А именно: на ЧМ-1975 Х.Плачков в рывке одолел 195 кг, а не 190 кг. В.Христов сделал подход к 245,5 кг, а не к 250 кг (его подход к 250 кг имел место на чемпионате Европы-1976 в Берлине). И, наконец, высшее достижение А.Златева в толчке равно 225 кг, а не 224 кг. Этот вес он поднял на ЧМ-1986 в Софии.
У меня есть фильм о Валентине Христова - если хотите, я попробую прислать его Вам.
в разделе "Исторические рекорды" в подразделе "Мужчины (1973—1992)" имеется следующая запись в таблице:
До 56 кг
Рывок 135 Лю Шоубинь Чемпионат мира Донауэшинген 28.09.1991 Толчок 173 Наум Шаламанов Кубок мира Сараево 1984 Сумма 305 Наум Шаламанов Кубок мира Сараево 1984
Что это ещё за новости? Всем нам давно и доподлинно известно, что мировой рекорд Шаламанова в сумме равен трёмстам, а вовсе не трёмстам пяти килограммам, а рекорд в толчке принадлежит вовсе не Шаламанову, а Терзийскому. И равен он не ста семидесяти трём килограммам, а только ста семидесяти одному килограмму.
Что это за "Кубок мира-1984 в Сараево"? Если ли в интернете ещё какие-нибудь сведения об этом удивительном соревновании?
Терзийский отсутствует, но зато присутствует какой-то кадавр "Naim SULEYMANOGLU, Bulgaria" (для непосвящённых поясню: Сулейманоглу Наим стал только после 1984 года, и уже не представляя Болгарию) всё с теми же удивительными
1984 Sarajevo Bulgaria Naim SULEYMANOGLU, Bulgaria 172.5 1984 Sarajevo Bulgaria Naim SULEYMANOGLU, Bulgaria 173
Отправлено: 07.04.17 13:37. Заголовок: И рекорд Терзийского..
И рекорд Терзийского 171 кг, который был поставлен на ЧМ-87 в категории 56, у него отнесен к категории 52. На сайте есть раздел feedback, куда я когда-то писал про найденные мелкие несоответствия, но реакции не было.
"There were two months left before the beginning of the 1964 Summer Olympics in Tokyo. Yury Vlasov broke 6 (six !!!) world records in Podolsk, Russia – in the press (196kg), snatch (170.5kg) and cj (215.5kg) lifts and three in the total (570, 575, 580). It all happened on August 3, 1964."
Шидловский заблуждается - какой ещё август! Когда рассматриваемое событие произошло в сентябре. Сразу из этого видно, что Шидловский власовскую КНИГУ КНИГ не читал никогда.
215-килограммовый, заявленный Юрием Петровичем, вес на рекордной штанге - состоит, скорее всего, из восьми 20-килограммовых дисков. Что - вместе с грифом и замкАми - даёт уже вес снаряда в 185 кг. Остальные 30 кг можно было бы добавить двумя 15 килограммовыми дисками. Но у Власова на штанге есть ещё и пара маленьких дисков.
Так что, почти наверняка, диски "среднего" размера на власовском рекордном снаряде имеют вес по 12,5 кг. А диски маленькие - по 2,5 кг. -------------------------------------------------- Юрий Петрович установил целую гору блестящих мировых рекордов 3 сентября 1964 года. А токийский поединок Власова с Жаботинским имел место 18 октября 1964 года. Следовательно, временнОе расстояние между двумя этими событиями - ровно 1,5 месяца.
Отправлено: 02.11.17 17:06. Заголовок: Леонид пишет: 6 бли..
Леонид пишет:
цитата:
6 блинов по 20 кг. 2 блина по 15 кг.
Как я понимаю, Вы имеете в виду диски только самого крупного диаметра? С крайними дисками 15-килограммовыми? Такое и в самом деле очень часто можно увидеть на старых фотографиях, где внешние диски в "основных блинных цилиндрах" - 15-килограммовые.
Но посчитаем. ЗамкИ (5 кг) + гриф (20 кг) + шесть 20-килограммовых блинов (120 кг) + два 15-килограммовых блина (30 кг) = 175 кг.
До 215 кг остаётся 40 кг. То есть, по 20 кг на каждую втулку.
В этом случае, диски "среднего" диаметра на власовской штанге следует вообразить не менее чем тоже 15-килограммовыми. А самые маленькие диски - 5-килограммовыми.
Легче, я думаю, было бы прибавить к "основным блинным цилиндрам" ещё по 15-килограммовому диску "нормального" диаметра. Но - в пору власовского расцвета - это было не принято. Поскольку ещё свежа были в памяти мода (мода нелепейшая и крайне не рациональная по теперешним представлениям) на нанизывание дисков на втулки фактически конусообразно. Делалось так по причине, ясное дело, придания штанге внушительности при незначительном весе. Невзирая на явное смещение наружу центра тяжести каждого из "блинных цилиндров" на втулках.
А подсчёт? Представляю штангу каких-нибудь 1930-ых годов - 2 внутренних противоположных диска по 20 кг, 2 последующих за ними диска - по 15 кг, далее (тоже пАрами и тоже противоположно) диски по 12,5 кг, по 10 кг, по 7,5 кг, по 5 кг, по 2,5 кг, по 1,25 кг, и так далее. Вплоть чуть ли не до миллиграммОвых.
Ныне, в "официальной" тяжёлой атлетике глупейшая "конусообразная" мода канула в лету. Однако ещё, например, на Московской Олимпиаде, снаряды набирались пусть и почти не конусообразно, но тоже весьма глуповато - нужных дисков дефицит ощущался никак?
Интересно, что в нашу эпоху конусообразное построение "блинных цилиндров" не прельщает даже атлетов-любителей. Кои, записывая видео, наоборот, всё чаще стремятся созидать свои штанги насколько только возможно "ужасными". Из блинов нормальных диаметра и толщины - но 10-ти или даже 5-килограммовых. И тогда, при громадном объёме, штанга - реально "пустая". С минимальной плотностью вещества на кубический сантиметр.
Но это далеко не предел. Поскольку (как я писал уже много раз) блины можно выточить либо из дерева, а то и вовсе из пенопласта. Выточить, раскрасить в соответствующие цвета, а потом перед зрителями своего "отпадного улётного" видео всласть покривляться - вот, мол, какой я силач! 300 кг - э-ээээххх! - толкаю в "средние ножницы". Да ещё и с запасом! Одна лишь проблема здесь - изготовление грифа из правдоподобно гнущегося материала - а больше проблем вообще никаких.
Яркой противоположностью "пузырям" различнейших рода и пустоты выступают снаряды с тонюсенькими пауэрлифтёрскими дисками. Смотришь, бывает, видео, где атлет выжимает лёжа, скажем, 150 кг с лифтёрскими дисками - и глазам не веришь своим, так и тянет слезами облиться горючими: штанга-то, штанга-то! уж до того худосочная - ну словно из Бухенвальда!
Да, иногда, встречаются видео, где "блинные цилиндры" на штангах построены хоть из определённо "всамделишних" дисков - но только малые диски в них располагаются в середине. Зачем? Для "бандитского форсу", что ли? ---------------------------------------------------------------------------- Власов, в Подольске, "задвинул" - если уж точно, реально - не 580-килограммовую сумму, а несколько бОльшую: 196 кг + 170,5 кг + 215,5 кг = 582 кг.
Отправлено: 02.11.17 18:52. Заголовок: Почему ассистенты н..
Почему ассистенты набрали оставшиеся 40 кг в таком порядке? Тут много зависит от того, какой вес до этого стоял на штанге. Сколько подходов сделал Власов в толчке? Кто еще выступал на этих соревнованиях и на какой вес он ходил в толчке? Мне интересно другое. На табло 215 кг, а рекорд, установленный Власовым, - 215,5 кг. Штанга после взвешивания оказалась тяжелее на 0,5 кг. Когда отменили повторное взвешивание штанги?
Словами старого атлета Яна Спарре, в Подольске мне удалось "сочинить те еще рекорды". К прискорбию, самого Яна Юрьевича уже не было, а он почитал мою силу искренне; звал, умирая, к себе в больницу. Силе отдал жизнь, с силой, которую воплощал я тогда, хотел и проститься… Вот она, та афиша: "З сентября 1964 года. Спортзал "Космос". Город Подольск, ул. В. Дубинина. 10-й традиционный чемпионат подольских атлетов, посвященный началу учебного года. Среди участников – абсолютный чемпион мира Юрий Власов. Последнее выступление перед Олимпиадой в Токио. Судейская коллегия: судьи международной категории В. Симаков, К. Артемьев, П. Немчик, Д. Поляков. Главный судья соревнований – М. Аптекарь. Начало в 13.00". 4 сентября, в пятницу, на первой странице "Советского спорта": "Феноменальное достижение Юрия Власова: жим – 196, рывок-170,5, толчок-215,5, сумма троеборья– 580". И три мои фотографии. На той же странице отчет об установлении рекордов: "Такого еще не бывало…" "Обстановка торжественная, приподнятая и чуть тревожная, как всегда в преддверии больших событий. Получится ли? Об этом думал и Юрий Власов… Он начал соревнование в жиме с веса, который всего лишь на 2,5 кг ниже рекорда мира. Мало кто в мире отважится начать с такого веса даже толчок… Власову редко удаются первые подходы. Так было и на сей раз. Атлет вел себя слишком скованно – вмахнул снаряд на грудь– и уронил. Вот теперь самое главное. В этот решающий момент не "железо" его соперник, а он сам со своими сомнениями, со своей вполне понятной тревогой и надеждой. Зал провожал его молчанием. Он ушел и почти сразу же вернулся из-за кулис, как будто что-то забыл на помосте и теперь вспомнил. Второй подход был безупречен. И третий – тоже. Штанга весила на 5 кг больше, даже на 6 – как оказалось при взвешивании… Один рекорд есть, а ему нужно четыре. Вот его фраза: "Я сегодня очень жаден". Он жадно берется за гриф… Легко и как-то задорно вырывает ее (штангу весом 160 кг.-Ю. В.), идет на 170 кг-второй мировой рекорд. Роняет, ничуть не огорчается, выходит снова, и снаряд наверху, но тянет могучие ручищи вперед, казалось, почти падает… Однако Власов непостижимым жестом эквилибриста уравновешивает штангу, встает на вытяжку… Рекорд Леонида Жаботинского… превышен на 2 кг. Толчок. 205 кг. Великолепно! Рекордная сумма уже есть – 570 кг. Но Власову мало. Кто-то советует закончить соревнование. "Я так не могу",– говорит он. 210 кг. Есть! На штанге 215 кг… Не штанга подчинилась Власову, а он ее себе подчинил… Мировое достижение Л. Жаботинского превышено сразу на 2,5 кг". Я утяжелил рекорды во всех трех классических упражнениях: жиме, рывке и толчке. В итоге навесил на мировой рекорд в сумме троеборья 17,5 кг!! Но в четверг, 3 сентября, я имел возможность дотянуться и до шестисот килограммов, отнесись к выступлению иначе. Следовало прибавить в каждом упражнении еще 5 кг,– эти килограммы были потеряны в жиме, не по моей вине, а уже после мной придержаны и в рывке и в толчке намеренно. В жиме я попросил установить 195 кг. Судьи ошиблись и установили 193. Я загубил попытку, а их всего по правилам три. Из них первая не удалась, вторую "запороли" судьи… Мудрость силы – экономность движений с тяжестями. Выступление запало в память свободой владения силой. Казалось, ей нет конца. В каждом из упражнений я заканчивал выступление рекордом – и всякий раз был далек от натуженностей последних усилий. Везде энергия владения штангой, запас силы. Я выложил четыре здоровенных рекорда и даже не устал. Добротная мускульная работа, слаженность работы. В каждом из упражнений – запас. То был порыв, вдохновение – пусть заранее определенное. Я уже научился складывать силу. И все же нервный и физический подъемы были необыкновенны. Мой мир! Мой… Наконец я переступил через все ошибки и слабости и вернул себя! Мы с тренером не сомневались: в Токио наброшу недостающие килограммы и "объезжу шестьсот", во всяком случае, выйду к ним вплотную. Этот выход силы мы ждали, но она открылась в таком просторе и обилии на выступлении 3 сентября, что мы решили не выбирать ее до дна, приберечь к столкновению с соперниками. Пусть думают, что я уже не смогу ничего прибавить… если, конечно, еще надеются на победу… Я же рассчитывал в Токио на успех Рима. Уйти из спорта с такой концовкой славно. Тренер тоже рассчитывал на успех Рима, но в надежде удержать меня в большой игре еще на несколько лет. И оба мы придерживали порыв, не довели до предельного выхода силу. Не учли: подобная форма – редкость, особенно когда атлет на уклоне спортивной жизни. А я уже выступал десять лет. Из них восемь-с рекордами мира и страны. И еще. Рисково добывать рекорды в соревнованиях класса олимпийских. Слишком изнурителен каждый шаг. Так уже в подольском выступлении зашифровалась ошибка для будущего токийского поединка. Мы вели себя крайне непоследовательно. Говорили, что поведем борьбу лишь за олимпийскую медаль, не за результаты, а сами готовились свалить именно рекорды. Последовательны же мы были лишь в одном: оглушить соперников новыми результатами. Оказаться вне досягаемости. И конечно, выступление важно было с точки зрения утверждения веры в себя. Год складывался трудно. Результаты задерживались. Надлежало укрепить веру в свои силы. Из-за небывало объемной работы в жимах изменилась даже стойка. Особенно сказалось влияние работы в станке. Помимо воли произошло перераспределение усилия в классическом жиме из-за чрезвычайного роста грудных мышц."
Соревнования были "местные", подольские. И соревновался Власов с некими подольскими атлетами. Которые, надо думать, выступали лишь в роли статистов. Отставая от Власова в каждом движении килограммов на 20-30.
Оказался тяжелее "положенного" на 0,5 кг не только власовский рекордный толчок, но и власовский рекордный рывок. А рекордный власовский жим не совпал с заявленным весом (превысил его) вообще на 1 кг. -------------------------------------------------------- Отмена повторного взвешивания штанги. Если взвешивание повторное, значит, было и взвешивание предварительное? Нельзя ли подробнее об этих самых взвешиваниях?
А то ведь лично мне - по малознанию, так как я никогда "официальным" штангистом не был - известно по книгам лишь то, что в прежние времена, атлет, заказывая рекордный вес, в какой-то степени рисковал.
Да! риск был не так и велик, поскольку погрешность изготовления дисков обычно оказывалась в сторону перевеса. Но случались и недовесы.
Не помню точно, вроде как именно Юрий Петрович (ранний) заказывал в рывке всесоюзный рекорд - 145 кг. Но штанга при взвешивании (после установления Власовым рекорда) потянула чуть менее 145 кг. И принципиальные судьи округлили 145 кг в меньшую сторону - 144,5 кг.
То есть, Юрий Петрович получил не то, что хотел. Абсолютно не по своей вине.
По идее, рекордную штангу следовало бы обязательно взвешивать перед рекордной попыткой спортсмена. И тогда бы спортсмен точно знал, за что "костьми он ложится".
Но только кому это было надо - со штангой корячиться дополнительно, предварительно взвешивать её. Чему существовало, мне кажется, удобное оправдание - а вдруг атлет не поднимет штангу? И что тогда, все "труды" с предварительным взвешиванием собаке под хвост?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 133
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
