами"надо кончать, со стремлением к власти ради большего блага для себя и своих "тех" людей, для расстановки по местам управления тяжелой атлетикой только "тех", а не этих...
Не правы те, кто делит сообщество на "тех" и "не тех".... Не случайно ведь некто по- мудрее сказал: "... и последние будут первыми..."....)"
Уважаемый Составитель, спасибо за ссылку. Действительно, очень емко всё проанализировано и показано. В академических институтах картина выборов - точно такая же.
Отправлено: 14.11.16 00:45. Заголовок: Лично у меня - по пр..
Лично у меня - по прочтении ссылки - сложилось стойкое впечатление, что президентом ФТАР неизбежно станет "кёрлингист" Степанянц. Не на шутку кто-то его продавливает. А значит - продавит.
И Степанянц, на своём новом посту, будет управляемым и послушным исполнителем чьей-то воли. --------------------------------------------------------------------------- Уважаемый Составитель, Вы, комментируя предвыборное обращение В.И.Клокова, написали:
"Немного смущают дифирамбы в адрес сына,"
И вообще - слишком театрально, наигранно. Словно какой-нито "мастер слова" - народный артист СССР - читает по радио отрывок из "Тихого Дона".
Пафос так и прёт. Да ещё и - не отрываясь от бумажки. С написанной референтами "речью".
Что ли нельзя то же самое было сказать, но своими словами? Без патетики и актёрства? ------------------------------------------------------------- И что только за нужда отцу и сыну Клоковым тратить на развитие российской тяжёлой атлетики огромные средства из собственного кармана? Миллион долларов - папа. Десятки миллионов рублей - сын. Неужто тот и другой и в самом деле такие уж бессребренники, филантропы и альтруисты? Или же всё гораздо проще, прозаичнее, если копнуть поглубже?
"И что только за нужда отцу и сыну Клоковым тратить на развитие российской тяжёлой атлетики огромные средства из собственного кармана? Миллион долларов - папа. Десятки миллионов рублей - сын. Неужто тот и другой и в самом деле такие уж бессребренники, филантропы и альтруисты? Или же всё гораздо проще, прозаичнее, если копнуть поглубже?"
"Если копнуть поглубже", то обнаружится всё то же самое: некоторые люди типа меня, Вас, уважаемый Дилетант, Сергея Дмитриевича, которому уже восемьдесят, а он всё никак не уймётся и т.д., а также отца и сына Клоковых, - немного ненормальны. Ненормальны в том плане, что, в отличие от других, от более нормальных людей, у нас в мозгах присутствует стойкий очаг возбуждения, доминанта, связанная именно с тяжёлой атлетикой. Мы все - психи (с точки зрения нормальных людей), помешанные (не очень опасно, к счастью) на подъёмах спортивных отягощений. (Кстати, по-французски тяжёлая атлетика так и называется: "хальтерофилия", то есть "любовь к отягощениям".)
Своей одержимостью мы все похожи на коллекционеров типа филателистов, которым постоянно мало их коллекций, которые при первой же возможности готовы эти коллекции пополнить. Но вовсе не с какими-то хитрыми, затаёнными, захватническими целями, а просто потому, что жить не могут без своих марок (как мы без мира штанги). Если филателисту и нужнО общественное признание, то это признание именно знатоков филателии, а не каких-нибудь левых чижиков - даже типа всевозможных чиновников или богачей.
У Клоковых - в отличие от нас с Вами, уважаемый Дилетант, - просто намного больше возможностей углубиться в тяжелоатлетическое "коллекционирование". И заслужить тем самым наше с Вами высококвалифицированное одобрение. За это они, Клоковы, и готовы отдавать свои миллионы.
А на что ещё имеет смысл для них, для Клоковых, тратить эти миллионы?
P.S. Кстати, таким же точно образом были устроены мозги и всех древних римлян. Но только последние были помешаны на одобрении со стороны полноправных граждан. И ради этого одобрения, ради восхищения со стороны народа Рима готовы были отдать всё - вплоть до собственных жизней.
Уважаемый Составитель, Вы привели исторический прецедент:
"P.S. Кстати, таким же точно образом были устроены мозги и всех древних римлян. Но только последние были помешаны на одобрении со стороны полноправных граждан. И ради этого одобрения, ради благодарности восторженного народа Рима готовы были отдать всё - вплоть до собственных жизней."
"А кто же тогда Родину будет любить?" - помните этот известный находчивый ловкий ответ анекдотного Рабиновича на "провокационный" вопрос - а смог ли бы он отдать за Родину жизнь?
Вот и большинство "всех древних римлян", безусловно, считали так же. Беззаветно любя свою сверхпрогрессивную Римскую империю негасимой любовью, однако же предпочитая, чтобы жизнь за неё отдавал кто-то другой - некоторые отдельные подвижники, аскеты, герои, и прочие "ненормальные" личности. ------------------------------------------------------------- Миллионы семейства Клоковых, надо думать, тратятся не впустую. А с очень хорошим наваром для семейных клоковских бизнесов. Папиных делОВ не знаю, но Дмитрий себя раскручивает - не в последнюю очередь - именно с этой целью.
И во мне говорит отнюдь не какая-нибудь чёрная зависть "пигмея" к людям успешным, предприимчивым. А всего лишь разумный, основанный на жизненном опыте, скептицизм.
Но, как бы то ни было, деньги семейства Клоковых частично расходуются на благое нужное дело. И это нельзя не приветствовать. ----------------------------------------------------------------------------- В Америке, скоро заселится в Белый дом очередной всенародно избранный президент - Дональд Трамп. Но, думаю, для российской тяжёлой атлетики от этого ничего не изменится. Если, конечно, политический курс "кукловодов" останется прежним.
И если сей курс останется прежним, то какая, собственно, разница - кто конкретно будет возглавлять и российскую тяжёлую атлетику, и любой другой вид российского спорта?
Единственный способ - подкупать регулярно "неподкупную" ВАДУ и её (его) "неподкупных" хозяев. Так что опять всё упирается исключительно в деньги.
Без денег же (взяток) ВАДА и её (его) владельцы могут гнобить российских спортсменов ещё хоть тысячу лет. Невзирая даже и на самых "золотых" и наихороших президентов российского олимпийского комитета и отдельных видов российского спорта. ------------------------------------------------------------------------------- От чего ушли, к тому и пришли. Помнится, на заре "перестройки", "наконец-то освобождённые" "младодемократические" СМИ вовсю потешались над (тогда уже покойным) несчастным полуживым маразматиком - Леонидом ИльичОм (ИльичЁм - применимо только для дедушки Ленина), пятикратным Героем (четырежды - Советского Союза и единожды (однажды) - Социалистического Труда)), маршалом Советского Союза..... и так далее, в том же духе.... - мол, речи свои бровеносный генсек гундосил всегда и везде, не отрывая взгляд от бумажки.
Что мешало Клокову Вячеславу да просто выучить наизусть текст своей речи? Или (если уж выучить текст для Клокова - непосильное дело ) читать этот текст, невидимый камерой, развешанный на стене? Крупным шрифтом?
Ничто не мешало. Ан....
Актёрство опять же. Ведь несравненно же выгоднее для имиджа Клокова было бы его обращение к избирателям с невучурной интонацией и своими словами!
Как тут не вспомнить лучшего из лучших - супер-чемпиона-рекордсмена всех времён и народов и тяжелоатлетического российского главного супертренера Алексеева Василия Ивановича. Ай молодец был! И не только рекорды клепать десятками, но и гуторить - хоть речи, хоть байки, хоть что-то ещё. . Без всяких бумажек и "буффонадностей". Гуторить проникновенно, едко, с добрым алексеевским юмором.
Жаль, не дожил до наших дней Василий Иванович - тоже, кстати, не беднячок. А весьма и весьма человек зажиточный.
Уж он-то с мировой "неподкупной" вадовской контрой уж нашёл бы общий язык. Как глянул бы только гипнотическими своими очами убеждённого сверхпринципиального коммуниста в продажно-шкодливо-блудливые глазёшки главных христопродавцев из ВАДЫ, тут-то бы христопродавцы и замельтешили, тут-то бы и заёрзали!
Да и как по-другому-то?
Если незабвенный Василий Иванович - в отличие от большинства совершенно бесцветных российских чиновников и прочих малоизвестных спортсменов - непререкаемый авторитетище в тяжёлой атлетике на все времена. А также - что не менее важно - сплошная харизма.
Уважаемый Дилетант, как исследователь социального явления Вы страдаете недостатком, аналогичным тому, который у исследователей биологических явлений носит название "антропоморфизм". То есть очеловечивание. Диких животных.
Например, Жан-Анри Фабр в "Осах-охотницах" написал про одну паразитическую муху, что та после того, как отложит свои яйца в норку с парализованной осой жертвой и с яйцами самой осы, сидит некоторое время у входа в норку, чистится и "обдумывает новые пакости".
А Альфред Брем в "Жизни животных" написал про бобров, что те приступают к строительству новой плотины "по зрелому обсуждению".
Но животные, конечно, не демонстрируют никаких чисто человеческих проявлений. То есть леопард - не "ревнив", лиса - не "хитра" и т.д.
Американка Кэролайн Майтингер в замечательной книге "Охота за головами на Соломоновых островах" с удивлением написала о следующем наблюдении: оказывается, в доформационных социумах обмен носит характер, совершенно противоположный рыночному. Как нормальная американка К.Майтингер привыкла к тому, что при нормальном для неё рыночном обмене всяк стараться дать поменьше, а взять побольше. Ну и, конечно, по возможности объегорить своего контрагента. Но коренные жители Соломоновых островов при обмене поголовно стремились переплюнуть друг друга именно в щедрости.
Для чего? Оказывается, для того, чтобы возвыситься над контрагентом. В том числе и в глазах наблюдателей, окружающих. То есть при родовых порядках люди стремятся не к привычной для нас материальной выгоде, а к привычной для них моральной, репутационной выгоде.
Однако на самом деле в отношениях аборигенов для К.Майтингер ничего необычного не было: ей достаточно было "на себя оборотиться" и обнаружить, что очень похожие отношения имеют место между нею самой и её подругой Маргарет, с которой она, Кэролайн, путешествовала по Соломоновым островам.
Равным образом, рыночные, меркантильные отношения, доминирующие и совершенно нормальные в формационных обществах, оказываются совершенно дикими для нас, для обитателей этих же самых формационных обществ, если речь идёт уже о наших семьях. Попытки считаться между дорогими друг для друга людьми и, тем более, чисто по-рыночному объегоривать друг дружку приводят, как минимум, к порче и к разрыву отношений.
Так вот, повторяю, психи (то есть, в частности, мы с Вами) - они тоже не нормальные, не "рыночно" устроенные люди. Ерёмин недаром как можно быстрее и беззвучнее заплатил ИВФ более чем двухсоттысячедолларовый штраф, наложенный на ФТАР. Он ожидал от нас, от штангистов, восхищения им, Ерёминым, и поддержки. И лично я Ерёмина в данном плане не подвожу: в моих глазах он настоящий молодец, замечательный развиватель тяжёлой атлетики, её крупнейший защитник.
А ещё я на 100% уверен - его, Ерёмина, кроссфитовское предприятие глубоко убыточно. То бишь тоже содержится исключительно из любви к искусству.
Дмитрий Клоков сам себя раскручивает по той же самой причине, по которой раскручивал себя Дикуль. А именно: без этой самораскрутки, без системы "звёзд" принципиально невозможна раскрутка любимого вида спорта. То есть Клоков и Дикуль агитируют за силовой спорт личными примерами. Или тут можно ограничиться одной лишь возвышенной болтовнёй?
В общем, думайте, что хотите, но у психов мотивы, стимулы к действиям совсем иные, нежели у нормальных людей. Наш бред для нас многократно важнее, чем тупая рыночная выгода.
Уважаемый Составитель, наполовину с Вами согласен. Но только наполовину. Ибо щедрость Клоковых зиждется не на принципе пожертвования во имя любимого вида спорта последней рубахи с себя, а лишних денег. Источник которых (лишних и всяких) не иссякает ни на минуту. То есть - непрестанно возобновляемый.
Если бы источника не было, а имелась раз и навсегда накопленная или полученная - пусть и очень крупная - сумма денег, альтруистов было бы очень намного поменьше.
Вывод - Клоковым филантропами быть необременительно. Срубая нужные дивиденды - политические и другие - Клоковы не теряют практически ничего. А только приобретают. --------------------------------------------------------------------------- Что до "нерыночных" отношений, то они хороши лишь для какого-то идеального общества.
Общество реальное, и.... сразу....
Взять, к примеру, меня. Имея в себе по рождении далеко не стандартную прекраснодушность, мне поневоле пришлось её в себе если и не совсем задавить, то приглушить очень сильно.
Много причин тому - назову лишь одни из самых "грошовых".
Курю я достаточно много, но на улице стараюсь не курить никогда. Ибо только закуришь, как почти обязательно найдётся охотник до твоих сигарет - дай!
Раньше - давал иногда. Теперь - наконец, отучили.
И ведь не так уж и жалко мне сигареты. Но страшно коробит другое - всегда возможен исход с "и никакой тебе благодарности"!
Сигарету просящий хапнул да и пошёл себе дальше дорОгой своей. Потеряв к тебе всяческий интерес. И не растрачивая силу душонки даже и на простое человеческое "спасибо" по адресу тебя, "благодетеля".
Меня такое мгновенно "безумит". Оскорбляет до самого дна. И тут же появляется дикое желание шелупонь образумить. В лучшем случае - строгим внушением.
Невзирая на то, что отлично я понимаю - пришлось мне столкнуться с очередной слабоумностью. На почве либо отвратной генетики, или зачатия сего индивидуума родителями-бракоделами в пьяном виде, или просто жертвой аборта.
И внушать такому что-либо - в высшей степени бесполезно. Слабоумина даже и не поймёт, за что это на него дающий обиделся и на что оскорбился.
Так что.... если существует возможность чего-то благоразумно избегнуть, то лучше этого избегать.
Оно и даже если не куришь на улице, а просто стоишь или идёшь - есть вероятность (случается, и "вежливой") просьбы со стороны одного из таких недоумков. Как реагировать? Понимаю, что лучше не связываться, но кулаки тем не менее с трудом подчиняются сдерживанию.
Другой "грошовый" пример. Не так уж и часто, но (особенно, при посещении продуктовых лавчонок и лавок) - значится, стоИт себе бомж на выходе. Или молодой лоботряс ("в глазах глубина"). И тоже - дай! Добавь! На "перчик" 7 рублей не хватает (или просьба примерно похожая).
Вот и давай всем подряд, добавляй - на "перчик", "пивко" - и в очень короткий период останешься сам без штанов. Тем более, сия "благородная" публика признает тебя, и будет уже постоянно к тебе обращаться по поводу "спонсорства".
И - аналогично случаю первому - ответ на твоё благодеяние не всегда одинаков. От рассыпания перед тобой в благодарностях, до - а какую тебе ещё благодарность?! И ладно ещё если это пожилой бородатый вонючий косматый бомжара. А если молодой лоботряс?
И вновь в кулаках появляется зуд нестерпимый. Хотя и понимаешь, что слабоумина - просто несчастная жертва. Того и сего. И фактически не виновата ни в чём. Вот только как умиляться на это? --------------------------------------------------------------------------- Можно привести и массу примеров уже не "грошовых" - да и без них уже ясно, что я разумею.
Признательность, благодарность как награда дающему - этим довольствоваться можно вполне. Особенно, если карман распирает от денег.
Но ведь - обычно - схавают, сожрут твоё доброе дело и больше о тебе и не вспомнят.
Именно в этом заключаются и почти неизбежные риски семейства Клоковых. ------------------------------------------------------------------------------------ Христианская же мораль, которой якобы необходимо придерживаться всякому добропорядочному христианину - писана для идиотов.
"...наполовину с Вами согласен. Но только наполовину. Ибо щедрость Клоковых зиждется не на принципе пожертвования во имя любимого вида спорта последней рубахи с себя, а лишних денег. Источник которых (лишних и всяких) не иссякает ни на минуту. То есть - непрестанно возобновляемый.
Если бы источника не было, а имелась раз и навсегда накопленная или полученная - пусть и очень крупная - сумма денег, альтруистов было бы очень намного поменьше."
Если Вы согласны с тем, что "щедрость Клоковых зиждется не на принципе пожертвования во имя любимого вида спорта последней рубахи с себя, то, значит, Вы согласны со мной всё-таки именно полностью, а вовсе не "наполовину". Поскольку снимание последней рубахи приводит к невоспроизводству, к гибели снимателя.
Человеческие устроения высокого класса (типа спорта, итальянской живописи и т.п.) - это такие штучки, которым нужна именно долговременная, то есть организованная, воспроизводящаяся поддержка. А снимание последней рубахи - это акт единичный, единовременный, невоспроизводящийся. По причине, повторяю, дальнейшей гибели жертвователя.
Поэтому эффективной (для существования некоего долгоживущего людского устроения) может быть только воспроизводящаяся поддержка, систематическое жертвование. Которое, понятно, предполагает наличие у жертвователя немалых резервов. А не последней рубахи.
Так давайте же со страшной силой радоваться тому, что имеющиеся у Клоковых и у Ерёмина резервы означенные товарищи тратят не на игру в казино, не на суперкары, не на элитные яхты, не на благосклонность продажных красавиц и не на прочие дорогие общепринятые удовольствия, а на странноватую для большинства людей помощь забытой даже богом (к тому же - не существующим) нашей с Вами любимой тяжёлой атлетике.
Уважаемый Составитель, иногда и "последняя рубаха" способна "сломать хребет верблюду". Если она своевременна.
И, напротив, многочисленные обильные пожертвования - принести только вред. Как то - развращение получателей помощи и прочее её разворовывание "околоспортивными личностями".
Вспоминается мне в связи с этим фантастическая повесть Артура Конан Дойля "Открытие Рафлза Хоу". В которой исследователь Хоу, кажется, открыл секрет превращения в золото свинца.
Ну и чего он добился? Обратив своё золото на благотворительность? Развратил весь посёлок, в котором жил. Даже и любовь к нему девушки, бросившей ради Хоу своего наречённого - моряка, оказалась притворной.
А он что хотел, наивный? ----------------------------------------------------------------------- Воспроизводящаяся поддержка - это да. Она сродни воспроизводящейся "дойной корове". В "лихие" 90-ые, рэкетиры запросто могли ошкурить до нитки почти любого "предпринимателя". Но они его "берегли". Для регулярного взимания дани. Что было несравненно более выгодным делом для них. Ибо "по-божески" ошкуренный "предприниматель" никуда не исчезал, а продолжал зарабатывать деньги. ------------------------------------------------------------------------------ В Вашей недавней ссылке чётко прописано, что международная околоспортивная бюрократия уже вплотную подобралась к исключению тяжёлой атлетики из олимпийской программы. Если это случится, то дальше - больше. Исключат тяжёлую атлетику отовсюду.
Не забыв оснастить всё это "научными" обоснованиями продажных псевдоучёных. Которым "что отступать - бежать, что наступать - бежать". Лишь бы деньги хорошие за "работу" платили.
Вот и обоснуют такие учёные и крайнюю вредность тяжёлой атлетики, и её примитивность. Ведущую, вишь ты, прямиком к деградации личности (а как же иначе? Если мышцы у мозга забирают энергию - значится, человек необратимо глупеет!), усугублённую кроме того колоссальным приёмом стероидов! ------------------------------------------------------------------------ Благосклонность продажных красавиц - словно бы есть хоть какая-то принципиальная разница между сверхдорогими "красавицами" (часто, костлявыми и бесчувственными) и обычными "тёплыми" женщинами.
Так что, понты всё это, удовлетворение глупых тщеславных потуг.
Кстати, слышал сегодня по ивановскому радио, что в наш мегаполис прибывает с "визитом" САМА Кристина Орбакайте!!! И анонсируется сия "суперстарша" не чем-то (кем-то) давно позабытым, а ажно поп-дивой мирового значения!!!
Уж этот "гламур". Окончательно потерял стыд и совесть в погоне за назойливым напоминанием о себе давно уже пресыщенному "поп-дивами"-"поп-дядями"-"поп-то ли дядями-то ли тётями" пиплу.
Ведущий даже не смог удержаться от едкого "комплимента" в адрес "поп-дивы мирового значения". Дескать, оно, понятно, и впрямь мирового значения дива, но, к сожалению, не каждый об этом догадывается. -------------------------------------------------------------------- Всё же, в спортивном меценатстве, семейство Клоковых не совсем одиноко. Вон, "начальник Чукотки" "футболист" Роман Абрамович купил себе "Челси" - британский футбольный клуб. Со всеми его потрохами.
Есть, наверное, и ещё миллиардеры-"спортсмены".
Любопытно, что в России дзюдо не получило какого-то особого всплеска развития. Невзирая на то, что на троне сидит дзюдоист не опереточный, а как бы реальный.
Как и до него - Беня Эльцинд. Слыл теннисистом, но в теннис Россию так и не вверг.
Уважаемые ребята, два соображения по поводу Вашей дискуссии. Во-первых, когда Вы, уважаемый Составитель, говорите о "всех древних римлянах", Вы допускаете неточность. Калигула и Нерон были, несомненно, древними римлянами, но их едва ли волновало мнение управляемого ими народа, в том числе граждан Рима. Готовность к пожертвованию своего имущества на благо Рима была свойственна отнюдь не всем, а только многим древним римлянам, более того - не на протяжении всей истории Древнего Рима, а почти исключительно во времена Римской Республики. (Суждения с квантором всеобщности довольно часто оказываются преувеличением, как в том логическом примере "все лебеди - белые" - достаточно было приехать в Австралию, чтобы убедиться в ложности сего суждения - там обитают черные лебеди.) Во-вторых, стремление к репутационной, нравственной выгоде вполне естественно даже в, казалось бы, совершенно аморальной среде - а именно в большой политике. Вы, уважаемый Дилетант, сами неоднократно отмечали нерациональность расходов СССР на поддержку стран третьего мира. Чем это ещё было, как не стремлением к повышению собственной репутации в глазах народов (правительств и населения) стран "третьего мира"? Неужели привлекательность Уганды для советской экономики или наживы "лично товарища Брежнева" была столь высока? А современные расходы на внешнюю политику - разве это только меркантильная погоня за барышом и контролем над нефтяными вышками? Богач Третьяков картины собирал и художников подкармливал. Фабрикант Энгельс финансировал Маркса, который критиковал фабрично-заводской капитализм. Так что филантропия - просто один из способов самовыражения богатых индивидов.
Уважаемый Любитель, Вы совершенно правы: по поводу Древнего Рима я выразился неточно. Да, я как большой любитель демократии постоянно держу перед глазами именно древнеримскую Республику. А ей наследовали, увы, барско-холопские - причём иногда в просто-таки рекордных проявлениях - имперские порядки.
"Вы сами неоднократно отмечали нерациональность расходов СССР на поддержку стран третьего мира. Чем это ещё было, как не стремлением к повышению собственной репутации в глазах народов (правительств и населения) стран "третьего мира"? Неужели привлекательность Уганды для советской экономики или наживы "лично товарища Брежнева" была столь высока? А современные расходы на внешнюю политику - разве это только меркантильная погоня за барышом и контролем над нефтяными вышками? Богач Третьяков картины собирал и художников подкармливал. Фабрикант Энгельс финансировал Маркса, который критиковал фабрично-заводской капитализм. Так что филантропия - просто один из способов самовыражения богатых индивидов."
Мне кажется, Вы смешиваете разные вещи.
Геополитика. Цель в которой всегда - как можно надёжнее упрочить свои позиции. И - тоже как можно надёжнее - подорвать позиции конкурента (конкурентов). И один из способов добиться такого - проникновение в "третьи страны".
Попутно, в боевых, а не каких-то учебных условиях испытать свои новейшие виды вооружений. И разжиться при этом столь же новейшими образцами вооружений потенциального геополитического противника. Некоторые из наиболее ярких примеров - Корея, Вьетнам, Афганистан. Самый же яркий пример - Вьетнам. В котором СССР одержал над Америкой безоговорочную победу. Правда, сию победу потом приписали Северному Вьетнаму. Но ведь и американцы отнюдь не одни во Вьетнаме бились. А опирались на тот же вьетнамский народ. Управляемый только не Хо Ши Мином, а "марионеточным" сайгонским режимом.
Во множестве же остальных "подопечных" стран Америка и СССР бились друг с другом преимущественно устаревшим оружием. Руками аборигенов.
Китай, вскоре (лет через 15) после кончины великого Мао, переключился всецело с экспансии коммунизма на политику более мудрую. И никому-то Китай не помогает теперь. А равно и никого не кормит. В отличие от России. Которая - где бы что ни случилось - прёт туда косяками транспортных самолётов гуманитарную помощь. А зачем?
Если бы Россия была управляема именно народными избранниками, никто из "друзей" помощи не получил никогда бы. Халявной помощи, я имею в виду. А в "демократической" России, правители с народом не советуются. Как не советовались никогда правители прежние - цари и генсеки.
Опять к Китаю. Китай граничит где-то с 14-тью государствами. Самые опасные для него из которых - Индия, Пакистан, Афганистан. Но что-то Китай и не думает обильно вооружать и кормить тамошних "контрас". А ведь мог бы. ------------------------------------------------------- Третьяков поддерживал художников "с жиру". Наверное, не знал, куда деньги девать. А в истории ему - уж очень хотелось остаться.
Фабрикант Энгельс выращивал, получается, могильщика - и себе, и всему "развитОму" капитализму. Одно непонятно - много ли было того финансирования? Насколько я помню, Маркс до создания политической партии ещё не додумался. Партии, включавшей в себя тысячи, а то и десятки тысяч революционеров - как правило и однозначно прожорливых.
Выходит, тогда, Энгельс оплачивал лишь марксово писание книжечек, манифестов? И безбедную "безработную" его жизнь?
Просветите меня, пожалуйста, на этот счёт. Если не трудно. А то неохота мне копаться в источниках.
, позволю себе процитировать обзор конференции по Африке, где излагается посвящённый внешней политике Китая доклад (журнал "Восток", 2016, № 4):
цитата:
Обсуждение темы открыло сообщение Т.Л. Дейч (ИАфр.) “Китай как партнер Африки”. Китай лидирует в БРИКС по объемам сотрудничества с африканскими странами. В 2009 г. он обошел США, став главным торговым партнером Африки, и остается им сегодня, а в 2015 г. заменил США в качестве крупнейшего импортера африканской нефти. В последние годы Китай превратился в важный источник прямых иностранных инвестиций (ПИИ) для 54 стран континента. Китайские государственные и частные компании, которых на континенте свыше 2 тыс., стали основными инвесторами в Африке. В фокусе внимания Пекина – африканская инфраструктура. В январе 2015 г. им подписан меморандум о взаимопонимании с Африканским Союзом. Проект призван создать сеть железных, шоссейных дорог и авиалиний, связывающую столицы африканских государств. После провозглашения ООН в сентябре 2015 г. новых целей устойчивого развития (SDG’s) Си Цзиньпин заявил о намерении Китая учредить фонд в размере 2 млрд долл. в поддержку сотрудничества “Юг–Юг” и увеличить к 2030 г. инвестиции НРС до 12 млрд долл. в год. Спад в китайской экономике 2014 г. дал повод прогнозировать и спад объемов китайско-африканского сотрудничества. Однако Пекин принял новую экономическую стратегию, решив уменьшить внимание к индустриализации, потребляющей большое количество ресурсов и вызывающей массивные выбросы. Фокус инвестирования переносится на технологии и инновации, сектор услуг. Государство увеличивает поддержку компаний, стимулируя их к освоению зарубежных рынков, упрощает административные процедуры для инвесторов. Интенсивные реформы призваны повысить объем китайских ПИИ за рубеж до 10% в год. На 6-м саммите Форума китайско-африканского сотрудничества (ФОКАК) 4–5 декабря 2015 г. в Йоханнесбурге (ЮАР) Си Цзиньпин объявил новую программу помощи Африке в размере 60 млрд долл., которая будет действовать в течение трех лет. Это почти втрое превышает помощь, обещанную на конференции ФОКАК в 2012 г., и в 4 раза – предложенную Африке в 2014 г. президентом США Б. Обамой. Таким образом, хотя ряд факторов дает основания прогнозировать спад экономического сотрудничества КНР со странами континента, Пекин, по мнению Т.Л. Дейч, не намерен их сокращать и готов к реализации новых проектов.
Уважаемый Дед, лично я такого тоста в своё время не слышал. Но это, разумеется, не значит, что его не существовало в природе.
Я ещё много всего не слышал. Как я теперь выяснил. Даже и про запои и наркоманство Высоцкого не знал ничего.
Коммунисты со своей задачей держать народ в скорлупе неплохо справлялись. Если что и доходило до нас, то, обычно, в виде непроверяемых слухов. Но масса всего остального не добиралась до нас даже слухами.
Зато всяк советский свободный товарищ был прекрасно подкован в политике. Безошибочно разбираясь - кого из врагов величать сионистами, кого - шовинистами, а кого - империалистами и милитаристами.
Также не было равных советскому человеку и в знании трудовых достижений советских же хлопкоробов, металлургов, шахтёров, космонавтов, доярок, ткачих ..... да и спортсменов.
Вне всяких сомнений, указ о награждении того же Василия Ивановича Орденом Ленина до народа доводился телебачением-радио-прессой. Наряду с информацией о награждении других передовиков производства.
Но я, в те поры, ещё не "болел" тяжёлой атлетикой. Поэтому сию наирадостнейшую судьбоносную весть пропустил.
Как-то, я уже высказывал здесь, на форуме, недоумение по поводу величайшей несправедливости советских времён.
Суть величайшей несправедливости в том, что Героями Социалистического Труда становились не только управленцы всякого ранга, но и (даже чаще) простые рабочие люди. Умудрявшиеся выполнять от трёх до пяти пятилеток в одну. Или совершавшие другие похожие подвиги.
И "просто" Героев Социалистического труда в рабочей среде имелось ох как немало. А вот дважды Героев Труда - было уже намного поменьше. Ещё меньше - всего-то 16 - наличествовало в Советском Сююзе трижды Героев Социалистического Труда.
Трижды Герои Труда мне не попадались ни разу. А вот дважды Герой (вернее было бы определение - Героиня Труда) - да кто ж (его) её не знал в "застойные" годы на ивановской славной земле!
Валентина Николаевна Голубева - знатная ткачиха - едина была одновременно в двух лицах. В лице своём, живом. И в лице бронзовом - по "фасаду" бюста.
А бюст на родине Героя, как известно, устанавливался лишь дважды Героям и выше. А не разной там мелюзге - типа "однажды" Героев.
Как и положено Ясну Солнышку, главным Героем в Советском Союзе являлся сам Леонид Ильич. Дорогой, всемудрейший, великий.
Поэтому все остальные Герои имели героические иконостасы пожиже. Ибо по рангу - и геройство.
Брежнев, в принципе, мог заделать себя хоть 30-кратным Героем Советского Союза и - вдобавок - 40-кратным Героем Социаистического Труда. Но! как и все колоссальные люди, милейший генсек Леонид Ильич везде и во всём знал-соблюдал потребную меру.
Он и четырежды-то Героем Советского Союза назначил себя лишь за тем, чтобы в геройстве не уступать четырежды Герою Советского Союза Георгию Константиновичу Жукову.
Но - чтобы всё-таки быть самым первым и главным Героем - повесил себе ещё и звезду Героя Социалистического Труда. Вот теперь - хорошо! Вот теперь - "по понятиям"!
А всё Жуков. Брежневу вполне бы хватило и трёхкратного геройства (а, возможно, и двукратного), однако.....
Попав в опалу после войны, Георгий Константинович иссыхал-изводился не только опалой. А не менее того и тем, что он, Маршал Победы!!! точно такой же трижды Герой СССР, как и двое лучших советских асов - Кожедуб и Покрышкин. Двое ничтожных жалких полковников. Чи ненамного побольше.
Это как понимать-то, а-ааа???!!! Я вас спрашиваю!!!
Так бы и дальше терзался, мучился ревностью Маршал Победы. Но помогли ему - в корне изменившиеся обстоятельства.
Так вот и восстановил, наконец (в декабре 1956 года), многострадальный Георгий Константинович поруганную - в отношении себя - высочайшую справедливость. Возвысившись над "ничтожными" асами заветной четвёртой геройской звездой. За выдающиеся заслуги в том, в сём, в этом... и перед.... и в связи с подоспевшим собственным 60-летием.
Вот теперь - хорошо! Вот теперь - "по понятиям"!
Думаю, понятна теперь причина, почему всемудрейший скромнейший бровеносный генсек просто вынужден был!! не удовольствоваться четырёхкратным общим геройством, а удовольствовался "понятийным" необходимым минимумом - пятикратным общим геройством. Чтобы соблюсти иерархию. -------------------------------------------------------------------------- Вернёмся к моему недоумению.
Писал я - и не раз - что даже и орденами "присыпкины" награждали спортсменов нарочито несправедливо, преступно избирательно, очевидно, следуя вечному принципу "разделяй и властвуй".
В самом деле (берём только штангистов) - за совершенно одинаковые подвиги на помосте, разные тяжелоатлеты могли награждаться по-разному. И не только различными суммами денег, но и разными орденами. Кому-то на грудь Орден Ленина, а кому-то - лишь Орден Трудового Красного Знамени. А кого-то "присыпкины" непростительно унижали и вовсе "ощипанным" орденом "Знак Почёта". Это ли не насмешка, не гнусность?
Далее. Чем отличается нелёгкий труд рабочего на заводе от тяжелейшей пахоты тяжелоатлета в тренировочном зале и на соревнованиях???
Абсолютно ничем. Тем паче, "оба труда" физические, и оба - во славу Отчизны.
Так какого же чёрта???!!! - бушевал, наверное, иной рекордсмен-чемпион от штанги, распалённый благородным подпитием, наблюдая и слыша вокруг - что ни день - о возникновении - аки клопов - всё новых и новых Героев Труда.
А за что им такое? Нешто не знаю я (продолжал раскаляться штангист), каким это образом всё новые Герои пекутся???!!! По крайней мере - из них большинство?
Ещё и как знаю! Сверху спускается разнарядка на область - подготовить к такому-то сроку столько-то Героев Труда.
Как итог, берётся на одном из заводов (фабрик) какой-нито лучший рабочий. И - помощью половины работников цеха - таки устанавливает знатный рекорд. Трудовой. Доселе неслыханный. Причём, этот лучший рабочий был не обязательно должен являться действительно лучшим рабочим завода. А - зачастую - наиболее удобным начальству. Своим языком без костей. Которым этот рабочий периодически призывал с трибуны других рабочих к дальнейшим рекордным свершениям. А заодно - использовал свой язык без костей для вылизывания начальственных задниц.
А у нас???!!! - надрывался, дальше пьянея, штангист - разве ж такое возможно???!!! Каторжный труд с неподъёмным железом! Ажно кишки из задницы вон!
И лижи-не лижи ягодицы начальникам, штангу, на состязаниях, начальство тебе поднимать не поможет. Как невероятна и братская помощь десятка товарищей в подъёме снаряда!
И ведь какие привилегии, льготы этим Героям!
А нам??!! Шиш! Только покачнись как лучший спортсмен. И тут же окажешься безработным, на улице. Без всяких "стипендий"! С массивным набором недолеченных травм!
Ну, и как это называется, а? Я вас спрашиваю???!! - итожу я штангистские пьяные вопли.
Тот же лучший из лучших - Василий Иванович - что ли легко ему было любоваться на проституцию, его окружавшую?
80 мировых рекордов, столько же - всесоюзных, блистательные победы над соперниками на крупнейших международных соревнованиях - но Алексеев за это даже и не "однажды" Герой Соцтруда!!! А ведь должен быть не менее чем трижды Героем!!! Это если по справедливости. Да только где она, справедливость?
И это касаемо лишь героизма за доблестный КАТОРЖНЫЙ труд. А если, представим, у штангиста тяжкая травма - плечо вдрызг, или нечто подобное? Но - НАДО. Умри, но задави империалистических извергов - редингов, мангов, пикеттов, дьюбов....
И выходит к снаряду штангист с единственной мыслью - только вперёд! умру, но не сдамся! вырву победу у империалистических извергов любой, самой страшной ценой! К чёрту здоровье, к чёрту благоразумную будущность мою чемпионскую - ВЗЯТЬ И ДЕРЖАТЬ!
И - мобилизовав себя без остатка, теряя от боли сознание - берёт и держит победную штангу!
Н-ееет! Тут уже звания Героя Соцтруда маловато, оскорбительно будет для столь самоотверженного подвига простого рабочего "железной игры".
А - без никаких вариантов! - Герой Советского Союза! Как материнское признание достойному сыну от восторженной благодарной родимой страны. И её всемудрейшего наискромнейшего руководства. ----------------------------------------------------------------------------- И я не шучу. А говорю совершенно серьёзно.
Уважаемый Дилетант, по поводу наград, в том числе званий Героя Советского Союза и Героя Социалистического труда, очень полезно почитать Игоря Всеволодовича Можейко (псевдонимы - Кир Булычёв, Игорь Всеволодов). Он был страстный коллекционер, собирал то награды, то костюмы, то другие диковины. У него есть книга "Беседы о фалеристике". Ещё она вроде бы выложена здесь и здесь. Игорь Всеволодович (я имел честь незадолго до его ухода работать с ним в одном и том же отделе) там справедливо говорит о бессмысленности подобных названий для наград и тем более о бессмысленности "дважды" и "трижды героев". Ибо если ты герой - ты герой не по количеству, а по качеству. Геройство есть качественная черта. В этом отношении меня всегда умиляли современные награды "за заслуги...". Ей-богу, медаль "за доблестный труд в Великой Отечественной войне" или орден Александра Невского (подразумевалось когда-то - "орден кавалеров знака святого Александра Невского", т.е. своего рода рыцарский орден) гораздо понятнее. А самым понятным советским орденом был и остаётся, конечно, орден Победы. Который по причине глубочайшей своей ценности, и материальной, и символической, просто не мог не украсить грудь отважного бровеносца, идейного борца за светлое будущее всех трудящихся и создателя общества развитого социализма. Ведь переплюнуть по числу орденов Ленина товарищей Патоличева (министра внешней торговли) и Устинова (министра обороны), награждённых сей наградою 11 (одиннадцать) раз, - было сложновато. Ирония состоит и в том, что 11-й раз Патоличев был награждён в августе 1982 года, за три месяца до скоропостижной, после тяжёлой и длительной болезни, кончины дорогого Леонида Ильича.
Китай помогает Африке не безвозмездно. А с выгодными перспективами для себя. И не суётся навязывать Африке ни "демократию", ни коммунизм.
Так что кое-какие отличия китайской внешней политики от внешней политики супердержав "холодной войны" или современной России всё-таки есть.
А вот насчёт финансирования (на что конкретно?) Энгельсом Маркса - Вы так и не ответили мне. --------------------------------------------------------------------------------- Книгу о фалеристике я почитаю. И выскажу своё мнение.
Теперь - по Вашим замечаниям о наградах.
Нет слов, что понятие "дважды... или десятижды Герой" - есть один из самых глубоких маразмов советской эпохи. Невозможно быть многократно героем.
Но даже и понятие "однажды Герой" было девальвировано обильными раздачами этого звания. Иногда - вообще неизвестно за что. Там, где достало бы со страшной лихвой и медали "За отвагу".
Вон, немцы воевали без всяких комиссаров, накачек и прочих Героев Германии. И воевали прекрасно. Заметьте - в чужой огромной стране. Где каждый куст таил для немцев опасность.
Ни в коем случае не покушаясь на правомерность присвоения звания Героя Советского Союза настоящим героям, всё же отмечу, что, временами, сего высочайшего звания удостаивались и абсолютно никчёмные личности.
Бывали случаи, например, такие. Некий любимчик некоего комкора, его адьютант, ни разу не бывший не только на передовой, но даже и сколько-то близко к ней, покинув на время родимый штаб, поехал верхом к проститутке. В соседнюю деревню. Ещё и пьяный.
Скачет себе адьютант по зелёным лугам и пригоркам. "Половой истекая истомою". Лошадь немилосердно нахлёстывая - а чтоб скорее везла его к ненаглядной зазнобушке!
В общем, донахлёстывался донжуан он разэтакий, крыса тыловая-штабная. С лошади сверзился, вывихнув ножку. Да и бок себе распорол (неглубоко) о сучок.
Взвыв от "нечеловеческой" боли и позабыв про половую истому, штабник выхватывает новенький пистолет. Да и давай из него палить - неприцельно, куда придётся. C великой досады.
Всё. Если "папочка" сильно захочет, то этот позорный "смешной" инцидент при желании можно обставить в геройском доблестном свете. Мол, скакал адьютант на взмыленной лошади по срочному заданию отца-командира. Тут-то и пришлось неожиданно столкнуться ему с проникшей в наши тылы немногочисленной группой вражеских диверсантов. Вооружённых по самые гланды.
Без колебаний приняв неравный бой, адьютант проявил отменное мужество. Не ожидавшей такого отпора всего от одного человека диверсантской группе пришлось отступить. И скрыться в ближайшем лесу.
Разве же это не подвиг?!
И вот уже писарь штабной - по "просьбе" комкора-"папули" - строчит представление на присвоение отважному адьютанту высочайшего звания Героя Советского Союза.
И я не утрирую. На войне (и не только) бывало (бывает) ещё и не такое. --------------------------------------------------------------- Дважды и десятижды трудовой героизм - тоже маразм. И тоже - нередко - подобные звания присваивались неизвестно кому и за что. В том числе - за "красивые глазки". Или - за неподражаемость в интимном удовлетворении шефа. Которому смертельно уже надоели "героини" попроще.
Отправлено: 17.11.16 21:11. Заголовок: Дилетант пишет: А в..
Дилетант пишет:
цитата:
А вот насчёт финансирования (на что конкретно?) Энгельсом Маркса - Вы так и не ответили мне.
Уважаемый Дилетант, Энгельс финансировал всю семью Маркса, обеспечивая ей уровень жизни респектабельного буржуа своего времени, и Первый Интернационал, в съездах коего участвовали порой и по две тысячи делегатов.
Прошу извинить меня за ссылки на книгу Игоря Можейко "Беседы о фалеристике": рассуждения о современных наградах России (создававшихся в 1990-е годы) и об особенностях советской наградной системы были вставлены в более позднее издание книги, вышедшей под заголовком "Награды" в 1998 ("Беседы" вышли в 1990 году и, несмотря на гласность, наградную систему не критиковали). Пока я не нашёл её в Интернете. Если найду, то вставлю здесь ссылку. Если не найду, постараюсь отсканировать нужные страницы.
Уважаемый Любитель, "к своему стыду", я вообще, как выяснилось, не знал до этого ничего об отношениях Маркса и Энгельса. Но кое-что я теперь почитал и узнал, что Маркс, оказывается, был маловоздержанным половым гигантом. Ни больше ни меньше. А Энгельс - мягким и добрым человеком. Даже платил алименты за Маркса. На его незаконнорождённого ребёнка.
И оба этих "товарища" - Карлуша и Фридрих - являлись непоправимыми русофобами.
Что касается спонсорства, то, думаю, много нашлось бы на свете людей, не отказавшихся бы иметь всегда под руками такого дружка, как Энгельс.
И жить припеваючи. На халяву.
И что-то вдруг заинтересовало меня, а из какой-такой "тумбочки" брал - долгие предреволюционные десятилетия - средства на безбедную жизнь дедушка Ленин? И не только дедушка Ленин, но и вся "досточтимая" семейка Ульяновых? Только ли из пенсии (100 рублей в месяц) действительного статского советника, равнозначного генерал-майору чиновника 4-ого ранга, пятижды орденоносца - безвременно усопшего Ильи Николаевича Ульянова? Из пенсии, которую "зверское" царское правительство исправно выплачивало безутешной вдове - мамочке Ленина - до самой её смерти. Совершенно не считаясь с тем "малозначительным" фактом, что деток мамуля имела сплошь политических висельников - потенциальных и "явных".
И обнаружил я в результате, что мамуля с висельниками не только на папулину пенсию жили. А на много чего ещё.
Однако, друга, подобного Энгельсу, Ленин и остальная семейка Ульяновых - подле себя никогда не имели. А жаль. Будь у них такой друг, наследие Ленина было бы богаче и ещё. Да и прожил бы Ленин подольше. Потому как жилось бы ему не просто хорошо и безбедно, а роскошно-превосходно-отменно. И у врачей наблюдался бы он высочайшего качества. А не всего лишь хороших.
Сегодняшние выборы президента ФТАР, прошедшие во Владимире, чего-то подозрительно напоминают выборы - 1996 года - президента России. В которых один из кандидатов - Александр Лебедь - взял да и снял свою кандидатуру в самом конце предвыборной гонки. И немаленький рейтинг Лебедя перешёл в результате, влился в сильно хромающий рейтинг Ельцина. Что и обеспечило "демократам" якобы безоговорочную победу над "коммунистом" Зюгановым.
Вот и сегодня - продавливаемый откуда-то сверху "кёрлингист" Михаил Степанянц имел, скорее всего, все шансы возглавить тяжёлую атлетику российского государства.
Но - три самоотвода. Сырцов. Затем Клоков - в пользу Ерёмина. А через несколько минут, самоотвёлся и Ерёмин.
То-то, наверное, влиятельный дядя, продавливавший Степанянца в президенты российской тяжёлой атлетики, рвал и метал, едва лишь узнал о заговоре трёх оппонентов его протеже. C целью всё-таки победить "кёрлингиста". Пусть и не поодиночке, но массой. Ибо больше - никак.
Максим же Агапитов своему президентству, вроде бы, даже и не сильно обрадовался. Хотя, вероятнее всего, просто скрывает радость. Спрятавшись под непроницаемой маской.
"Кандидаты в Президенты ФТАР в нынешнюю деятельность ФТАР не вовлечены.
На днях мы все-таки созвонились и встретились с Вячеславом Клоковым, он ответил на все мои вопросы и рассказал в подробностях, как и что происходило. Во время предвыборной кампании у нас с ним никакого общения не было, но я из других источников достоверно знал, что кандидаты встречаются друг с другом, встречаются также с руководителями Минспорта. Тем более интересно было узнать все, так сказать, из уст непосредственного участника событий.
Надо сказать, что Вячеслав Иванович регулярно заходил на форум, внимательно читал все вопросы и обсуждения перед Конференцией - точка зрения форумчан ему была безусловно интересна. Чтобы члены форума и гости смогли узнать точку зрения Вячеслава Клокова на все предвыборные события, мы с ним договорились, что я ему посылаю вопросы, он на них в письменной форме ответит, и это интервью с Вячеславом Клоковым будет здесь опубликовано. Вот это интервью.
ВОПРОС: Вячеслав Иванович, что все-таки произошло на Конференции? Почему при голосовании остались фамилии только двух кандидатов?
ОТВЕТ: Я выскажу свою точку зрения на произошедшее, думаю она близка к истине.
В своем выступлении на конференции я честно сказал, что накануне выборов я проводил встречи и переговоры со всеми кандидатами, кроме Сырцова. Моей целью с самого начала на было стать Президентом ФТАР во что бы то ни стало. Я уже был главой федерации, поэтому четко представлял- что предстоит делать на этом посту. Всю работу ФТАР я разложил по направлениям, она должна была проводиться через созданные комитеты, отделы, комиссии. Перечислю эти направления:
1 Секретариат;
2 Общественно- информационный комитет (сайт, социальные сети, PR, связь с общественностью...);
3 Отдел по работе со сборными командами России (всех возрастных групп);
4 Тренерский комитет (подготовка и переподготовка кадров, подготовка новых требований по присвоению тренерских категорий и т.д.);
5 Медицинский комитет (медицинское обследование, разрешенная фармакология и др.);
6 Научно- методический комитет;
7 Антидопинговый комитет;
8 Комитет по взаимодействию с государственными органами;
9 Международный отдел;
10 Технико-судейский комитет (семинары, аттестация);
11 Комиссия спортсменов (отстаивание прав спортсменов, их представленность в руководящих органах федерации);
12 Отдел по работе с регионами (материально- техническое обеспечение, связь с региональными властными структурами, возможно создание института президентства федеральных округов);
13 Комитет по экономической политике;
14 Отдел детско- юношеской тяжелой атлетики;
15 Отдел по проведению соревнований (федеральные и региональные соревнования, совместная подготовка и проведение);
16 Отдел по работе с ветеранами.
Конечно, коррекция направлений возможна, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения (слияния). Я озвучил, что во главе каждого направления должен стоять ответственный человек. Им может быть и Президент, Вице-Президент, член Исполкома, иное должностное лицо и лицо по найму. Ответственный за направление готовит Положение о своем подразделении (цели, задачи, методы исполнения, сроки, бюджет, иное); подписывает его и утверждает у Президента.
Таким образом была бы смоделирована и спланирована вся работа федерации в долгосрочном (олимпийский цикл) и краткосрочном (календарный год) плане. Был бы определен и утвержден бюджет. Назначен (избран) ответственный по каждому направлению работы с персональной ответственностью.
Мало того, по некоторым направлениям мы со своей командой уже провели определенную предварительную работу, о чем я сказал на Конференции. Это было сделано для того, чтобы люди понимали - о каких цифрах идет речь (когда мы говорим о материально-техническом обеспечении); чтобы люди понимали - как мы предполагаем бороться с допингом в российской тяжелой атлетике и как мы намерены помогать нашим спортсменам и тренерам.
Вот что мы озвучили, например, на Конференции - по материально-техническому обеспечению.
Помощь региональным федерациям в приобретении тяжелоатлетических штанг в количестве 25% от требуемого на сегодня объема. По нашим расчетам, а мы оттолкнулись от цифр еще СССР, на сегодняшний день в России, для устойчивого развития вида спорта, тяжелой атлетикой должно заниматься не менее 29000 человек (примерная разбивка по регионам у нас имеется). И оценили потребность в штангах исходя из расчета - 1 (одна) штанга на 3 (троих) занимающихся (расчет основан на потребностях среднего зала, где разрядники могут использовать в тренировке одновременно одну штангу на четверых, КМС и МС- одну штангу на двоих). Таким образом сейчас в России должно быть 9577 штанг. Это количество мы умножаем на 25% (план обновления основного снаряда на олимпийский цикл 2017-2020 г.г.) и умножаем на 60000р. (цифра взята из интернета за комплект 180 кг). Получилось 143 657 333 рубля. Конечно, эта цифра условна, можно и штанги наверное подешевле найти и добиться скидок при оптовой закупке... Но цель была другая- понять о каких цифрах идет разговор. А ведь регионам надо помочь и с ремонтом, и с дополнительным оборудованием (помосты, стойки, плинты...), и с формой (трико, штангетки...), фармакологией, тренерскими ставками и многим другим. Необходимо учитывать тот факт, что в России много дотационных регионов, далеко не каждый регион может выделять необходимые средства из своего бюджета на тяжелую атлетику в условиях сильной конкуренции с другими видами спорта.
Повторюсь - это озвучены только статьи расходов по материально- техническому обеспечению регионов (пункт 12 перечня направлений, озвученных в начале нашей беседы).
И вот теперь я подвел разговор к вашему вопросу. Понимая круг стоящих задач и каких финансов требует решение этих задач- я с самого начала своей предвыборной работы строил взаимоотношения с другими кандидатами с позиции объединения всех наших ресурсов: административных, финансовых, управленческих, понимания функций Президента федерации и так далее. Учитывал и их амбиции (опять же с точки зрения "полезности" Федерации). Эти критерии в полной мере относились и ко мне самому.
В итоге мои попытки объединить всех кандидатов в один кулак во благо российской тяжелой атлетики привели к следующему: ни Еремин С.А., ни Клоков В.И. договориться с Агапитовым М.О. ни о чем не смогли. Данный кандидат с маниакальной настойчивостью рвался к единоличной власти, используя все возможные средства и методы, в том числе и не чистые с моей точки зрения. Но озвучивать сегодня я это не буду, цель нашего разговора другая. Лично я провел с ним четыре продолжительные встречи, и на каждой из них просил: Максим, я хочу видеть как ты будешь строить работу Федерации? Совпадает ли наше видение? Кроме общих фраз и причин почему он это не может сделать - я ничего не услышал. Но я уже нахожусь в том возрасте, когда принцип - ввязаться в драку, а там будет видно что делать - для меня лично не подходит. Поэтому я сказал Агапитову- извини, но при таком раскладе нам с тобой не по пути. Я привык договариваться на берегу: как мы строим работу Федерации, кто какой участок ведет, за что отвечает, кого мы хотим видеть во главе того или иного направления...
И совершенно иной подход к делу я встретил у Еремина С.А.. Мы с ним уже тертые жизнью люди и легко можем отодвинуть личные амбиции на второй план ради дела. С каждой новой встречей с Сергеем Александровичем - его личность, его подход к делу, его системность во всем, юношеский (не взирая на возраст) запал и горящие глаза, когда мы говорили о спорте и о тяжелой атлетике в частности - покоряли меня! Мы не спорили о том, кто будет первым, а кто вторым. Об этом вообще не было разговоров. Происходила сверка взглядов, видения развития тяжелой атлетики, притирка в деталях. Мне хотелось понять: представляет ли человек ту многогранность работы Федерации и совпадают ли наши взгляды на различные проблемы и пути их решения. В конце концов я протянул ему руку и сказал - с вами, Сергей Александрович, в бой я пойду!
Именно поэтому на конференции я снял свою кандидатуру и призвал своих сторонников отдать голоса за Еремина С.А., в полной уверенности, что наши общие возможности, ресурсы, кадры - послужат во благо российской тяжелой атлетики!
Но произошло чрезвычайное событие! Вслед за мной свою кандидатуру снял и он! Вот так в финале выборов оказались Агапитов и Степанянц.
ВОПРОС: С вами все ясно, вы снялись с выборов на должность Президента, видя себя в объединенной команде. Но почему снялся Еремин С.А.? Думаю, если бы этого не произошло- он бы стал новым Президентом?
ОТВЕТ: Лично я уверен на 100% - он стал бы Президентом ФТАР. Зная весь ход развития событий, я предполагал почему он это сделал. На прошлой неделе нам удалось с ним встретиться и побеседовать. И я услышал ответ, почему он снялся с выборов...
Коллеги, друзья, соратники! Считаю мы все, в разной степени конечно, вольно или невольно, но пострадали. Пострадало и наше общее дело. И вот почему.
Сергей Александрович вступил на очень тернистый путь - в труднейшее для нашего вида спорта время подставил плечо российской тяжелой атлетике, оплатив четверть миллиона долларов США штрафа Международной федерации. Нас видимо все таки ожидает годичная дисквалификация. Нас всех впереди ждет ломка сознания- перейти от одного способа тренироваться и поднимать к другому. Чистому и честному. На этом пути будут и потери, будут и проблемы. Гладко переход на чистую подготовку не пройдет. И вот человек- зная все это и видя, не побоялся ступить на этот путь. Мало того, он ОФИЦИАЛЬНО, с трибуны Конференции, озвучил размеры денежных средств, которые намеревался вложить за олимпийский цикл 2017-2020 г.г. в российскую тяжелую атлетику. Вложить как раз в те направления, с которых я начал это интервью. Ведь это внебюджетный источник финансирования, так нам всем необходимый! Каждый шаг в деятельности ФТАР требует денег. Так вот, за 3 (три) года Сергей Александрович намеревался вложить в наш с вами вид спорта 6 (шесть) МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ!!! По нынешнему курсу это почти 400 (четыреста) МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ!!!Уверен, что к 2020 году ФТАР стала бы одной из ведущих федераций в стране и мире!!! Со стратегией развития на годы! По всем направлениям! Были бы задействованы и привлечены лучшие кадры! Медицина! Наука! Про поддержку регионов я сказал уже ранее. Это были бы прорывные годы в российской тяжелой атлетике!!!
А снялся он, потому что искренне любит тяжелую атлетику. Накануне конференции ему четко дали понять - если выдвинутый в последний момент человек (Степанянц М.С.) не станет Президентом ФТАР, федерация весной не пройдет государственную аккредитацию.
Откуда возникла эта кандидатура? Очевидно, что градус напряженности между Ереминым и Агапитовым достиг высшей точки, по причине того, что Агапитов просто перестал отвечать на звонки Еремина, уклонялся от встреч и обсуждений всех проблем, о чем Еремин даже вынужден был неоднократно высказаться публично. Учитывая такой накал страстей в предвыборной кампании и тот негатив, который имеет ФТАР в международном поле деятельсти в связи с многочисленными допинговыми скандалами, Вице-премьер Правительства России В.Л.Мутко, курирующий спорт, лично принял решение предложить для избрания Президентом ФТАР опытного управленца - М.С.Степанянца, в этом случае со стороны государства был бы включен "зеленый свет" по всем направлениям деятельности ФТАР, включая бюджетное финансирование. Задача М.С.Степанянца была очень простой: прекратить раздрай внутри ФТАР и помочь специалистам организовать работу.
Я видел, как С.Еремин нервничал и переживал на конференции. До самого последнего момента. Но переступил через свое "Я", свою гордость, свои надежды и намерения. Переступил и снял свою кандидатуру. Только бы не пострадала Федерация. Это поступок сильного человека. Он исключил малейший риск навредить нашему виду спорта. Пусть и в ущерб себе и всем здоровым силам федерации.
А будущий Президент лишь радостно потирал руки в предвкушении победы. Но победы ли для всех нас?
Вот такого дальновидного прагматика, финансиста, управленца, огромного любителя нашего вида спорта - мы потеряли!!! Он уже направил во ФТАР официальную бумагу о сложении с себя полномочий Председателя Попечительского совета ФТАР. Помогать федерации в период правления Агапитова он категорически отказался.
Я не знаю, каким Президентом окажется Агапитов. Но уже то, что с ним отказались работать другие кандидаты и его кандидатуру не поддерживает Минспорт - это плохо для тяжелой атлетики. Озвучив на конференции состав Исполкома - я увидел те же ошибки, что совершал и Сырцов в начале своего президентства- состав подобран по принципу личной преданности и лояльности, а не с позиций интересов дела.
Конечно, что-то будет делаться, иначе уже просто нельзя. Но мне кажется - это будет постоянное "латание дыр", а не "строительство нового мощного современного корабля" под названием Федерация тяжелой атлетики России.
И последнее. Я уже теперь даже не представляю - а что такое должно произойти, чтобы наконец то штангисты объединились. Эгоизм и недальновидность может в конечном итоге привести к катастрофе. Отлучение от Олимпиады и предстоящая дисквалификация - этого оказалось недостаточно.
Уважаемые ребята, хотелось бы обратить внимание на некоторые детали интервью В.Клокова.
Во-первых, ни он сам, ни С.А.Ерёмин не получили поддержки в правительстве. А М.Агапитов, скорее всего, получил.
Во-вторых, в интервью нет ни слова о том, что В.Клоков и С.Ерёмин хоть в какой-то степени собирались сотрудничать с М.С.Степанянцем, ставленником (судя по интервью) В.Мутко. На этом основании можно сделать вывод о том, что слова об объединении штангистов - только слова.
В-третьих, высказывание В.Клокова:
цитата:
Данный кандидат с маниакальной настойчивостью рвался к единоличной власти, используя все возможные средства и методы, в том числе и не чистые с моей точки зрения. Но озвучивать сегодня я это не буду, цель нашего разговора другая.
- мягко говоря, внутренне противоречиво и наводит на печальные размышления. Противоречиво оно потому, что если уж говорящий сказал, что его соперник использовал "не чистые" методы, то он тем самым это уже озвучил. И никакое отрицание сего озвучивания роли не играет - это лишь фигура речи. А печально то, что не ясно: зачем сейчас высказываться в таком ключе, что это даёт В.Клокову: Максим Агапитов уже избран президентом ФТАР.
В-четвёртых, активное лоббирование С.Ерёмина после выборов, рассказ о его (Ерёмина) фантастической щедрости - свидетельство неких договорённостей между двумя крупными бизнесменами (они же - администраторы). Вполне возможно, речь идёт о продвижении "Гераклиона", кроссфита, различных тяжелоатлетических шоу с участием Вячеслава и Дмитрия Клоковых. Но есть и вероятность совместных бизнес-проектов (в различных формах, с различными видами отношений внутри этих проектов - от равных до жёстко иерархических) В.Клокова и С.Ерёмина.
Подчеркну - я вовсе не отрицаю достижений В.Клокова как президента ФТАР и его горячего интереса к тяжёлой атлетике. Речь идёт о другом - о тех отношениях, которые отражены в его интервью, о его позиции, о том, что он неудобен чиновникам. И о том, что нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Перечитывая интервью, я заметил ещё две странности.
1. В качестве примера расчёта бюджета В.Клоков озвучил только расходы на материально-техническое оснащение залов. А вот такие безусловно необходимые расходы, как расходы на науку, медицину и антидопинговую политику, остались совершенно не освещёнными. Понимаю, что это интервью, а не план работы Федерации. Но чтобы понимать, "о каких цифрах идёт речь", нужно понимать и современную стоимость научной составляющей стратегии, в первую очередь медицинской/фармакологической поддержки от исследований и наблюдений до разработки новейших видов препаратов.
2. В перечне структур нет чётко прописанного юридического отдела. Ибо
цитата:
11 Комиссия спортсменов (отстаивание прав спортсменов, их представленность в руководящих органах федерации)
- непонятна мне как явление. Это сами спортсмены? Они что, повально будут получать юридическое образование одновременно с поднятием штанги? А если это юристы, то почему сей орган именуется "Комиссией спортсменов"? И как юристы могут отвечать за "представленность спортсменов в руководящих органах федерации"? Отсутствие правового/юридического отдела крайне странно в свете многолетней предпринимательской деятельности В.Клокова. В общем, интервью оставляет много вопросов.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 71
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
